160x60x60 Fiyat Uygunmudur ?

[QUOTE=MaviYesil]
t= cam kalınlığı (mm)
w= akvaryumun genişliği
h= akvaryumun yüksekliği
B = camın gerilim kuvveti
[B]t = √¯(w x h ³ x 0.00001 / B)[/B]
Bunu daha açık nasıl anlatabilirim bilmiyorum. [/QUOTE]

Google amcaya bir soralım, o nunda fikrini almak lazım.[:$]

Ufk bey ben en basta idda ettigim gibi 60 ku akvaryumun basincinin 150*60*50 h akvaryumdan daha fazla oldugnu soyluyorum bu yuzden de 60*60*60 akvaryumun 10mm olmasi en sagliklisi diyorum bunu zurnanin zirt deligine kadar sorgulayip sonra zit orneklerimi konuyu pekistiriyormusum gibi algilamaniz nedir ? Ben size verdignz formulle ve kucumsediginiz formulle bir hesap sunacagim konuyu bastan bi ele alalim madem.

Şu sağ altta chat var o çalışıyormu ?[:)))]

Şimdi örnek bir..

60*60*60h ölçülü bir akvaryum

t= √¯[60* (60*60*60) * 0 . 00001 / B

t=√¯129,6/B

t1=[B]11,38 /Bkök[/B]


2. ÖRNEK sizin örneğiniz olsun

160*60*60

t 2= √¯60*(60*60*60)* 0.00001 /B

t2=√¯129,6/B

T2= 11,38/Bkök

t1= t2=160*60*60 ın cam kalınlığı=60*60*60 cam kalınlığı

Bu sizin verdiğiniz formül buda sizin önesürdüğünüz dünden beri açıkladığınız sav.
[QUOTE=MaviYesil]
Dünden beri anlatmaya çalıştığım şey şu: Akvaryum yapımında cam kalınlığı hesaplanırken yükseklikle beraber mutlaka uzunluk ta hesap edilmelidir. Yani 60x60x60 akvaryumla 160x60x60 akvaryumu aynı kalınlıkta camdan yapmak her yönden hatalıdır.[/QUOTE]


Akvaryumda cam kalınlığını belirleyen suyun basıncıdır ve suyun basıncını belirleyen yegane şey ise yüksekliğidir.

Akvaryumda kayıt kuşağın amacı camın esnemesidir(bombesidir) Kayıt kuşağın olup olmamasını etkileyen yegane şey ise akvaryumun enine zunluğudur...(w veya t)
Yani misalen 20cm genişliğinde 20 cm uzunluğunda ve 3 metre yüksekliğinde akvaryuma kayıt kuşak atılmaz..Ama 3 metre uzunluğunda 20cm genişliğinde*20cm yüksekliğinde akvaryuma kayıt kuşak atılır çünkü uzundur esneyebilir..4 milim camdan bile olur bu akvaryum çünkü yüksekliği düşüktür..

Ama 20*20*3metre h yksekliğindeki bir akvaryumu 4 milim yapamazsın o akvaryum üst köşelerden muz gibi açılır nedeni ise yüksekliğin oluşturduğu basınçtır..
Özetle cam kalınlığını etkileyen en önemli şey yüksekliktir.

Hem uzun hem yüksek bir akvaryum hem kalın camlı hem kayıt kuşaklı olursa idealdir..
Sadece yüksek ama kısa bir akvaryumsa kalın camlı olması kafidir.. Tıpkı diyaloğumuzu doğuran 60*60*60 akvaryumda olduğu gibi.. 60*60*60 akvaryumu ben 6mm den de yaparım köşebent atarak..ama hiç durmadan içerde oluşan suyun basıncı canlı bomba gibi yapar o akvaryumu.. 8mm de olur ama tam sağlıklı olmaz.. En ideali 10mmdir..Bunda yanlış ne var ki ?

Bu yazdıklarımı bir düşünün sakince , özelden devam edelim sonra. Sizin verdiğiniz bilgiler (tablolar hariç kişisel yazdıklarınız)yanlış yalan değildir..Ama konumuzu açıklayacak argümanlar da değildir. O yüzden abzürt örnekler verip akvaryum ile alakası olmadığını açıklamaya çalışmıştım ama bazı arkadaşlar tersinden' anlamış. Yine de saygılar sevgiler..[EDIT]capo di capi,2016-01-03 22:13:19[/EDIT]

[QUOTE=capo di capi]Şimdi örnek bir..

60*60*60h ölçülü bir akvaryum

t= √¯[60* (60*60*60) * 0 . 00001 / B

t=√¯129,6/B

t1=[B]11,38 /Bkök[/B]


2. ÖRNEK sizin örneğiniz olsun

160*60*60

t 2= √¯60*(60*60*60)* 0.00001 /B

t2=√¯129,6/B

T2= 11,38/Bkök

t1= t2=160*60*60 ın cam kalınlığı=60*60*60 cam kalınlığı

Bu sizin verdiğiniz formül buda sizin önesürdüğünüz dünden beri açıkladığınız sav.
[/QUOTE]

Hesabınız ve yaptığınız işlemler baştan sona yanlış. Hesabın hatalı olmasını geçtim, B değişkenini, yani camın stres kuvvetini (güvenlik faktörü) hesaba bile katmamışsınız. Cam kalınlığının yanında B yazıyor onu ne yapacağız. [:lol:] Neye vakit harcıyoruz diye soruyorum kendime.

İşlemin doğrusu şu şekildedir:

1.ÖRNEK

t= cam kalınlığı (mm)
w= 60
h= 60
B=3.5
t=√¯(60 x 60 ³ x 0.00001 / 3.5)
t= √¯(12960000 x 0.00001 / 3.5)
t= √¯(129,6 / 3.5)
t=√¯(129,6 / 3.5)
t=√¯37,02
t=6,08

2. ÖRNEK

t=√¯(160 x 60 ³ x 0.00001 / 3.5)
t=√¯98,74
t=9.93

Aynı şeyleri artık tekrar tekrar yazmayacağım. [EDIT]MaviYesil,2016-01-03 22:26:25[/EDIT]

Tartışmanın ortasını bulalım.

Muhammet bey,
Cam kalınlığı hesaplanırken birçok şeyi göz önüne almak mümkün.
Risk faktörü diyebileceğimiz bir olay var. 100 litrelik akvaryumun patlamasıyla 1000 litrelik akaryumun patlamasının, yaratacağı hasarlar aynı değildir.
Büyük akvaryumları biraz daha kalın camla tasarlamak bu açıdan mantıklıdır.

Diğer taraftan Ufuk beyin değindiği , cam boyunun uzaması dayanıklılığı azaltsa da, değindiğiniz gibi bu azalan dayanıklılık kayıt ve özllikle kuşaklarla yerine konulur.
Ancak pek tabiidir ki, üstten konulmuş bir kuşağın işlevini, yukarıdan aşağı yapıştırılmış kople camla bir tutmak da hatalı olabilir.
Yani 120*60*60 ile 60*60*60 ı aynı kabul edebilmek için, üstte bulunan kuşağın yukarıdan aşağı yapışmış, komple bir cam olması gerekir. Yani her ne kadar kuşak olsa da arada yükseklikten bağımsız uzunluk meşeeli ufak bir fark bulunur. (göbekten de kuşak atılırsa bu dediğim önemli ölçüde geçersiz olur, yani camın yukarıdan aşağıya orta yerinden bahsediyorum.) (akvaryum doluyken cama yandan bakınız aşağı doğru orta kısımda göbek göreceksiniz, üstteki kuşak bu göbeği alamaz)

Dolayısıyla her ne kadar, fizik kuralları açısından bir akvaryumun boyunun uzaması, uzunluk dayanıklığı azalttığında buna koyulacak kayıt ve kuşaklarla belli ölçüde [K]yaklaşık[/K] aynı dayanıklılık sağlanacak olsa da, hem yukarıda değindiğim fark (kuşak göbekten desteklemiyor), hem de risk faktörünün büyümesi sebepleriyle ve genelde akvaryumların uzunlamasına tasarımları nedeniyle, bilinen genel geçer cam kalınlıkları bu tür akvaryumlar için daha geçerlidir. Yani 60cm yüksekliğinde bir akvaryum için ortalama 10mm cam kullanılıyorsa esasen bu, biraz da uzunlamasına akvaryumlar için ortalama güvenli sayılan bir kullanımdır. Yani kısa veya küp kullanımlarda ufak tefek farklılıklar olabilir. Bu açıdan küp şeklindeki bir akvaryumda bilinen standart kullanıma göre bir ince boy cam düşünülebilir.
Ufuk bey de tecrübesine istinaden bu cam kalınlığının kurtardığını, hem kendi tecrübeleri doğrultusunda hem de kullandığı hesap sistemi içinde ortaya koymuş.
Gereksiz ağırlık, yüksek maliyet gibi hususları önceleyerek 8mm yi tavsiye etmiş. (ki yukarıda andığım sebeplerle kurtarır)
Ancak diğer taraftan siz güvenliği öncelersiniz 12mm tavsiye bile edebilirsiniz. Basınç yüksekliğe bağlı olsa da, uzunluğun getirdiği dezavantajlar, hacim büyümesi, çarpma risklerinin artması, kuşağın göbekteki esnemeyi alamaması vesair hususlar sebebiyle 30cm yüksekliğinde 3metre uzunluğunda bir akvaryumu kimse 4mm den yapmayı tavsiye etmez. Normalde fiziken kurtarır ancak başka hususlar da dikkate alınmak durumundadır. Yani 160*60*60 ile 60*60*60 akvaryumu aynı kalınlıkta yapmak zorunda olmayabiliriz.

[QUOTE=capo di capi]60 cm yüksekliğinde bir akvaryuma 8 mm cam önermeniz yanlış...[/QUOTE]

Kişisel fikirler bir referans gibi yazılmamalıdır. Hata budur, kişi isterse 18 mm den yapabilir. Fakat insanları kişisel fikir ile yönlendirerek bir takım külfetlere sokmak yanlıştır.

Formül ve örnekleme hobici arkadaşlara cevap olmuştur diye düşünüyorum.
Bu konu üzerinde konuşabilecek bir şey kalmadığı kanısındayım.[EDIT]Tunc Berk,2016-01-03 22:57:38[/EDIT]

Bu konuda çözüldüğüne göre [URL]http://www.akvaryum.com/Forum/dis_filtre_sizdiriyor_veya_ben_calistiramadim_k858297.asp[/URL] şuraya bir el atabilirmiyiz çok daha basit ama [^_^]

[QUOTE=Tunc Berk]

Kişisel fikirler bir referans gibi yazılmamalıdır. Hata budur, kişi isterse 18 mm den yapabilir. Fakat insanları kişisel fikir ile yönlendirerek bir takım külfetlere sokmak yanlıştır.

Formül ve örnekleme hobici arkadaşlara cevap olmuştur diye düşünüyorum.
Bu konu üzerinde konuşabilecek bir şey kalmadığı kanısındayım.[/QUOTE]

Konu çözülmüştür..

Tunç Bey , 8 mm nin kurtardığı bir akvaryuma 10mm önermek kişiyi belki bir miktar maddi külfete sokar ama 10mm gerektiren bir yüksekliğe 8mm demek uzun vadede daha büyük külfete de sokabilir...

Şahsen benim kendi yaptığım 40 cm akvaryumum 4mm kalınlığında. Bu benim elimde o cam olduğu için tercihimdi. Güvenilir olanı en az 6mmdir bunun farkındayım. 4mm yapıp , sıkıntısını göze aldığım için sorun yok benim için..Biri çıkıp 8 mm yaptırsaydın dese beni külfete sokmaz zaten ortada yapılmış birşey var anlatabildim umarım..

Ayrıca kişisel fikirlerimizi yazmayacaksak , forumu bırakalım.. Yaptığın 2bin yorumun 1950si kişisel fikrin , tecrüben , gözlemin değil mi ?

Neyse İlyas Beyin orta yolu bulduğunu düşünüyorum ve ben de konuşacak birşey kalmadığı kanınızı destekliyorum..

Saygılar

Kişisel fikirleri yazmak,
Kişisel fikirleri bir referans gibi göstermek,

alt alta yazdım ki aradaki fark anlaşılsın.

Ben üçüncü cümlenden bahsediyorum.. Altalta yazmayacağım

Konuyu biraz inceledim.Verdiğiniz formüllerden birine örnek vereyim.En çok fizik dersinde gördüğümüz bir formül.

P.h.dg Bu formül

P=basın.
H=yükseklik
D=Bir maddenin birim hacminin kütlesine öz kütle denir.Bu ''d'' ile gösterilir.Öz kütle=yoğunluk.
Fizik dersinden pek anlamam fakat.Sıvıların özkütlesi yani yoğunluğu hesaplanır.Konudaki sıvı sudur,cama belli bir basınç uygular.Bu sıvının ağırlığının cismin ağırlığına uyguladığı kuvvettir.Eğer sıvının ağırlığı cismin ağırlığına uygulanan ağırlığı geçer ise,cisim çöker,kırılır,patlar.vs...
Buradaki cisim cam dır.Ve cismin ağırlığına uygulanan kuvvetin cismi yani camı patlatmaması için,gereken mm 6 ise,6 yeterlidir.Biz bu durumda 10 der isek gereksiz bir şekilde basınç uygulamış oluruz.Ki her şeyin fazlası zararlıdır.Neyse fazla fiziğe girmek istemem.Fiziğim iyi değil.
Kayıt kuşak ise,akvaryum yükseldiği vakit suyun uyguladığı kuvvet ile zamanla esneme yapar.Fakat boş iken değil,yani ufuk hocam ve tunç ağabey haklı.Kayıt kuşak ile,biz yüksek akvaryumlarda camın ayrılmasını engeller,dayanıklılığı arttırmış oluruz.

Keyifli Hobiler

Konuyu tartışırken kişisel tartışmaya girmemeye özen göstermeniz konuyu takip edenlerin bilgi edinmesi açısından önem taşımaktadır. Bu yöndeki mesajlar temizlenmiştir.

Kayıt ve kuşağın nasıl bir fonksiyon gördüğü tam anlaşılamıyor, kısaca izah edeyim.

Yukarıda malzeme boyu uzayınca dayanıklılık azalır yazmıştık.
Bir çizimle durumu izah edelim.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/41753/Untitled56y.jpg[/IMG]

Şekil birdeki çubuk belli bir ağırlığı esnemeden taşıyabiliyor, ancak malzeme şekil 2 deki gibi uzayınca dayanıklılığı azalıyor ve çubuk esniyor, yük biraz daha ağır olsa belki kırılacaktı. Fakat aynı uzunlukta bir çubuğa ortadan alttan bir destek koyuyoruz ve yükü de iki katına çıkarıyoruz. Bu takdirde malzemenin uzamasının yarattığı dayanıksızlığı tamamen ortadan kaldırıyoruz.

Akvaryumlarda da karşıdan karşıya atılan bir kuşak uzun çubuğun ortasına konulan ayağın vazifesini görür. Yani azalan dayanıklılık bu şekilde yerine konulmuş olur. Ancak kuşak camı tam ortadan desteklemediğinden yukarıda izah ettiğim bir fark da bulunur.

Basınç yüksekliğe bağlıdır. Ancak bu basınç birim alandaki basınçtır. Yani 120*60*60 ile 60*60*60 bir akvaryumda atıyorum kırk cm derinlikte 1cm2 cam yüzeyine etki eden basınç miktarı aynıdır. Ancak toplam basınç yüzey alanına da bağımlıdır. Yani biri diğerinin iki katı uzunlukta ve aynı derinlikte olan iki akvaryumda, mesela ön camdan sözedelim, cam yüzeyine etki eden toplam basınç miktarı farklıdır. Derinlik aynı boyu iki kat uzun olan bir akvaryumda ön cama etki eden toplam basınç, uzun olanda iki kat fazladır. Tabii su basıncı noktasal değil yayılı bir basınçtır. İki kat fazla bir basınç oluşsa da, konulan ayakla (kuşak) uzayan silikonlanma alanı ile vesair yaklaşık aynı dayanıklılık sağlanır.

Sıvılarda basıncın yüksekliğe bağlı olması ne demek, biraz bunu açalım.
Akvarumun tabanına bir kaya koyduğumuzda, bu kaya yük ve basıncını tamamen alt cama iletir. Alt camın altında masa varsa, o basınç masaya iletilir, masa da dört ayaklı ise dört ayak üzerinden bu basıncı yere iletir. Yirmi kilo bir kaya, kusursuz bir yüzeyde ayaklara ve yere 5kg lık bir yük iletmiş olur.
Sıvı sözkonusu olduğunda ise basınç temas edilen tüm yüzeylere iletilir. Hangi yüzeye ne kadar basınç iletileceği hususu ise yükseklikle ilgilidir.
Akvaryumun en derin yeri taban noktasıdır, en çok basınç buraya iletilir ancak taban camı düz bir yüzeyde alttan iyi desteklenmişse bu yükün taban camına etki edebilmesi sözkonusu olmaz. (cam gibi bir malzemeyi esnetmeden kırabilecek su basıncı muhtemelen okyanusta birkaç bin metre derinlikte olabilir)
Diğer en yüksek basınç en derin noktada yan yüzeylere iletilen basınçtır. Bu basınç akvaryum camlarını birbirinden dışarı doğru ayırmaya çalışan bir basınçtır. Yani içeriden bir kuvvetin camları dışarı doğru ittiğini düşünelim bu itme gücü derinde daha fazla yüzeyde çok çok daha azdır. Yani akvaryum yukarıdan aşağı doğru değil de aşağıdan yukarı doğru birbirinden ayrılmak ister.
En derin noktadaki camları birbirinden ayrımaya çalışan basınç ta akvaryumun kırılması bakımından tesirsizdir.
Çünkü yan yüzeyler en derin noktada taban camına silikonlanmıştır ve cam esneyemez yani üzerinde bir stres oluşmaz. Fakat tabandaki yapışma yüzeyinden yukarı doğru uzaklaştıkça ve köşelerden uzaklaştıkça toplam yük malzeme de güçsüz (ince veya dayanıksız) veya uzun olduğunda (üstte de kayıt kuşak var diyelim) camda stres oluşturmaya başlar. Bu stres noktası iki yanın ortası ile yukarıdan aşağı doğru orta ve ortanın altına doğru olan bir bölgedir.
İnce camdan yapılmış dolu bir akvaryuma yandan baktığınızda bir göbeklenme göreceksiniz, işte orası en zayıf bölge daha doğrusu kırılma bölgesidir. Bunu kayıt kuşaklı akvaryum için yazdım, kayıt kuşak olmasaydı ordaki stres yukarı yansıtılacaktı, siz esnemeyi camın üstünde görecektiniz, tabii çok daha büyüğünü görecektik. (kuşağın nasıl dayanıklılık artırdığına değinmiştik.)

Fizik kurallarını kullanırken birden fazla fizik kuralının kullanılıp kullanılmadığına dikkat etmek gerekir. Kuralı ezberlemek değil de anlamak önemlidir.
Her durumu yükseklikle izah edemeyiz. Mesela bir mühendis bahsettiğim göbeklenme noktasından karşıdan karşıya bir kuşak atar, 4mm camdan 80h cm akvaryum yapabilir veya cam silindir şeklindedir bütün hesap kitap değişir. Koyulacak bir ayak herşeyi değiştirebilir yani. Kuşak da bir nevi ayak gibidir ancak camı orta bölgeden desteklemediğini bu açıdan 120*60*60 ile 60*60*60 ın aynı dayanıklılıkta olmadığını aralarında birçok açıdan fark olduğunu yukarıda biraz izah etmiştim.
Yazıyı birlikte değerlendiriniz.
Sonuç olarak kayıt kuşağı üstten silikonların açılmasını engellemek için konduğunu düşünmeyin.
Saygılar.