Aydınlatmada Kelvin Ve Lümen' İn Önemi


emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Haziran 2010 19:06
 
 
ADA nın lambaları yağmur ormanları ışığını simule ediyor, yağmur ormanlarında saat 10:00 ile saat 14:00 arasında güneş ışınlarını dik olarak (45 derece açının üzerinde) geldiği için optimum fotosentez oluyor. Spektrum mavi-yeşil ağırlıklı. ADA nın NA 8000K lambalarıda mavi-yeşil ağırlıklı.
***
 
Dennerle firmasının ışıkla ilgili olarak iki önerisi var;
Biri  yosun olmaması için kırmızı spektruma ağırlık vermek (kendi lambaları öyle)
Diğeri ise siestalı aydınlatma yapmak.
 
Dennerle firmasının trocal serinde çeşitli lambalar mevcut; bu lambalarda kırmızı spektrum ağırlıkta;
1- Special plant   3000K
2- Kongo White  4000K
3- African Lake    5000K
4- Amazon Day   6000K
5- Color plus      4100
 
 
Dennerle trocal 3000K Special plant lambasını spektral grafiğini buldum;
 
african lake 5000K
 
 
emreutku2010-06-21 21:37:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ativanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/02/2009
İl: Aydin
Mesaj: 961
ativanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Temmuz 2010 13:50
Çok yararlı bilgiler teşkkür ederiz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6973
Koksal GurkanÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Temmuz 2010 14:30
Oldukça detaylı ve işin teknik yönünü açıklayan bir yazı olmuş. Üzerine gelen verimli tartışmalarla da iyice pekişmiş. Katkı sağlayanların eline sağlık.

T5, T8, Power compact, Metal Halide, Led veya standart modeller için tanımlar teknik özellikleri ile birlikte paylaşılabilirse işe sıfırdan başlayacaklar için eksiksiz bir referans olur. Bunlar için kısmen açıklama içeren konu forumda var ama bence daha fazlasının bir arada olması gerekir.
http://www.akvaryum.com/Forum/akvaryum_aydinlatmasi_k186723.asp
Olur da tanımlar ve karşılaştırmalı teknik bilgiler de paylaşılabilirse süper olur. Olmazsa yine parça parça erişimle bakılır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fantastik3Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/02/2009
İl: Kocaeli
Mesaj: 676
fantastik3Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Temmuz 2010 01:46
[QUOTE=emreutku]
Dennerle trocal 3000K Special plant lambasını spektral grafiğini buldum;
 
african lake 5000K
 
 [/QUOTE]

Bu eğri çok önemli, ışık-alg ilişkisini gösteren benim rastladığım tek ciddi bilgi!

Önce eğrideki ifadeleri anlayalım:

  • Kesik çizgiler akvaryum bitkilerinin gelişim için en yüksek fayda sağladığı spektral eğriyi;
  • Noktalı çizgiler 5m derinliğinde denizde yosunların gelişim için en yüksek fayda sağladığı spektral eğriyi;
  • Ok işareti alg delikleri şeklinde ifade edilen, alglere fayda vermeyecek şekilde azaltılmış spektral bölgeleri gösteriyor.

Dennerle ürünleri ne yazık ki üelkemizde ticari olarak pazarlanmıyor! Benim bizzat görüp incelediklerim ise oldukça kaliteli ürünler idi. Özellikle orta avrupada pazarı olan bir firma. Türkiye'de yok diye kesinlikle göz ardı edilmeyecek ürünleri var. TROCAL-de Luxe Special Plant floresan lambaları da bunlardan birisi. Tevfik bey'in verdiği linki incelediğimizde lambanın özellikleri:

T5 ve T8 tipleri vardır
3000K sıcak ve hoş bir ışık verir
Yosun önleyici özel spektrum
Uzun yıllar boyunca denenmiş ve test edilmiş bir üründür
Yeni nesil uzun ömürlü aydınlatma 15000 saat
Balıklar için en iyi aydınlatma, bitkilerin büyümesi için en iyi ışık
Klorofil sentezini etkinleştirir
Işık spektrumu yosun gelişiminde etkili bölgelerde boşaltılmış-çıkarılmış
18 W T8 lamba 1440 lümen, hobbyfish.net sitesinde fiyatı 40 TL

Anladığım kadarıyla bu ürün spesifik bir özellikte ve biz bitki akvaryumu sevenlerin tam aradığı şey!

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kribÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 26/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 403
kribÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 10 Temmuz 2010 06:02
Bu konuda uzun suredir kafama takilan bir soru var, yeri gelmisken sormak istiyorum.

AKvaryum bitkileri icin 6500 K gayet iyi bir kelvin derecsiyken (fotosentez acisindan) fotosentetik deniz canlilari icin neden 10000 K uzeri aydinlatma gerekiyor? Sonucta bu canlilar da klorofil ile fotosentez yapiyorlar. Isin daha da garip tarafi denizde yasayan makro algler icin 6500 K gayet yeterli oluyor.

Bitki/alg fotosentezi ile mercan/anemon/vs fotosentezi arasindaki fark neden kaynaklaniyor? Bildigim kadari ile mercanlar ve anemonlar bunyelerinde yasayan fotosentetik alg ve bakterilerle simbiyoz halindeler. Bu simbiyotik alglerin daha yuksek kelvin derecesi gerektirmesinin sebebi nedir?

Bu soruyu genel olarak fotosentez ve kelvin ile ilgili olmasi sebebiyle deniz forumlari yerine buraya yazdim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 10 Temmuz 2010 17:49
Bu sorunun yanıtını verebilmek için deniz akvayumları ve canlıları ile ilgili bilgi sahibi olmak gerekiyor bence. Böyle birisi çıkar umarım Cihangir. Her ihtimale karşı deniz forumlarında da sor derim. Zira burayı okuma ihtimalleri daha düşük. 
 
Yalnız bu yazıda özellikle kelvin konusunun fotosentetik aktivite açısından tam ve doğru olarak ele alınamayacağını açıkladığımı hatırlatmalıyım. Yani 6500 K' lik lambalar arasında  büyük farklar oluşabildiği gibi 10 000 K' liklerinde genel olarak bitkiler ve fotosentez için oldukça faydalı olduğunu belirtmek gerek..
mustafaerdogar2010-07-10 17:49:26

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kribÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 26/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 403
kribÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 11 Temmuz 2010 21:05
Dun gece uzun bir arastirma yaptiktan sonra (en azindan benim icin) ilginc bilgilere ugrastim :) Ozellikle buraya yazmak istiyorum cunku Kelvinle ile ilgili bu bilgi derinligi yuksek bitkili akvaryumlarin aydinlatilmasinda da ise yarayabilir.

Ozetle tatlisu bitkileri ve fotosentetik omurgasizlar arasinda fotosentez sureci acisindan hic bir fark yok. Ve 6500 K ideal Kelvin derecesi olarak gosteriliyor. ( 10000 K gibi derecelerde de Mustafa'nin da belirttigi gibi fotosentezde bir sorun yok, sadece 6500 K optimum olarak belirlenmis.

Yani ozetle teoride 6500 K da pek cok mercanin iyi gelisim gostermesi gerekir. Peki neden deniz (resif) akvaryumlarinda daha yuksek K kullaniliyor?

Sebep Kelvin derecesi yukseldikce isigin suda daha derine ilerleyebilmesi. Bu Deniz akvaryumlarinda daha da onemli bir hal aliyor cunku deniz suyu tatli suya gore isigi daha fazla emiyor. Konuyla biraz ilgili olan herkes zaten kirmizi tayfin ilk once emildigini, denizde derinlere gidildikce renklerin maviye dondugunu bilir. Yani 6500 K her ne kadar pek cok mercan icin optimum olsa da pratikte suda fazla ilerleyemedigi icin gerekli isigi saglayamiyor. Baktigim kaynakta 6500 K ve uzeri kelvin derecesindeki kaynaklarin birlikte kullanilmasinin en iyi sonucu verdigi yonunde fikir belirtilmis.

Tabi burada belirtilmesi gereken bir detay da ayni kelvin derecesine sahip iki isik kaynaginin farkli PAR degerlerine sahip olabilecekleri, yani Kelvin tek basina herseyi aciklamiyor.

ilgilenenler icin oldukca guzel bir kaynak (ingilizce)

http://www.americanaquariumproducts.com/Aquarium_Lighting.html

Duzelt dugmesi calismadigi icin ikinci bir mesaj yaziyorum;

Benim yukardaki bilgilerden cikardigim sonuc yuksek bitkili akvaryumlarda Watt arttirmak yerine Kelvin derecesi arttirilmak da denenebilir. Sonuc ne olur bilmiyorum, hatta belki de kullanilan bir yontemdir de benim gozumden kacmistir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 12 Temmuz 2010 18:27
Cihangir, paylaştığın bu güzel bilgiler için çok teşekkürler.
 
Dediğin gibi mavi dalgaboyu ağırlıklı spektruma sahip lambaların (ben yüksek kelvinli demeyeceğim zira Hagen' nin florasanları gibi istisnalar tatlısuda işin içine girince karışıklık oluyor)  yüksek tanklarda daha efektif olması muhtemel. Gerçi tatlı su için genel kullanımın çok yüksek tanklar şeklinde olmadığından bu dalgaboyu farklılığının kaydadeğer bir etkisininde oluşmayacağı yazılıyordu hep. Konuyu birde tecrübe etmek lazım tabi.
 
Vermiş olduğun linkte çok güzel, çok değerli bir link bence. Özellikle LED konusunda yazılanlar şu ara forumda sıkça yazışılan bu aydınlatma türü içinde bazı konulara açıklık getirebilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GalleryÇevrim Dışı

Kayıt: 15/09/2009
İl: Bursa
Mesaj: 3
GalleryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Temmuz 2010 20:28

Arkadaşlar merhaba konuyu en baştan az da olsa okudum.

Akşam nette gezinirken bir site denk geldi deniz akvaryumlarında led aydınlatma teknolojisi ile deniz akvaryumlarına en uygun lümen ve kelvin'i 455nm 6500kelvin olarak video lar kısımında gösteriyor.
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ali ilkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/04/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 217
ali ilkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Temmuz 2010 17:07
Konu başlığını yeni gördüm, gerçekten çok faydalı bilgiler verilmiş. Konuya katkı sağlayan tüm arkadaşlara teşekkür ederim. Ancak bu özel floresanlara ulaşmak özellikle İstanbul dışında yaşayanlar için pek kolay olmuyor. Ayrıca bu floresanlar normal floresanlara göre bayağı da pahalılar. Ben fiyat-performans açısından 865 kodlu daylight'ları beğeniyorum. Ayrıca lümen değerinin de önemli olduğunu düşünüyorum. Zira tecrübe ettiğim kadarı ile T5 floresanlar ile T8 floresanlar arasında performans farkı çok fazla.
 
Saygılarımla...   

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FistanÇevrim Dışı

Kayıt: 10/09/2009
İl: Izmir
Mesaj: 232
FistanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Şubat 2011 20:54
Belki daha önce yazılmıştır
bir sorum var.
ebayden metal halide ampul sipariş edeceğim.
6500k mi 10000k mi ikisi arasında kararsız kaldım.
bilgisi tecrübesi olanlar var ise cevaplarlarsa sevinirim.
saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

wardumÇevrim Dışı

Kayıt: 14/12/2010
İl: Ankara
Mesaj: 41
wardumÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2011 16:20
Mustafa Bey, emeğinize sağlık. Çok yararlı bir çalışma yapmışsınız. Benim için çok faydalı oldu.

Size ve konuya katkısı olan diğer arkadaşlara teşekkür ederim.

Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tropikal_aşkÇevrim Dışı

Kayıt: 17/02/2011
İl: Yozgat
Mesaj: 116
tropikal_aşkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2011 00:19
Emeğinize sağlık gerçekten yararlı bilgiler ancak kaç litreye kaç watt gerektiğni yazmamışsınız galiba yada benim gözümdenmi kaçtı? piyasadaki florasan gruplarının isimlerine göre ne anlama geldiğni ve ne işe yaradığnıda sölerseniz sevinirim mesela day light florasanlar? son olarak geçende bi yerde tekfenin 60 cmlik day light 18 watt 6500 k ve 1050 L degerlerine sahip florasanına rastladım ve fiyatı cok cazip geldi(1.75 tl) piyasadaki florasanlar cok pahalı aceba neden ? bu florasandan cokmu daha yararlılar bıtkıler ıcın ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2011 14:33
[QUOTE=tropikal_aşk]Emeğinize sağlık gerçekten yararlı bilgiler ancak kaç litreye kaç watt gerektiğni yazmamışsınız galiba yada benim gözümdenmi kaçtı? piyasadaki florasan gruplarının isimlerine göre ne anlama geldiğni ve ne işe yaradığnıda sölerseniz sevinirim mesela day light florasanlar? son olarak geçende bi yerde tekfenin 60 cmlik day light 18 watt 6500 k ve 1050 L degerlerine sahip florasanına rastladım ve fiyatı cok cazip geldi(1.75 tl) piyasadaki florasanlar cok pahalı aceba neden ? bu florasandan cokmu daha yararlılar bıtkıler ıcın ? [/QUOTE]

Aydınlatma miktarı ile ilgili Bilgi Ağacından "Aydınlatma Formülü" ne bakmanız gerekiyor. Bu konu daha çok aydınlatmanın niteliği üzerine.

Daylight florasanlar Türkçesi Günışığı florasan olarak geçiyor. İsimlere göre anlamdan ziyade spektral grafikler önemli. Çünkü isimler sürekli yenilenir, artar. Ama teknik bilgiler bizim ihtiyacımız olan bilgileri bize verir. 

Fiyat konusuna gelirsek bitkiler için özel üretilmiş florasanların farklı spektral grafiklerde ışık yayabiliyor olmaları teknik açıdan üretim maliyetlerine nasıl yansıyordur bilmiyorum. Böyle bir durum varsa sebeplerden biri budur. Diğer bir sebepse şüphesiz bu lambaların diğer lambalar kadar yaygın kullanılmaması nedeniyle üretimlerinin azlığı ve çoğunlukla akvaryumculardan alınıyor, bulunabiliyor, ithal ediliyor olmaları.

Bu konuda ve davamındaki mesajlarda verilen bilgiler aynı zamanda çok ucuz bulabildiğiniz bu tip florasanlardan ne derece verim alabileceğinizi aşağı yukarı anlayabilmenizi sağlıyor.
mustafaerdogar2011-03-08 14:35:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir