Balık İsmi Tanımlamalarında Türkçe Kullanalım !

Değerli hobiciler ve akvaristler

Sizlerden ricam,

Lütfen şu bizim çöpçülere cory /corydoras demekten vazgeçseniz !

Forumda neredeyse bir moda haline geldi şu latince kullanılarak yada keşfedilip özel isimlerle etiketlenen balık isimlerini kullanmak !

Yani canlının latince cins ve tür ismini söyleyince dahamı havalı oluyo bu hobi anlamıyorum ?

Lepistesin türk lugatında tam bir karşılığı olsa ve gambusya gibi sivrisinek balığı filan denilse emin olun sivrisinek balığı demeyi tercih edeceğim

Şükürler olsun xiphophorus helleri ye kılıçkuyruk diyebiliyoruz bundan son derece memnunum[;)]

Türkçeden ve türkçeleştirmekten yanayım, benim türkçem de diğer diller kadar asil ve değerli

Lütfen bu konuda daha duyarlı olalım değerli üyeler

Saygılar

Balık isimleri ve diğer yaşayan tüm varlıklar latince isimler ile adlandırılırlar. Bir balıktan bahsederken bu isimleri kullanmak hangi balıktan bahsedildiğini anlamak için de en doğru olandır. Vatoz dediğimde ne anlıyorsunuz ? Stingray mi ? Pleco mu? Kaldı ki çöpçü balığı demek ne kadar doğru bir adlandırma ? Bu adlandırmalar yüzünden bir çok hobici yanlışlar yaptı yanlış yönlendirmelere maruz kaldı. Hala corydaras'ın balık pisliği yediğini sanan insanlar varken lütfen mümkün olduğunca latince isimleri kullanalım.

Konunun milliyetçilik ile hiç alakası yok lütfen karıştırmayalım , milliyetçilik yapılacak yer burası hiç değil.

[QUOTE=MertA]Balık isimleri ve diğer yaşayan tüm varlıklar latince isimler ile adlandırılırlar. Bir balıktan bahsederken bu isimleri kullanmak hangi balıktan bahsedildiğini anlamak için de en doğru olandır. Vatoz dediğimde ne anlıyorsunuz ? Stingray mi ? Pleco mu? Kaldı ki çöpçü balığı demek ne kadar doğru bir adlandırma ? Bu adlandırmalar yüzünden bir çok hobici yanlışlar yaptı yanlış yönlendirmelere maruz kaldı. Hala corydaras'ın balık pisliği yediğini sanan insanlar varken lütfen mümkün olduğunca latince isimleri kullanalım.

Konunun milliyetçilik ile hiç alakası yok lütfen karıştırmayalım , milliyetçilik yapılacak yer burası hiç değil.[/QUOTE]

Konunun milliyetçilikle değil Türkiye de Türkçe kullanmanın güzelliğiyle alakası var

Gerçekten de corydoras a çöpçü demek son derece sevimli ve tanım tam yerine oturuyor

Türkiye deki hobicilerin türkçe tanımlamalarının balığın yapısına karakteristik özelliklerine ve hareketlerini ne son derece uygun olduğu konusunda hiçbir şüphe yok ve olmayacak

Türkçe olarak tanımlamak latince kök ve tür adını yok saymak değildir durumu saptırmayalım lütfen

Çöpçü demenin nesi kötü neresi karmaşık, merak etmeyin herkesin aklı bu balığın çöple beslenmediğine bir dip balığı olduğuna yetecektir, velevki bir kafa karışıklığı durumunda yardımcı olmak için buradayız, sorun yok

Ayrıca Türkçemizi ilgilendiren ve zenginleştiren bir konuda milliyetçi bir tutumun kimseye bir rahatsızlık vereceğini düşünmüyorum, latince kökenli bir ismin Türkçe olarak halkın içşnden anonim bir tanımlamayla anlamlandırılması ve isimlendirilmesi son derece doğaldır ve pratiktir

Ben Milli bir çağrı yaptım bu en doğal hakkım, milliyetçiliği ırkçılıkla karıştırmayalım hiç gerek yok

Yabancı tabelalardan nasıl bıktıysak bizim çöpçümüze cory denmesinden de sıkıldık

Milli bir duruşun ne gibi bir sakıncası var ? Türkçe ana dilimizle yapılan tanımlamaları baltalamayalım destekleyelim lütfen

Saygılar değerli forum[EDIT]Esnaf,2019-08-27 19:40:23[/EDIT]

Siz kimsiniz ki milli çağrı yapıyorsunuz [:)))] güldürdünüz. Yazımda ırkçılıkla alakalı bir şey yok aksine tam tersini söylüyorum. Milli duruş , milli irade ... kavramları karıştırmayalım lütfen.

Beslediğiniz balıkların latince isimlerini öğrenememiş olmanız bizim ayıbımız değil.Siz sıkıldıysanız çöpçü diyiniz efendim , biz cory demeye devam ederiz.

Cory/Corydoras deseniz nolur? Ve ayrıca çöpçü diyorsunuzda corydorasın yüzlerce türü var hepsini ayrı ayrı şeylerin koyacaksınız birsürü tür sayabilirim onlara ne diceksiniz? Caudimaculatus,habrosus,hastasus,similis,arcuatus,delphax,melanotaenia,adolfoi,brevirostris,julii,melanotaenia,metae,melini,septentrionalis,rabauti,zygatus,barbatus,nijsenni,nanus,elegans,tukano,weitzmani,duplicareus,boesemani,axelrodi,schultzei,simulatus ve çok daha fazlası her birine oturup isim mi bulacaksınız [:D] [EDIT]K3r3m ,2019-08-27 20:16:02[/EDIT]

Değerli üyeler

Doğadaki kurt "canis lupus" latince isimlendirmeyle literatürlere geçmiş ancak batıda İngilizcede wolf, İspanyolca da lobo olarak geçer ve uluslar kendi dillerine ve kültürlerine en uygun en yerinde isimlendirmeleri kendi anonim zenginlikleriyle yaparlar bazen İspanyolca da olduğu gibi harf düşürürler kendi edebi yapılarına uydururlar

Nitekim sarı prenses i bir prenses olarak Türkçe isimlendirmek ve anlamlandırmak dilimizin ve kültürümüzün ne büyük bir zenginliğidir

Latince isimlendirmeler belki daha havalı olabilir ancak Türkçe dil ve ses yapısıyla telafuzunun hiç pratik olmadığı aşikardır[;)]

Türkçe varken Türkçe lütfen, dünyanın en zengin diline ve edebi derinliğine sahibiz

Bana katılanlar olduğu kadar katılmayanlarda olacaktır saygı duyarım

Ancak ben nacizane dilimize sahip çıkalım istiyorum , mesajımı gayet açık ve medeni bir biçimde dile getirdim

Lütfen polemik yaratmadan saygısızlık etmeden kanaatinizi belirtin

İyi akşamlar[;)]





[EDIT]Esnaf,2019-08-27 20:22:35[/EDIT]

Latince isim kullanınca Türkçeyi önemsiz kılmak veya havalı görünmek gibi amaçları kimsenin taşıdığını düşünmüyorum. Taşıyan varsa da farkedilemeyecek kadar önemsiz bir amaç. Sarı prenses ve çöpçü örneklerini dile getirmişsiniz. Nasıl ki “nescafe” hazır toz kahve markalarının hepsi için jenerik bir adlandırma olduysa prenses ve çöpçü de artık öyle. Kimsenin bugüne kadar “Sarı prensesim hasta” yerine “Labidochromis caeruleusum hasta” diye konu açtığını görmedim mesela veya bizdeki yunusa İngilizcede yaygın bir şekilde Dolphin Cichlid diyor yabancılar. Zamanla kalıplaşmış, herkesçe bilinen isimler bunlar, bir anlam kargaşası veya yanlış anlaşılmaya neden olmaz. Ancak bu dediğinizi her tür için yapamazsınız, biraz zorlama olur. Favori türlerimden olan Neolamprologus buescheri, tür adını onu keşfeden kaşiften almış. Birden fazla da renk varyasyonu var. Şimdi bu balığa baktığınızda herkesçe kabul görecek, adı söylendiğinde akla getirecek hangi ismi koyabilirsiniz? Koyduğunuz isim hangi varyasyona hitap edecek ? İşte böyle durumlar yaşanmaması ve evrensel olması için Latince ve varyasyonu belirten bulunduğu bölge, renk gibi adlandırmalar kullanılıyor, kullanıyoruz.

[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/aequidens_sp_goldsaum_k944362.asp[/URL]

Verdiğim linkte yakın zamanda bir karmaşa oluştu ve düzeltildi konuyu incelemenizi öneririm. Latince isim kullanılmasının önemini gayet güzel bir örnek ile açıkladım. Bu örnekler çoğaltılabilir milliyetçi bir insan olmakla beraber söylediğiniz şeyin yanlışlığı konusunda diğer arkadaşlara katılıyorum.

"Bizim çöpçümüz neden corydoras" şeklinde bir serzeniş zaten uygun değil. Corydoras habrosus ve corydoras pygmeus arasındaki farklılığı anlatacak Türkçe isim bulun ve bu isimleri kullanan tüm kişilerin aklında, bu iki farklı türün farklı anlamı çağrışım yapsın bu mümkün mü?

Alın mesela başka bir konudaki altum diretmesi. Latince isim kullanılmadığı için kendi balığını altum sanan bir hobici.

[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/rio_nanay_peru_altum_meleklerim_yeni_foto_sayfa_6_k942942_sn5.asp[/URL][EDIT]AmazonDream,2019-08-27 21:28:35[/EDIT]

[QUOTE=Neothauma ]Latince isim kullanınca Türkçeyi önemsiz kılmak veya havalı görünmek gibi amaçları kimsenin taşıdığını düşünmüyorum. Taşıyan varsa da farkedilemeyecek kadar önemsiz bir amaç. Sarı prenses ve çöpçü örneklerini dile getirmişsiniz. Nasıl ki “nescafe” hazır toz kahve markalarının hepsi için jenerik bir adlandırma olduysa prenses ve çöpçü de artık öyle. Kimsenin bugüne kadar “Sarı prensesim hasta” yerine “Labidochromis caeruleusum hasta” diye konu açtığını görmedim mesela veya bizdeki yunusa İngilizcede yaygın bir şekilde Dolphin Cichlid diyor yabancılar. Zamanla kalıplaşmış, herkesçe bilinen isimler bunlar, bir anlam kargaşası veya yanlış anlaşılmaya neden olmaz. Ancak bu dediğinizi her tür için yapamazsınız, biraz zorlama olur. Favori türlerimden olan Neolamprologus buescheri, tür adını onu keşfeden kaşiften almış. Birden fazla da renk varyasyonu var. Şimdi bu balığa baktığınızda herkesçe kabul görecek, adı söylendiğinde akla getirecek hangi ismi koyabilirsiniz? Koyduğunuz isim hangi varyasyona hitap edecek ? İşte böyle durumlar yaşanmaması ve evrensel olması için Latince ve varyasyonu belirten bulunduğu bölge, renk gibi adlandırmalar kullanılıyor, kullanıyoruz. [/QUOTE]

Merhaba, "Neolamprologus buescheri" yi Türkçe olarak adlandıran bir Türk biyolog çıksa katılır mısınız ? [:)]

Bence bunlar bahane değil, mesela yaşayan kaya örneği ne kadar da tıpatıp oturan başarılı bir Türkçe isimlendirmedir öyle

Dilimizin anlam zenginliğine hayranım, Türkçe isimlendirmelere olan rağbet artırılmalı, bu dilin geleceği için çok önemli

Çöpçü nün desen yapısına bakarak komando çöpçü olarak adlandırmak bu dilin zenginliğidir ve oldukça anlaşılırdır.

Bakın halen durumun vahametinin farkında değiliz

Dilimiz latince köklerde, İngilizce ve arapça tabelalar da yitip gidiyor

Şahsen ben rahatsız oluyorum , latince balık isimlerini bir marifetmiş gibi forumda yarıştırmak yerine Türkçe adlandırmaları denemek ve özendirmek bir Türkiye cumhuriyeti vatandaşı olarak bence daha çok gayret gösterilmesi gereken bir durum

Zor değil, yeterki yürekte aşk olsun hissedilsin

Latince kök ve sınıf isimlerinin dışına çıkıldığında karmaşaya sebep olabilecek cinsler var elbette, buna katlılıyorum, ancak azami Türkçeleştirme taraftarıyım.

Düşüncelerinizi değiştirmek gibi bir amscım yok, amacım sadece Türkçe kullanmaya teşvik etmek konuya dikkat çekmektir

İyi akşamlar[EDIT]Esnaf,2019-08-27 21:31:13[/EDIT]

[QUOTE=AmazonDream][URL]https://www.akvaryum.com/Forum/aequidens_sp_goldsaum_k944362.asp[/URL]

Verdiğim linkte yakın zamanda bir karmaşa oluştu ve düzeltildi konuyu incelemenizi öneririm. Latince isim kullanılmasının önemini gayet güzel bir örnek ile açıkladım. Bu örnekler çoğaltılabilir milliyetçi bir insan olmakla beraber söylediğiniz şeyin yanlışlığı konusunda diğer arkadaşlara katılıyorum.

"Bizim çöpçümüz neden corydoras" şeklinde bir serzeniş zaten uygun değil. Corydoras habrosus ve corydoras pygmeus arasındaki farklılığı anlatacak Türkçe isim bulun ve bu isimleri kullanan tüm kişilerin aklında, bu iki farklı türün farklı anlamı çağrışım yapsın bu mümkün mü?

Alın mesela başka bir konudaki altum diretmesi. Latince isim kullanılmadığı için kendi balığını altum sanan bir hobici.

[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/rio_nanay_peru_altum_meleklerim_yeni_foto_sayfa_6_k942942_sn5.asp[/URL][/QUOTE]

Örneklendirmeniz e katılıyorum

[QUOTE=Neothauma ]Latince isim kullanınca Türkçeyi önemsiz kılmak veya havalı görünmek gibi amaçları kimsenin taşıdığını düşünmüyorum. Taşıyan varsa da farkedilemeyecek kadar önemsiz bir amaç. Sarı prenses ve çöpçü örneklerini dile getirmişsiniz. Nasıl ki “nescafe” hazır toz kahve markalarının hepsi için jenerik bir adlandırma olduysa prenses ve çöpçü de artık öyle. Kimsenin bugüne kadar “Sarı prensesim hasta” yerine “Labidochromis caeruleusum hasta” diye konu açtığını görmedim mesela veya bizdeki yunusa İngilizcede yaygın bir şekilde Dolphin Cichlid diyor yabancılar. Zamanla kalıplaşmış, herkesçe bilinen isimler bunlar, bir anlam kargaşası veya yanlış anlaşılmaya neden olmaz. Ancak bu dediğinizi her tür için yapamazsınız, biraz zorlama olur. Favori türlerimden olan Neolamprologus buescheri, tür adını onu keşfeden kaşiften almış. Birden fazla da renk varyasyonu var. Şimdi bu balığa baktığınızda herkesçe kabul görecek, adı söylendiğinde akla getirecek hangi ismi koyabilirsiniz? Koyduğunuz isim hangi varyasyona hitap edecek ? İşte böyle durumlar yaşanmaması ve evrensel olması için Latince ve varyasyonu belirten bulunduğu bölge, renk gibi adlandırmalar kullanılıyor, kullanıyoruz. [/QUOTE]

Adlandırılması zor ve çok karışıklık yaratacak türler de hemfikirim[:iyi:]

Verdiğiniz yaşayan kaya örneğinde yanlışınız var. Nimbochromis livingstoni Afrika’da keşifler yapan kaşif David Livingstone’a ithafen verilmiş bir isim ve Livingstone kelimesi birebir olarak Yaşayan Kaya diye Türkçeye çevrilebilen bir kelime, yani bizim dilimize has olduğu için değil. Ortaya attığınız argümanın altı bence biraz boş ve duygusal yaklaşıyorsunuz. Sonuçta Latince isimleri hobi muhabbetlerinde kullanılırken plaza İngilizcesi gibi kullanılmıyor ki dilimize nasıl zarar versin? Bu hobide pek çok bilimsel disiplin mevcut ve bilimin de evrensel dili Latince. Buescheriyi Türkçe olarak adlandıran bir biyolog çıksa kabul ederim tabi ki, ben de sarı prensese sarı prenses diyorum herkes gibi. Ama bir biyolog bunu yaparken Türkçeyi korumaktan ziyade akademik camiada herkesin anlayacağı, kullanımı kolay şekilde oldu diye yapar. Burada benim dikkat çekmek istediğim temel sorun sizin kullanım kolaylığı sağlamak için değil kişisel ve duygusal sebeplerden dolayı böyle bir şeyi savunmanız. Çünkü beni rahatsız ediyor diyorsunuz.

Türkçenin anlam zenginligi ile actiginiz konu arasinda bir bağlam yok. Bu tarz isimlendirmeler önceden yapilabiliyordu çünkü tur sayisi azdı. Aynı sekilde bu isimleri asimile etme yabancılarda da var. Mesela sarı prenses için electric yellow lab demişler. Şimdi internetin yaygınlaşması ile cok daha fazla türün oldugunun farkindayiz bu sayede oluşan talep ile de daha farkli ve çeşitlilikte balığa sahibiz.
Global olarak kabul görülen bir tanımlama sistemini degistirmek istemeniz takdir edilesi.

Kamil Bey, siz erken emekliliğe mi ayrıldınız Allah aşkına..

Corydoras bir tür değil (genus) cins ismidir.. Altında ise yüzlerce tür vardır.
Mesela örneklediğiniz yaşayan kaya yada prenses türdür. Yerel dili olabilir. İsteyen de kullanır. Corydoras ie bir üst basamaktır. Zamanında bir iki türü olduğu için karışıklığı yoktu. Şimdi birçok varyetesi var, özetle çöpçü çöp oldu.

Ayrıca latince genel kabul görmüş taksonomik dildir, her kelime dişi ve erkek olarak sınıflanır, genitiv dativ ve akusativ ekler alır. Yani bir türk bir toprakyiyen türü keşfetse, kaşifin adı da Mehmet olsa, adını koymak istese, geophagus mehmedii , mehmedae gibi iisimlerle literatüre geçirir. Bu işin A'sını B'sini bilmiyorsun ulusal çağrı yapmaya gerek yok. Biraz araştır derim. Toplumun kavramını düzeltmeye kalkmak ciddi iştir. Yarım yamalak duygularla yapılmaz.

Global isimleri kullanmanın avantajları oluyor esasında internetten genel tüm kaynaklardan bakmak için rahat oluyor ama sarı prensese sarı prenses denmesine de karşı değilim.

[QUOTE=capo di capi]Kamil Bey, siz erken emekliliğe mi ayrıldınız Allah aşkına..

Corydoras bir tür değil (genus) cins ismidir.. Altında ise yüzlerce tür vardır.
Mesela örneklediğiniz yaşayan kaya yada prenses türdür. Yerel dili olabilir. İsteyen de kullanır. Corydoras ie bir üst basamaktır. Zamanında bir iki türü olduğu için karışıklığı yoktu. Şimdi birçok varyetesi var, özetle çöpçü çöp oldu.

Ayrıca latince genel kabul görmüş taksonomik dildir, her kelime dişi ve erkek olarak sınıflanır, genitiv dativ ve akusativ ekler alır. Yani bir türk bir toprakyiyen türü keşfetse, kaşifin adı da Mehmet olsa, adını koymak istese, geophagus mehmedii , mehmedae gibi iisimlerle literatüre geçirir. Bu işin A'sını B'sini bilmiyorsun ulusal çağrı yapmaya gerek yok. Biraz araştır derim. Toplumun kavramını düzeltmeye kalkmak ciddi iştir. Yarım yamalak duygularla yapılmaz.[/QUOTE]

Latince tür isimlendirmeleri ne zamandan beri benim toplumumun kavramı oldu yahu yapma [:)] duygularım kaya gibi sağlam üstelik

Forumda özellikle bir süredir rastladığım bir modaya dönüşen akım haline gelen her balığın olur olmaz latince isimlendirilmeleriyle konu edilmesini kınıyorum

Çöpçü demeye devam edeceğim , havası daha az ama Türkçe

Türkçeyi destekleyin dilimize sahip çıkın, mesajımı doğru anlayın Türkçe yazdım doğru okuyun