Balıklarda Erken Cinsel Olgunluk
Gönderim Zamanı: 29 Eylül 2008 18:32
[QUOTE=reis][QUOTE=Fişherman][QUOTE=monster]Bence bu durum anormal olmasıyla birlikte birtakım DNA bozukluklarına da yol açabilir.Bu yüzden balıklarımızla iyi ilgilenip, bu gibi durumlarda yapılabilecek en iyi şeyi yapmalıyız.Bu evreden gerisi artık canlıya kalmış...
saygılar...
[/QUOTE]
Adnan Bey, bu gibi durumları benim düşüncemle balığın yumurtlamasını engellemekle giderebiliriz. Nasıl olacak derseniz; balık tüpcük çıkarttığında erkeği akvaryumdna ayırarak çifleşmenin gerçekleşmesini engelleyebiliriz. Normal cinsel olgunluk dönemine girince yavrulamasına izin verebiliriz.
Saygılar,
[/QUOTE]
Kesinlikle katılıyorum.Erkeği daha sonra tekrardan dişilerin yanına koyduğunuzda kendini kabul ettirmek için dişileri hırpalayabilir.Saygılar...
Erkeği akvaryumdan ayırmak pek iyi bir fikir değil.Koloni bozulduğu anda bir daha eşleşmeme veya dişiyi çok fazla sıkıştırıp öldürmeye varan sorunlarla karşılaşabilirsiniz.Tabii bu dediğim türlere göre değişir.
Saygılar...
[/QUOTE] Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Eylül 2008 00:07
Erken cinsellik konusu bu aralar benimde araştırdığım bişeydi. Onun için teşekkür ederim böyle bir konu açtığınızdan dolayı. Yavru yunuslarımdan bir tanesi daha 5 aylıkken yumurta aldı ağzına. Şu an 6gün falan oldu hala atmadı yumurtaları. Balığı ayırmamaya ve kusturmamaya karar verdim. Yumurtaları bıraktıktan sonra diğerleriyle gelişimini kıyaslayıp size bilgi veririm. Konunun ayrıntıları : http://www.akvaryum.com/Forum/yavru_yunusum_yumurtladi_k209612.asp
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Eylül 2008 02:09
Merhaba
Baliklarimiza cok iyi baktigimiz icin (besin olarak) erken erginlesiyorlar.
Beslemis oldugum türlerde, yumurta döktükten sonra fazla bir gelisim kayid edemedim.
Mesela Diskus tankimda 3 tane cift ve fazladan bir erkek var.
Hepisine ayni ilgiyi gösterdigim halde tek olan erkek discusum digerlerine nazaren baya bir fark atti, ve hala büyümekte.
Kendisi ciftlesecek durumda olsa bile, uygun bir disi bulamadigindan büyümeyi bitirmedi.
Belki baligin ilk ciftlesmesinden sonra hormonlar tarafindan büyüme hizi yavaslatiliyor (tahminen).
Avusturya ve almanyada 200l-300l kapsiyan tanklarda discuslar bol sayida büyütülüyor (>18cm), ama bizim "güzel" (kumlu, bitkili, dekorlu) akvaryumlarda büyüyecegine ciftlesip ufak kaliyorlar. Anlasilir gibi degil.
Saygilar
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Eylül 2008 13:04
[QUOTE=Halil Y.]Merhaba
[/QUOTE]
Baliklarimiza cok iyi baktigimiz icin (besin olarak) erken erginlesiyorlar.
Beslemis oldugum türlerde, yumurta döktükten sonra fazla bir gelisim kayid edemedim.
Mesela Diskus tankimda 3 tane cift ve fazladan bir erkek var.
Hepisine ayni ilgiyi gösterdigim halde tek olan erkek discusum digerlerine nazaren baya bir fark atti, ve hala büyümekte.
Kendisi ciftlesecek durumda olsa bile, uygun bir disi bulamadigindan büyümeyi bitirmedi.
Belki baligin ilk ciftlesmesinden sonra hormonlar tarafindan büyüme hizi yavaslatiliyor (tahminen).
Avusturya ve almanyada 200l-300l kapsiyan tanklarda discuslar bol sayida büyütülüyor (>18cm), ama bizim "güzel" (kumlu, bitkili, dekorlu) akvaryumlarda büyüyecegine ciftlesip ufak kaliyorlar. Anlasilir gibi degil.
Saygilar
Halil Beyin discuslarından da yola çıkarak şöyle bir kanıt getirebiliriz. Üremeyen ya da geç üreyen balıklar diğerlerine nazaran daha büyük ve gelişmiş olabilmekte.
Şimdi bu teoremin erken üreyen balıklar hakkında nasıl önlem alıcağımızı tartışalım.
Yani, böyle durumlar olmaması için neler yapabiliriz.
Yani, böyle durumlar olmaması için neler yapabiliriz.Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Eylül 2008 17:25
Aslında yapacak pek fazla bir şey yok aslında bizim gibi akvaristler balıklarımıza iyi baktığımız için erkeden yaşta cinsel oldunluğa ulaşıp ürüyorlar ve eve biraz ufak kalıyorlar bir balık ne kadar geç cinsel olgunluğa ulaşıp cinsel deneyimini yaşarsa okadar daha fazla büyüyüp olgunlaşır.Ozaman yanlarına belli bir yaşa kadar dişi koymayacağız yada dişiyle çifleşmesinler diye sürekli rahatsız edeceğizki buda ne kadar işe yarar tartışılır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Eylül 2008 19:43
[QUOTE=Darknumi]Aslında yapacak pek fazla bir şey yok aslında bizim gibi akvaristler balıklarımıza iyi baktığımız için erkeden yaşta cinsel oldunluğa ulaşıp ürüyorlar ve eve biraz ufak kalıyorlar bir balık ne kadar geç cinsel olgunluğa ulaşıp cinsel deneyimini yaşarsa okadar daha fazla büyüyüp olgunlaşır.Ozaman yanlarına belli bir yaşa kadar dişi koymayacağız yada dişiyle çifleşmesinler diye sürekli rahatsız edeceğizki buda ne kadar işe yarar tartışılır.[/QUOTE]
Numan, üstte halil ben bu durumu kendi balıklarıyla göstermiş zaten. Çifti olmayan ve çifleşme durumu gösteremeyen discusu diğer düscuslarına oranla daha gelişmiş. Yani üremelerini engelleme durumunda büyüme ve gelişme sorunu ortadan kalkmış oluyor.
Yalnız kafa karıştıran bir konu var; üremelerini durdurduktan sonra normal bir boyuta ve olgunluğa gelince tekrardan üremelerine izin verince üremelerind eherhangi bir aksaklık yaşanır mı bu tartışılır.
Saygılar,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Eylül 2008 19:47
Gerçekten güzel bir konuya parmak basmışsın kardeşim evet bunu deneyen veya gözlemleyen arkadaşlarımız varsa veya üreticiler paylaşırlarsa çok seviniriz bence her hangi bir problem olmaz ama sormak lazım.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Eylül 2008 20:04
Fotoğraf arşivimi karıştırırken eski balıklarımın fotoğraflarını gördüm ve aynı olayı yaşadığımı fotoğraflarla göstermek istiyorum.
Bilk fotoğrafta işaretli olan yunus, ikinci fotoğraftaki yunusdan daha önce yavru adı ve öncelerde aynı boydayken yumurtlamadan sonra geçen zaman evresinde yumurtlamayan yunus bunun nerdeyse katı büyüklüğüne ulaştı. Farkederseniz renklerinde de bir farklılık var.
Bu balık ise üstteki resimdeki yunustan sonra yavru aldı ve hem renk olarak, hem gelişim, hemde boy olarak diğer yunusa oranla kat ve kat daha iyi.
Şunu da belirtmek istiyorum. Bu yunusları aldığımda ikiside aynı boyda ve aynı renkteydi. Renkleri yavru olduklarından soluktu ancak büyüyünce renkler ve diğer gelişimler birbirinden farklılaştı.
Ben bu sorunun erken cinsel olgunluğa geldiğinden olduğunu düşünüyorum.
Saygılar,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Ekim 2008 00:38
[QUOTE=Fişherman
Yalnız kafa karıştıran bir konu var; üremelerini durdurduktan sonra normal bir boyuta ve olgunluğa gelince tekrardan üremelerine izin verince üremelerind eherhangi bir aksaklık yaşanır mı bu tartışılır.
[/QUOTE]
Bazi baliklarda (tetralar, kuhli...) baligin icinde yumurta sertlesmesi olusuyor. Sertlesen yumurtalari cikaramiyorlar ve uzun bir süre sonra ölüyorlar.
Bu yazdiklarim dogada büyük gruplar halinde ve ciftlesmesi cok kolay olan baliklarda görünüyor. Kolay derken dogada kolay, kirmizi neonu akvaryumda üretmek cok zor bir istir.
Yeterince partneri ve imkanlari olan tetralarda bu sorun olmuyor, yumurtalar yasamasada her gün yumurta dökme imkanlari oluyor.
Kuhlilerde durum farkli, onlarda cogu zaman yumurta sertlesmesinden ölen baliklar görülüyor. Baligin karni resmen sisiyor.
Kuhlilerin diger baliklara benzer kaslari olmadigindan basinc ile cikartamiyorlar. Gövdelerini taslarin, köklerin... arasina sikistirarak yumurtalarini siyiriyorlar.
Bu imkani akvaryumda bulamaslar ise zaman icinde ölüyorlar.
Cichlidlerde, labyrintler..., yani büyük gruplarda yasamayan baliklar, ciftleserek dökülmemis olan yumurtalari vücudunda tekrar protein olarak kulanabiliyorlar.
Biraz uzun oldu heralde...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Ekim 2008 08:53
[QUOTE=Halil Y.][QUOTE=Fişherman
Fişherman 2008-10-01 08:53:53
Yalnız kafa karıştıran bir konu var; üremelerini durdurduktan sonra normal bir boyuta ve olgunluğa gelince tekrardan üremelerine izin verince üremelerinde herhangi bir aksaklık yaşanır mı bu tartışılır.
[/QUOTE]
Bazi baliklarda (tetralar, kuhli...) baligin icinde yumurta sertlesmesi olusuyor. Sertlesen yumurtalari cikaramiyorlar ve uzun bir süre sonra ölüyorlar.
Bu yazdiklarim dogada büyük gruplar halinde ve ciftlesmesi cok kolay olan baliklarda görünüyor. Kolay derken dogada kolay, kirmizi neonu akvaryumda üretmek cok zor bir istir.
Yeterince partneri ve imkanlari olan tetralarda bu sorun olmuyor, yumurtalar yasamasada her gün yumurta dökme imkanlari oluyor.
Kuhlilerde durum farkli, onlarda cogu zaman yumurta sertlesmesinden ölen baliklar görülüyor. Baligin karni resmen sisiyor.
Kuhlilerin diger baliklara benzer kaslari olmadigindan basinc ile cikartamiyorlar. Gövdelerini taslarin, köklerin... arasina sikistirarak yumurtalarini siyiriyorlar.
Bu imkani akvaryumda bulamaslar ise zaman icinde ölüyorlar.
Cichlidlerde, labyrintler..., yani büyük gruplarda yasamayan baliklar, ciftleserek dökülmemis olan yumurtalari vücudunda tekrar protein olarak kulanabiliyorlar.
Biraz uzun oldu heralde...
[/QUOTE]
Yani şunu demek istiyorsunuz; türe göre değişkenlik göstererek bazı türlerde yumurta hazırlığı yapıldıktan sonra yumurtlamayı engellersek gelişimle hiçbir alakası olmayacaktır. Bununla birlikte ölümler meydana gelecektir. Mantıken doğru ve güzel bir yorum.
Acaba diğer balıklardan engelleme sonucu tekrardan yumurtlama ve yumurtaların sağ salim yavruya dönüşmesinde herhangi bir aksaklık yaşanıyor mu? Birde buna aydınlık kazandırsak çok iyi olacak.
Saygılar,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Ekim 2008 08:31
[QUOTE=avşaroğlu]Valla benim sarı prenses erken yumurta aldı ve diğerlerine göre oldukça yavaş gelişmekte. [/QUOTE]
Evet, Ali Bey bunun bir örneğide sizde var.
Arkadaşlar bu polimiğin devamı adına bu gibi durumları nasıl engelleyebiliriz, sebebi nedir, neden erken yavru alırlar? Bunları tartışırsak daha iyi bir paylaşım olabilir.
Saygılar,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Ekim 2008 11:27
Bence bu göreceli bu kavram niye derseniz düne kadar ağzı dolu dişiler kuluçka döneminde bişey yemiyor diye biliyorduk defalarca kusturduğum dişilerde kusturmadan önce yemleme yaptığım yem olarak verdiğim sivrisinek larvaları yavrularla beraber çıkınca bu tezde benim için yalan oldu evet yeterince yem verilmeyen tankta ağzı dolu olmayanlara yetmeyen yem ağzı dolu olanlara zaten kalmıyor bu yuzden ağzı dolu dişi aç kalıp diyerlerinden geç gelişiyor uzun lafın kısası düzgün kaliteli ve yeterli beslemeyle bunun önüne geçilebilir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Ekim 2008 00:44
Bence erken çiftleşme olayı akvaryumda beslemekle alakalı. Örnek verecek olursak tanıtımda yunuslar için 18ay demiş olgunluk süresi için. Ancak siteden takip ettiğim kadarıyla erkek dişi oranı düzgün tutulduğunda yada olması gerekn gibi büyük akvaryumlarda beslendiğinde %90ı 18 aydan önce hatta 10.ayından sonra yavru almya başlıyor. Bunun nedenide akvaryumda sürekli yem bulabilmeleri diye düşünüyorum. Yani doğada zaten yavru olan balık yeterli yem bulamıyor veya av olma korkusuyla yeteri kadar beslenemiyor buna bağlı olarakta geç gelişiyor. Bizim akvaryumlarda verdiğimiz bol proteinli yemlerin ve rahatça aç kalmadan beslenmelerinin erken cinsel olgunluk konusunda fazlaca katkısı olduğunu düşünüyorum. Ama bunun iyi bir sonuçmu yoksa kötü bir sonuçmu olduğunda hala kararsızım.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
