bitkili akvaryumda fotosentez ,yosun ve ışık...


lllserhatlllÇevrim Dışı

Kayıt: 12/01/2013
İl: Ankara
Mesaj: 219
lllserhatlllÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Mayıs 2013 22:21
ilyas bey..
 
bir matematik öğretmeni olarak sizin yaptığınız hesaba katılamıyorum.....
 
1 cm balığa 1 litre yeterliyse , 2 cm balığa 2 litre yeterlidir doğru orantı sonuçta... sizinde belirttiğiniz gibi litre zaten hacim ölçüsüdür ayrıca küpünü alarak hesaplamaya gerek yok siz tekrar küpünü alarak hacim ölçüsünü tekrar hacim ölçüsüne çeviriyorsunuz...
 
sizin hesabınıza göre
 
10 cm bir ciklet balığı için ....
 
100cm*100cm*100cm=1000000cm3=1000dm3=1000litre   ederki 10 cm bir balık için bu çok çook fazladır
diye düşünüyorum
 
benim balıklarımda zaten en fazla 3 cm oluyor ...yani 450 litre bana yeter diye düşünmüştüm....ki ben hala balık sayısının fazla olduğunu düşünmüyorum dediğim gibi akvaryuma bakınca fotolardan anlaşılacaktır balık miktarı çok az görünüyor ama 150 balık dediğimde kulağa çok geliyor:)
 
akvaryuma sıcaklığı 26 dereceye düşünce fotosentez yine başladı tek sorun bu fotosentezi bitkiler mi yosunlar mı yapıyor çözemedim:))


ankara suyunun analiz sonuçları böyle ...sık su değişimiyle mikro elemetleri sağlamamız mümkün müdür?
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2013 00:13
Serhat bey,
Nasıl doğru orantı var dersiniz,
sizin hesabınıza göre 1cm balığa 1lt, 2 cm balığa 2lt oluyor yani
o zaman 100cm balığa da 100lt oluyor.
Siz 100cm balığı 100 lt akvaryuma yerleştirirseniz ben de yanlış hesap yaptığımı kabul ederim.
 
Şöyle düşünün 10x10x10 bir küp içine 1cm boyu olan balık koyarsanız ve bu hacim buna yeter derseniz bu şu demektir balık boyunun 10 katı uzunluğunda ileri geri aşağı yukarı ve yana hareket edebilir.  2 cm balığa aynı imkanı sağlamak isterseniz küpünüzün ölçüsü neye çıkıyor bir hesaplayın.
 
Sizin hesabınıza göre boyu 2 cm olan balık, boyu 1 santim olan balığın iki katı oluyor. (litre hesabınıza göre)
Halbuki (balığın üç boyutunun da eşit geliştiğini varsayarsak) boyu 2 cm olan balık boyu 1cm olan balığın tam 8 katıdır. Küp şeklinde balık düşünün balığın boyu 1 cm ise hacmi 1x1x1=1 
2 cm ise 2x2x2=8 dir. Yani 2 cm lik balık 1 cm lik balığın 8 katıdır.
 
Ben yukarıdaki yazımda santime göre litre hesabının yanlış olduğunu,  hacme göre hesap yapmanın da tam doğru olmadığını zaten belirttim.  Çünkü balıklar yavru iken daha hareketli metabolizmaları daha hızlı vs olabilir.  Ayrıca boydan iki kat uzayan bir balık enden ve yükseklikten iki kat uzamamış da olabilir. Ayrıca bazı balıklar aşağı yukarı hareketi az yapıp uzunluğuna yüzmeyi tercih edebilir. (Son yazdığımı su kalitesini göz ardı ederek yazdım). Kendi tecrübelerime göre de aşağı yukarı bir değer vermeye çalıştım.
 
Saygılar.
 
 

Beğenenler: [T]185308,Adamas[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lllserhatlllÇevrim Dışı

Kayıt: 12/01/2013
İl: Ankara
Mesaj: 219
lllserhatlllÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2013 01:02
  lllserhatlll2013-05-06 01:15:13

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shimendiferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 814
shimendiferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2013 09:04
İlyas bey; 

1 Cm lik balıkla 2 cm lik balık arasındaki oran ilişkiniz matematiksel olarak doğru olmakla beraber biyolojik olarak malesef doğru olmayacaktır. Neden derseniz. 1 Cm lik bil lepistes yavrusu 2 cmlik yavrunun  1/8 i kadar değildir. Maksimum 1/3 kadar olduğunu görebilirsiniz. Zaten 1 cm ye 1 lt gibi bir oranda bu göz önüne alınarak ortalama olarak verilmiştir. Bu hesabın matemetikten ziyade büyüme oranı ile hesaplandığı kanısındayım. Hatta şöyle de bir örnek verebiliriz. 1 cm lik zargana ile 2 cm lik olanın varkı sizce 8 cm olabilir mi ? sonucta hayvanın büyümesi uzunlamasına yani boyu 2 katına çıkıyor ama eni aynı oranda artmıyor.

Bu şekilde bir tablo buldum.

Kind of fish       Inches / gallon     cm / liter
Coldwater            1" / gallon          2.5cm / 4.55 liters
Tropical             1" / 0.5 gallon      2.5cm / 2.25 liters
Marine (reef)        1" / 4 gallon        2.5cm / 18 liters
Marine (Fish-only)   1" / 2 gallons       5cm / 9 liters
Ayrıca birde http://www.howmanyfish.com/index.htm#page=page-1
Linkinde acıklamalar ve hesaplama aracları mevcut

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lllserhatlllÇevrim Dışı

Kayıt: 12/01/2013
İl: Ankara
Mesaj: 219
lllserhatlllÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2013 14:13
ilyas bey..
 
doğru orantıda bir sıkıntı yok...sıkıntı şurda ben balığı bir ip gibi düşünürken, siz balığı bir küp gibi düşünüyorsunuz...
 
sanırım bu faydalı tartışmayı şöyle noktalıyabiliriz...
 
1cm için 1 litre değil....
 
1cm3 balık için 1 litre su....
 
saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2013 18:18
Serhat bey,
Gereksiz bir tartışma ortamı varmış gibi bir izlenim doğmaması için ayrıca cevabi yazı yazmama gerek yok. Yazdıklarımın da gayet açıklayıcı olduğunu düşünüyorum.

Aslında ben yanlış bir düşünme biçimine vurgu yapmak istemiştim. Size de şu kadar balık koyun veya koymayın diye de bir öneride bulunmadım. Kısacası doğru olan düşünce biçimini belirtmek istedim.

Akvaryumunuza koyduğunuz yaklaşık 170 balık, sayılarının doğru olup olmadığını zamanla size kendisi söyleyecektir. Hergün su değiştirecekseniz 370 balık da koyabilirsiniz. Ancak doğala yakın bir döngü elde edip makul ölçülerde su değişiminde bulunup akvaryumu idame ettirmek istiyorsanız o zaman önerilere kulak verebilirsiniz. Üstelik bitkili bir akvaryumunuz var ise buna iki kat dikkat etmelisiniz. Fazla balık fazla nitrat ve fazla fosfat demektir. Bunlar da birden çok sorun veya sorunların kaynaklarıdır. (balık ölümü, gelişememe, üreyememe, yosun, bitkilerin besin alımını durudurması vs. gibi).

Saygılar.





Çeşme suyunun mikro element ihtiyacını karşılayıp karşılayamayacağına ilişkin sorunuza cevaben;

Çeşme suları bir çok çözünmüş maddeyi elbet içeriyor.
Sık su değişimleriyle ihtiyacı önemli derecede karşılamak mümkün.
Ancak akvaryumunuza yüksek ışık veriyor, karbondioksit takviyesi yapıyorsanız ve su hacmine göre çok az miktarda bitkiniz yoksa çeşme suyunu takviye etmeniz gerekir.

Isı düşmesi, yosun ve fotosentez sorunuza ilişkin;
Isı ani şekilde düşmüşse suda bir miktar yoğunlaşma ile basınç değişimi sonuçlu bir fotosentez gözlemlemiş olabilirsiniz. Diğer taraftan eski yapraktan o2 çıkmaz diye bir şey yok, fotosentez varsa bitkiniz yapıyordur.

Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lllserhatlllÇevrim Dışı

Kayıt: 12/01/2013
İl: Ankara
Mesaj: 219
lllserhatlllÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Mayıs 2013 21:03
ilyas bey...
 
ben bu tartışmanın gereksiz bir tartışma olmadığını aslında çok faydalı olduğunu düşünüyorum sonuçta ben şu anda öğrendiğim tüm faydalı bilgileri bu forumları okuyarak öğrendim...
 
gün gelecek akvaryumuna kaç balık koyması gerektiğini bilmeyen birisi bunları okuyarak öğrenmiş olacak....
 
 
çeşme suyu yeterli olmaz diyorsunuz ...ben potasyum sülfat takviyesi ve demir takviyesi yapıyorum...ama şu micro elementler denilen şeyleri kapsayan bir sıvı veya katı gübre bulamadım....
 
fotosentezde anlatmak istediğim şuydu , bir çok taze yaprak var bunlardan hiç hava çıkmıyor ancak yosunlu yapraklardan özeliklede kırılmış dal uçlarından sürekli hava kabarcığı çıkıyor..buda bana fotosentezi bitkinin değil üstündeki yosunun yaptığını düşündürüyor....
 
az önce bitkili akvaryumları incelerken glosso yetiştirenlerin 40 günde neler yaptığını gördüm ben 2 ayda bir arpa boyu yol alamamış gibi hissettim kendimi...acaba buda balık sayısıyla ilgili olabilir mi ki?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Mayıs 2013 17:42
Serhat bey hemen hemen her markanın micro element gübresi var. Misket gübrelerde önemli ölçüde micro element içeriyor. Demir de en önemli microlardan biri.
Demir kullanırken diğer micro element gübreleri daha önemsiz kalıyor gibi. Ancak el altında bulundurursanız iyi olur. Kısacası potasyumla demir önemli ölçüde işinizi görür. (sık su değişimi ile birlikte) Ama diğerleri olursa da daha iyi olur.

Fotosentez olayında; bitkiniz sağlıklı bir yapıdaysa ve abartı co2 vermiyorsanız ve akvaryumunzda akıntı da varsa çoğunlukla fotosentezi gözünüzle göremeyebilirsiniz. Çünkü bitkiniz hemen hemen tüm yüzey alanından çok ince bir şekilde o2 yi dışarı salarken bu o2 de suda hemen erir ve siz bunu göremeyebilirsiniz. Ancak bitkinin bir yeri kırıldığı vs gibi durumlarda içerdeki o2 kolay bulduğu yoldan dışarı çıkarak ve bu çıkış noktasında da bir birleşim ve toplanma olduğundan daha gözle görülebilir bir hal alıyor.

Tam başarı için bol bol okuma ve iyi bir gözlemci olmak, su değerleri kh ph gh no3 vs parametreler hakkında da bilgi sahibi olmak gerekiyor.

Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lllserhatlllÇevrim Dışı

Kayıt: 12/01/2013
İl: Ankara
Mesaj: 219
lllserhatlllÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Mayıs 2013 21:47
teşekkürler ilyas bey ....
 
bişey sorabilir miyim jbl nin misket gübrelerinden aldım onu ufak toz deniebilecek kadar ufak bir hale getirsem, glosso ların diplerine serpiştirsem o bahsettimiz micro ihtiyaçlarını karşılar mı ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Mayıs 2013 19:51
Serhat bey,
misket gübreler içeriklerini yavaş yavaş salgılayabilecek şekilde yapılandırılıyor.

Kısacası gübrenizi mevcut haliyle kullanın.
Jbl in gübresini bende kullandım. Farkını kısa zamanda hissettiriyor.

Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lllserhatlllÇevrim Dışı

Kayıt: 12/01/2013
İl: Ankara
Mesaj: 219
lllserhatlllÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Mayıs 2013 21:10
birde şu aydınlatma süreleri hakkında yardımcı  olursanız ilk mesajda kullandığım florasanları yazmıştım...forumda çok araştırdım bu konuyu ama sanırım standart bir süre söz konusu değil ...yosun oluşmasın ama bitkilerde gelişsin istiyorum ikisi bir arada olamaz mı?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Mayıs 2013 16:36
Serhat bey,
sorduğunuz son sorunun, sihirli bir formülü yok.
Forumda çeşitli tavsiyeler ve sebepleri yer alıyor.
Ben de benzer kesintili bir aydınlatma yapıyorum ancak sebebi tamamen farklı.
"Akşam eve geldiğimde ışıkları açık görmek istediğimden". Kısacası gün ışığından da yararlanmak için öğlen 5 saat, akşamda 8:00, 12:00 arası yakıyorum.

Şunu söyleyebilirim ki, ışıklandırma süre ve zamanlaması bitkilerin gelişiminde ve yosun oluşmamasında en son düşünmeniz gereken bir şeydir.

Yosun konusunda genelde yapılan hata, Ph kh gh no3 vs gibi değerlerin tam uygun olmadığı bir ortamda, bitkilerinde henüz adaptasyon sürecini atlatıp büyümeye hazır bir hale gelmeden yapılan gübrelemeler neticesi bu sorun oluşmaktadır.
Kısacası akvaryum ve taban tam oturacak (biyolojik döngü vs bakımından), bitkiler adaptasyonu atlatıp büyümeye hazır hale gelecek ve ancak daha sonra gübreleme yapılacak. Bitkinin büyümesi için uygun ortamı yaratmadan yapılacak gübreleme yosun olarak geri dönecektir.
Ayrıca organik yükü mümkün olduğunca akvaryumdan uzaklaştırmaya çalışın yani bol ve sık su değişimi. Çürüyen herşeyi de mümkün olduğunca hızla akvaryumdan çıkarmaya çalışın ve sabredin.
Ancak büyük bir akvaryumda işiniz zor.
Küçük bir akvaryumda tecrübelerinizi arttırmış olsaydınız ileride kuracağınız büyük bir akvaryumda sorun yaşamadan ilerleyebilirdiniz.

Yosun hususu başlı başına ansiklopedik bir konu olduğundan bölük pörçük cevaplar verdim. Dağınık lisan için kusura bakmayın. Forumda yosun bölümünü iyice araştırıp iyice okumanızda fayda var.

Saygılar.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lllserhatlllÇevrim Dışı

Kayıt: 12/01/2013
İl: Ankara
Mesaj: 219
lllserhatlllÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Mayıs 2013 21:06
teşekkürler ilyas bey
 
demekki okumaya devam....o kadar çok okudum ki ....bu işin bu kadar bilgi gerektirebileceğini hiç düşünmemiştim....
 
ama forum süper ne sorsam cevabını bulabiliyorum...tek sorun tek bir doğrunun olmaması..:)))
 
herşey için tekrar teşekkürler
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lllserhatlllÇevrim Dışı

Kayıt: 12/01/2013
İl: Ankara
Mesaj: 219
lllserhatlllÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2013 20:53
 
son 2 gündür camlarımda bu yosun oluştu , forumda gördüğüm diğer yosunlara benzetemedim...bu ne yosunudur , nasıl kurtulabilirim?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir