Bitkili Tankda Led Kullanımı


DetayÇevrim Dışı

Kayıt: 19/09/2014
İl: Mugla
Mesaj: 311
DetayÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Kasım 2015 07:09
Atıl bey, Samsung chip li 5630 ları denediniz mi? Epey kullandık onlardan ve güzel sonuç aldık halen de kullanıyoruz. Benzer daha ucuza isimsiz ürünlerden de aldık ama çok verimli olmadı ve dediğiniz gibi yanyana çalıştırınca hem renk daha sarımsı, ışık yoğunluğu da neredeyse yarısı kadardı Samsung ürüne kıyasla, üstelik aradan 3-4 hafta geçince isimsiz olan üründe LED kayıpları başladı.

Beğenenler: [T]185996,sadoking[/T]
Teşekkür Edenler: [T]101090,darkaura[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shimendiferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 814
shimendiferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Kasım 2015 14:56
Evet açıkcası 40 cm altındaki tanklarda süper iş yaptılar ama daha yüksek olduğunda dibe yeteri kadar gidemiyorlar. İsimsiz ledlerden bu güne kadar sadece bir kere bir yerde denk geldiğim ve arkadaşıma yaptığımız bir ürün güzel çıktı onda da son 4 mt kalanı almıştık. Yaktığınız zaman ledin üzerine beyaz bir kagıt koyun kağıt arkasından aldığınız renk kar beyazı gibi ise tankta ( yani buz mavi) tankta güzel iş yapıyor yanına 3/1 gün ışığı ekleyerek yüksek olmayan tankta verim almak mümkün maliyet de powerledden ucuz oluyor. Ama kagıt üzerinden aldığınız ışık dediğim gibi değilse ozaman malesef alge yol acan bir kullanım oluyor. En azından benim deneyimlerim bu şekilde oldu. Bunu anlamak için ledleri yakıp telefonunuzla ledi odaklayıp resmini de çekebilirsiniz. 6500-8000 arası olanlarda resim buz mavisi olmalı. Yurtdışında istediğimiz spectrumlarda 5630 ledler buldum ama dizim yaptırmak pahallı oluyor. Alıp burda dizdireyim dedim astarı yüzünden pahallıya çıktı. Çok adet lazım. Oyüzden kaldı. Yoksa 5630 ledlerle armatür yapan firmalar gibi burda dıy yapabiliriz ama işte o ledleri dizdirmek sorun :(

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

k.namalirÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/12/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 449
k.namalirÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Kasım 2015 18:41
Merhaba down projektörler den kulanan varmi 1 haftadir 3 x10w 2 gun ışığı 1 beyaz seklinde 32 w power led armatür e destek islçin kulaniyorum suan icin bir sorun yasamadim ama bilgi edinmek istiyorum

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tolga ILGIMÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/01/2008
İl: Izmir
Mesaj: 427
Tolga ILGIMÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Kasım 2015 22:38
Merhaba yakın yada orta vadede hi tech bir bitkili akvaryum kurmak istiyorum. Ölçüleri 150*70*50 Olacak , Bu ölçülerde bir akvaryuma power led armatür sistemi kursam nekadar tutar acaba ? Şunuda ekleyim bu armatürleri mazemeleri vs alıp yaptırabileceğimiz yerler varmı ? Yada hazır halde satın alabileceğimiz yerler varmıdır ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Kasım 2015 22:59
[URL]http://www.akvaryum.com/Forum/akvaryumda_isiklandirma_ve_isik_secimi_k853618.asp[/URL]
Bu linkte bazı bilgileri toparladım.[EDIT]bjkalley,2015-11-09 23:00:41[/EDIT]

Beğenenler: [T]114234,shimendifer[/T]
Teşekkür Edenler: [T]114234,shimendifer[/T][T]41753,ringo[/T][T]109954,ArdaEla[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Kasım 2015 22:52
[QUOTE=Eldurmaz]Açıklama için teşekkür ederim,kısacası bu 410 nm uv olarak geçeni eklememi tavsiye edermisiniz?[/QUOTE]

Tolga bey,
410nm önemli bir nokta ancak normal bir grafikte çok çok az bulunması gerekiyor.
72watt gibi bir tasarımda iki tane kullanılabilir, tabii ilgili sitelerden çıkacak grafiği kontrol etmeniz iyi olur, 410 bölgesi çok düşük kalmalı, 420-430 bölgesinin yarı yüksekliği yeterli olacaktır. Uv , 450 ye kadarki mor bölgenin enerjisi çok yüksek olduğundan bu bölgelerden koyulacak ledlere dikkat etmek gerekiyor, fazlası yosun sıkıntısı yaratacaktır.
İlgili nm değerindeki tek led fazla güç ve dağılım sıkıntısı yarattığından, nette 400-450nm led görmüştüm, böyle bir led tercih etmeniz daha mantıklı olur, bu led hem 410 hem 430 bölgenizi destekleyeceğinden tek led ile 450nm altındaki mor bölgenin işini bitirebilirsiniz.

Atıl bey ve Simavi beyin değindiği samsung ledin grafiğini ekleyeyim ve bazı ledlerin neden daha iyi sonuç verdiğine değineyim.
[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/41753/20_image.png[/IMG]

Önceki mesajlarda ifade etmeye çalıştığım üzere grafikler birbirine benzese de, çoğunlukla grafikler ufak farklarla birbirinden farklı oluyor bu ufak fark da neticeye etki ediyor. Yukarıda kıyaslanan iki led arasındaki en büyük fark ise, ledin 460-470-480nm bölgesini ne kadar verdiği hususudur. (Dikkat edin iyi bir ledle kıyaslanıyor)
Eğer bir led açık mavi bölgede grafiksel olarak çok çöküyorsa ( özellikle düşük kelvinli standart ledler böyledir) bitki yetiştirme verimi önemli ölçüde düşer ve neticesi yosunlar karlı çıkar. 460-470-480 nm civarı bölge caretonoidlerin önemli absorbans bölgelerinden biri olduğundan bu ışığın bitkiye sağlanması gerekir. Genellikle yüksek kelvinli 8000k 10000k gibi ledlerin 450 bölgeleri aşırı yüksek olup grafik aşağı doğru genişlediğinden ve yukarıda andığım bölgede bu ledler aşırı çökmediğinden bu ledleri kullananlar daha fazla verim aldıklarını söylüyorlar. Ancak bu durum ışığı dengesizleştirdiği gibi yüksek kelvin renkgeriverimini aşırı etkiliyor.
Standart bir ledin mavi pik noktası 450nm civarında bulunduğundan buraya eklenecek bir 450nm led adeta hiçbir işe yaramaz, sadece mavi peak noktası daha fazla uzatılmış olur ve grafik 20-30.000k lık bir beyaz led benzeri bir grafik oluşur, hatta daha kötüsü olur, çünkü belki 20k lık beyaz aşağı doğru açılıp 460-470 leri bir nebze besleyebilirsede bu şekil yapılan tasarımda bu olay dahi olmaz.
Kısacası 4000k ve üzeri bir ledde 450 bölgesi zaten yeterince yüksektedir. Üstelik 450 bölgesine yakın 430 ve 470 gibi ledler alt taraftan bu bölgeyi besleyip 450 bölgesinin daha yukarılara çıkmasına sebep oluyorlar. Kısacası bir 4000k beyaz ledde mavi 450 bölgesi yeşil ile eşit gibi seviyede olsa bile, bu lede iki taraftan 430 ve 470nm desteği sağlandığında 450 bölgesi daha yukarı çıkmaktadır.
Spektra sitesindeki gölgeli bölge 6500k günışığı spektrumudur, 5500k bir güneşığında kırmızı bölge daha yüksektedir. Kısacası kırmızı bölge biraz daha yüksek olabilirse de özellikle 450nm altı bölgede mavilerin birbiriyle orantılarına dikkat edip tasarımları ona göre yapmakta fayda var. Bu bölgenin enerjisi hakikaten yüksek ,fazlası fotosentezi çok hızlandırsa da, bu bölgede yoğunlaşan klorfil c absorbansı ve bazı yosunların 440 ve 430 civarı ışıkları bulunmaz nimet gibi kullanmaları sebebiyle bu bölgeleri aşırı yükseltmeden dengeli vermek gerekiyor.

Ledlerle ilgili birçok şekilde tasarım yapmak mümkün. Mesela bazı firmalar mavi piki 440nm civarı beyaz led kullanıp bunun aşağı doğru açılan ayağından gelen 430-410 bölgesini yeterli buluyorlar, sonrada mavi ledlerle bunun 460-480 bölgesini destekliyorlar. Böyle yapmak daha mantıklı oluyor, çünkü 430 bölgesine koyulan bir ledle 480 bölgesine koyulan bir ledin grafiği kaldırma güçleri eşit olmuyor. Yani 1 tane 430 fazla geliyor, bunu homojen dağıtmak falan da gerekiyor, dolayısıyla beyazı 430 u verecek bir beyazdan kullanıyorlar. Aslında renklerin homojen karışımı noktasında birşeyler düşünülebilir, daha önce nette görmüştüm 430nm de piki olan beyaz ledler vardı, bunlar 410 bölgesini de vereceğinden az renkle homejen dağılım için nimet ledler.
Bu mantıkla yapılan bir tasarım ekleyeyim. (Simavi beyin eklediği eheim ledlerde bu mantıkla çalışıyor)

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/41753/19_image.png[/IMG]
Kısacası ille renk olmasına bile gerek yok, doğru grafikleri birbiri ile birleştirmek gerekiyor.
Led seçenekleri hergün artıyor, ancak araştırmak da gerekiyor.
Yukarıda verdiğim yuji firması işi bitirmiş tek ledle full ve mükemmel bir spektrum yapmış. Ancak 5 metre flexi ledi 200 dolara satıyor.

Arkadaşlar bu diy işini abartıp, çinden fosfor sipariş veresim geldi. Şöyle kısaca anlatayım.
Led işi yapan firmaların birinci önceliği, düşük wattajdan yüksek lümen almak olunca ledleri onun için bu günkü bilidiğimiz klasik grafiklerinde üretiyorlar.
Nasıl yapıyorlar, alıyor bir 450nm mavi ledi buna sarı ve kırmızı fosfor uyguluyor. Sarı fosfor yeşil ve sarı bölgeyi verdiriyor, kırmızı fosfor ise kırmızı bölgeyi verdiriyor. Mavi bölgeyi verdiren fosforu uygulamıyorlar çünkü led zaten 450nm mavi bölgeyi veriyor. Böylece fosfordan kaynaklanan lümen kaybını önlüyor, dolayısıyla grafik o şekil oluyor.

Halbuki yuji firması ne yapmış, önceliği cri veya özel kullanım alanına verip, 410nm uv ledi mavi bölgeyi de veren 3 fosforla kaplayıp istediğimiz ışığı yapmış.
Üstelik vereceğiniz siparişe göre fosfor oranlarını değiştirip size istediğiniz grafiği de üretiyorlarmış. Mesela yeşil tarafı veren fosforu az koydurursanız par değeri yüksek mükemmel bir bitki ışığı elde ediyorsunuz. Ben grafiği ilk bulduğumda 410daki pik bana fazla gelmişti ancak o bölgeyi de düşürüyorlar. Birkaç firma daha bu üründen üretirse fiyatları da ucuzlayacaktır. Yakın bir zamanda kombinasyon derdi kalmayacak yani.
Tabii bu üç fosforu 410nm powerledlere uygularlarsa tadından yenmez. Çünkü powerledler daha verimli ışık kaynakları oluyorlar.

Bir not ekleyeyim.
Yukarı eklediğim ikinci resimde niye 640nm var diyebilirsiniz. Şöyle özetleyeyim.
Ledlerde mavi bölge kısıtlı ve kırmızı bölge de çökük olduğundan cri değeri düşük olur. Bu cri renk geri verimi her bir renk için ayrı oluyor. Ra denilen genel toplamı gibi birşey olsa da mesela r9 kırmızının cri değeri oluyor. Firma oraya bir 640 gibi led koyunca kırmızı r9 değerini bir anda 90-100 arası bir değere getiriyor. Yani kırmızı renkgeriverimini artırıyor. Zaten resme dikkat edin, neonların ne kadar kırmızı göründüğünü göstermeye çalışmış.

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/41753/18_image.png[/IMG]

Mesela yuji ye yaptırılabilecek bir grafik ekleyeyim. Bu işle ticari olarak ilgilenenler değerlendirebilir diye düşünüyorum. Tabii toptan fiyatlar ne olur ne olmaz bilemiyorum.

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/41753/21_image.png[/IMG][EDIT]ringo,2015-11-10 23:39:22[/EDIT]

Beğenenler: [T]166198,Detay[/T][T]119483,Eldurmaz[/T][T]114234,shimendifer[/T][T]171885,TSY06[/T][T]174057,crisis[/T][T]101090,darkaura[/T][T]185996,sadoking[/T]
Teşekkür Edenler: [T]166198,Detay[/T][T]119483,Eldurmaz[/T][T]171885,TSY06[/T][T]101090,darkaura[/T]
+1: [T]169284,cafermutlu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

PenquinÇevrim Dışı

Kayıt: 24/10/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 13
PenquinÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Kasım 2015 14:33
Uv mor 420 - 430 nm gene yok piyasada.....

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serrÇevrim Dışı

Kayıt: 11/12/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 25
serrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Kasım 2015 17:27
Mustafa bey, kurduğum led düzeneyinde ortadaki 730 nm cherry red resimde görüldüğü gibi dimmerı alçaltıp yükseltsemde aynı güçte çok düşük yanıyor. Bu normal mi yoksa led bozuk mu ?

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/120213/IMG_20151114_165358.jpg[/IMG]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kemakinen35Çevrim Dışı

Kayıt: 17/07/2010
İl: Yurtdisi
Mesaj: 213
kemakinen35Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Kasım 2015 06:44
Öncelikle edindiginiz tecrübeleri paylasarak bizleri aydinlattiginiz icin tesekkürler mustafa -atil ve ilyas bey . 100*50*40 ölcülerinde tankim mevcut . led armatür denemek istiyorum ama her ne kadar okusamda tecrübelerinize ihtyiacim var bu konuda .öncelikle akvaryumum bitkili ,bitkilerim arka planda tilki kuyrugu -cabomba carolina -Limnophila sessiliflora daha sonra bacopa carolina -monnieri -ludwigia ( gül ) sonra tabana dogru Micranthemum 'Monte Carlo' ve Marsilea hirsuta ! bitkilerimin yüksek bakim ve isik ihtyiaci olmadigini düsünüyorum ancak tabandaki bitkielrde problem olur mu led ? .. florasanlarimin ömrü ya bittiginden yada belkide fazla kullandigimdan alg olusumu gözlemledim . günlük 4-5 saat arasina düsürünce alg olusumu durdu Ama bunun florasanin ( 2*45 w-t5 ) ömrüyle de alakali olabilecegini düsünüyorum. hem ekonomik yönü hemde görüntüsü daha hosuma gittigi icin Artik LED düsünüyorum ve akvaryumumum boyutlarina bakarsak ve bitkilerime ne kadar power led kullanmam gerektigini söyleyebilirmisiniz ? powerledlerde hangi markayi öneririsiniz ? kac tane led trafo kullanmaliyim mesela ? kisaca baktim amazondan ve ebayden bu ledleri buldum ;
http://www.amazon.de/Bridgelux-EPILED-Pflanzenlampe-Licht-Lampe/dp/B00TW9JPEM/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1447550274&sr=8-9&keywords=bridgelux
http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR2.TRC1.A0.H0.Xpowerled+3+w.TRS0&_nkw=powerled+3+w&_sacat=0
http://www.ebay.de/itm/Hi-Power-LED-3W-STAR-Weis-Warmweis-Kaltweis-Blau-Rot-Grun-Gelb-Tiefrot-Royalblau-/131326706520?var=&hash=item1e93ae8358:m:mnoHR6Syqay3IRNBxXZODdw
burada elektrikci bulmak problem (almanyada ) armatürü kendim hazirlayabilirim fakat ne tür led ,ne kadar trafo mesela bu ledler icin hangi lensler lazim sizin yardiminiza ihtiyacim var ! [:)]

[EDIT]kemakinen35,2015-11-15 06:47:10[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shimendiferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 814
shimendiferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2015 13:48
Kemal bey paylaştığınız linklerdeki ürünleri inceledim buradaki ürünler 3 w ürünler bizim kullandıklarımız 1 w idi ama bunlarda kullanılabilir sadece kullanacağınız led sayısını azaltarak kullanmanız gerekir. Ki ben derin akvaryumlarda 3 w led sanki daha işe yarayacakmış gibi düşünüyorum. Benim elimdeki alçak tanklarda 1w ledler ile tabanda sıkıntı çekmedim ama 50 cm den derin tankımda zemin bitkilerini malesef istediğim gibi yetiştiremedim. Ben tankımda ışık kaynağı suya yakın kaldığından lens kullanmıyorum. Lens kullandığım zaman homojen karışım elde edemedim :( Ledlerin kendi açıları ile karışım daha iyi oldu.
http://www.ebay.de/itm/Hi-Power-LED-3W-STAR-Weis-Warmweis-Kaltweis-Blau-Rot-Grun-Gelb-Tiefrot-Royalblau-/131326706520?var=&hash=item1e93ae8358:m:mnoHR6Syqay3IRNBxXZODdw
verdiğiniz bu linktekiler güzel görünüyor. Driver olarak seçiminizi yaparken 3 w led alacaksanız 700 ma 1 w led kullanacaksanız 350 ma olarak alabilirsiniz. Driver voltajı bağlayacağınız led lerin toplam voltajına eşit yada 2-3 v daha yüksek olması iyidir.

Tankınıza 70 - 90 arası tahminimce yeterli olacaktır. bu durumda 24 - 30 arası led kullanacaksınız diye düşünebiliriz. bunu da 2 yada 3 lü sıra halinde veya 2-3 disk yuvarlak halinde dizayn etsek 12 x 2 veya 16 x 2 gibi düşüne biliriz Bu durumda ya her bir grubu ayrı driver ile yada hepsini tek driver ile beslemeniz gerekcek. Ben genelde her gruba ayrı driver kullanıyorum bu durumda da 60 va 700 ma iki driver işinizi görecektir.

Beğenenler: [T]96014,kemakinen35[/T]
Teşekkür Edenler: [T]96014,kemakinen35[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kemakinen35Çevrim Dışı

Kayıt: 17/07/2010
İl: Yurtdisi
Mesaj: 213
kemakinen35Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2015 15:03
Atil bey tesekkürler , bende 2*12 diye düsünüyordum forumda sizlerin yazilarini okuduktan sonra ! yalniz kafam bu driver olayinda karisti ! driver dediginiz trafo mu oluyor ? örnegin bu isimi görür mü ?
http://www.amazon.de/50W-LED-Leuchmittel-Trafo-Transformator/dp/B00QWRL2H0/ref=sr_1_4?s=diy&ie=UTF8&qid=1447678446&sr=1-4
mesela burada trafo yaziyor ve 50 watt ,bu demek 3 watt power led´ten 16 adet kullanabilirim mi anlamina gelir ? eger driver baska trafo baska ise var mi bir link örnek driver hakkinda !

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4307
darkauraÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2015 15:09
İş yoğunluğundan bir süre konudan uzak kaldım, ben yokken baya ilerleme olmuş, gireceğimi şaşarıdım :)

+1: [T]173545,segado[/T][T]178919,Penquin[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

PenquinÇevrim Dışı

Kayıt: 24/10/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 13
PenquinÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2015 18:01
İnternette gezinirken dikkatimi çekti.

http://tr.aliexpress.com/store/product/CHIHIROS-ADA-Style-Plants-Tank-LED-Light-40cm-45cm-50cm-60cm/1764836_32335994776.html


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shimendiferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 814
shimendiferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2015 18:31
[QUOTE=kemakinen35]Atil bey tesekkürler , bende 2*12 diye düsünüyordum forumda sizlerin yazilarini okuduktan sonra ! yalniz kafam bu driver olayinda karisti ! driver dediginiz trafo mu oluyor ? örnegin bu isimi görür mü ?
http://www.amazon.de/50W-LED-Leuchmittel-Trafo-Transformator/dp/B00QWRL2H0/ref=sr_1_4?s=diy&ie=UTF8&qid=1447678446&sr=1-4
mesela burada trafo yaziyor ve 50 watt ,bu demek 3 watt power led´ten 16 adet kullanabilirim mi anlamina gelir ? eger driver baska trafo baska ise var mi bir link örnek driver hakkinda !
[/QUOTE]

Evet bir nevi trafo oluyor mesela
http://www.amazon.de/Mean-Well-MeanWell-LPC-35-700-LED-Schaltnetzteil/dp/B00C7SDDVQ/ref=sr_1_1?s=diy&ie=UTF8&qid=1447691437&sr=1-1&keywords=led+driver+700ma

gibi :)

[QUOTE=Penquin]İnternette gezinirken dikkatimi çekti.

http://tr.aliexpress.com/store/product/CHIHIROS-ADA-Style-Plants-Tank-LED-Light-40cm-45cm-50cm-60cm/1764836_32335994776.html

[/QUOTE]

Bu ürünün Aynısını DIY olarak yapmıştı bir hobici arkadaş forumları gezerken görmüştüm :)

Beğenenler: [T]96014,kemakinen35[/T][T]178919,Penquin[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir