Chlorine hakkında soru
Gönderim Zamanı: 16 Mayıs 2012 08:56
Chlorine zehirli bir madde bildiğim kadarıyla. Tetranın çubuk testleri ne kadar güvenilir bilmiyorum ama akvaryumda chlorine (Cl2) artıyor. Çeşme suyu da kullanmıyorum 4 değişimdir. Zaten öncesinde de dinlenmiş çeşme suyu kullanıyordum.
Sizce test mi sorunludur yoksa sudaki klor dışında klorinin artma yolu var mı?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Mayıs 2012 11:40
Kimyacı değilim bilemem belki tankta olusan başka kimyasallarla etkileşip kloramin oluşabilir yada test olusan başka maddeleri kloramin olarak algilayabilir.
Bunların haricinde bildigim iki olasılık var.
1 filtrenizde karbon kullanıyorsanız karbon kloramine doymuş olabilir ve geri salabilir. Ki özellikle kloramin olmayan su eklediğinizde daha hızlı salar.
2 tanktaki su her hafta değiştirirken birde buharlasmis miktar olur. Her hafta 20 lt su değiştiriyorsanız bunun 1 lt si buharlasmis olsa her hafta buharlasan suyun icinde olan kloramin tankta kalır dolayısı ile aylar sonra şebekeden gelen sudan daha fazla kloramin olur.
Kloramin 2 sekilde sudan uzaklarstirilir 1 karbon 2 ozmos. Su düzenleyiciler zararsız hale getirip cokertir fakat belirli bir süre sonra su düzenleyicisinin etkisi bozulabilir.
Kloramin şebekeye yosun yapmasın diye eklenir ve ciddi zehirlidir.
Bunların haricinde bildigim iki olasılık var.
1 filtrenizde karbon kullanıyorsanız karbon kloramine doymuş olabilir ve geri salabilir. Ki özellikle kloramin olmayan su eklediğinizde daha hızlı salar.
2 tanktaki su her hafta değiştirirken birde buharlasmis miktar olur. Her hafta 20 lt su değiştiriyorsanız bunun 1 lt si buharlasmis olsa her hafta buharlasan suyun icinde olan kloramin tankta kalır dolayısı ile aylar sonra şebekeden gelen sudan daha fazla kloramin olur.
Kloramin 2 sekilde sudan uzaklarstirilir 1 karbon 2 ozmos. Su düzenleyiciler zararsız hale getirip cokertir fakat belirli bir süre sonra su düzenleyicisinin etkisi bozulabilir.
Kloramin şebekeye yosun yapmasın diye eklenir ve ciddi zehirlidir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Mayıs 2012 13:41
Filtremde karbon bulunmuyor. Şebeke suyunu da dinlendirmeden hiç koymadım. Ayrıca neredeyse son 1 aydır hep şişe su kullanıyorum. Ona rağmen klor artışı var.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Mayıs 2012 18:00
Sise suda kalite garanti değildir. Tum su markaları bir kaynaktan suyu alır fakat osmostan geçirir. Kimse risk almaz üretimin herhangi noktasında mikrop ureyebilir yada kaynağa her an dışarıdan bir pislik karisabilir. Damacana sular zaten dandik aylardır. İyi paraya satılan markaların üretiminde ekstra mineral filtreleri kullanılır fakat ucuzlarda direk mineralsiz osmos suyu olur. Tds metreniz varsa bir bakın.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Mayıs 2012 22:19
Çeşme suyunu bir görseniz, sapsarı. O sebeple güvenip ne içebiliyorum, ne de akvaryuma kullanabiliyorum. Kimbilir içinde neler var çeşme suyunun.
Ancak bu klor işine bir yorum getiremedik.
Başka klor kaynağı ne olabilir, fikri olan varsa paylaşırsa sevinirim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Mayıs 2012 16:35
Murat bey basitçe anlatmak gerekirse kloramin ve klor farklı kimyasallardır. Klor ve amonyak birleşmesiyle kloramin oluşur. Kloramin su dinlendirilmesiyle yada havalandırmayla uçmaz ve kaybolmaz. Klorda dinlendirilerek kısmen yok olur ancak tamamen uçması için suyun 2-3 gün aralıksız havalandırılması gerekir. Muhtemelen akvaryumunuzda amonyak fazlalığı var. Ve su düzenleyici kullanmıyorsunuz. Buda akvaryumuzdaki kloramin oluşumunu tetikliyor. Dikkatli olmalısınız.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Mayıs 2012 17:24
Akvaryumumda dış filtrem var ve nitrit seviyesi de sıfır. Amonyak var ise nitrit de olması gerekmezmiydi.
Alıntı:
http://www.thetropicaltank.co.uk/chlor.htm
Bu arada Chlorine tetranın kitapçığında Cl2 için kullanılan terim ve 2 klor atomundan oluşuyor, amonyak ile oluştuğunu ben de duydum ancak Cl2 de amonyak nerede? O kısmını anlayamadım.
Su düzenleyici de kullandım ama nafile. Ben tetranın test stribinden şüphelenmeye başladım.
Balıklar da gayet hareketli ve canlı duruyorlar.
Aşağıdaki alıntıya göre kloramin konusunda haklısınız. Gerçi benim sorunum klorinmiş, ona da klor diyormuşuz Türkçede. Bu arada çeşme suyuna klorun yanı sıra kloramin de konulabiliyormuş. Klor uzaklaştırıcı kullanınca da amonyak kalıyormuş suda, bu da daha tehlikeli oluyormuş.
Chlorine and Chloramine in the aquarium
Chlorine (and sometimes chloramine) are added to tap water to make it safe for humans to drink.
Unfortunately, this makes it less suitable for use in the aquarium because both chlorine
and chloramine are harmful to fish and other aquatic life. Lower levels could cause stress and irritate the gills of fish, higher levels (around 0.2ppm) could be fatal.
Chlorine can be removed fairly easily in a number of ways. One method is to simply allow the water to stand for about 24 hours (preferably with aeration) until it evaporates. There are also several brands of commercial de-chlorinators available, based on sodium thiosulphate, which neutralise the chlorine. Some of these water conditioners contain extra ingredients to bind toxic heavy metals or add a protective slime layer to the fish.
Chloramine is a more persistant chemical, and some water authorities use it because of its greater stability.
If you know or suspect that the water authority in your area uses chloramine, check that your dechlorinator product removes it. Chloramine is a compound of chlorine and ammonia, which is more stable than chlorine alone. Traditional dechlorinators, based on sodium thiosulphate, will neutralise the chlorine part, but this releases the ammonia. With a large percentage water change, this could be dangerous or stressful for the fish, as the bio-filtration will need time to convert the ammonia. The solution is a product which deals with the chlorine part and also converts the ammonia into a non-toxic form.
Unlike chlorine, chloramine cannot be removed simply by aerating overnight. It is possible to remove chloramine in this way, but it's likely to take several days of vigorous aeration with an airstone to remove it completely.
Filtration through activated carbon will also remove chlorine and chloramine - if this method is used it should be done in a separate container for at least 24 hours, before the water is added to the tank.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2012 14:03
Murat bey paylaştığınız yazı güzel özetlemiş. Ancak bende bazı ilaveler yapayım. Akvaryumda amonyak olması illa nitrit olacağı anlamına gelmemeli. Amonyağın nitrite dönüşümü bildiğiniz gibi bakteriler yoluyla oluyor. Ve eğer akvaryumunuzda yeterli bakteri kültürü yoksa bu oluşmayabilir. Yada çok sık su değişimi yapmanızda buna etken olabilir.
Bu arada bir şeyi yanlış anlamışsınız. Cl2 den kasıt klordür. Kloraminin formülü ise NH2Cl dir. Bizde genelde bu hep karıştırılır yada aynı kimyasal zannedilir. Kloraminde klorden daha tehlikelidir. Yazıda klorün uçurulması kloramin içindeki amonyağı serbest bırakır demiş. Doğru ancak, klor giderici zaten amonyak olmayan suda(çeşme suyunda) kullanılıyor. Bu yüzden sorun teşkil etmez. Birde test stripleri genelde doğrudur ancak yinede kesin sonuç vermeyebilir. Fazla güvenmeyiniz. En güvenli analiz herzaman fotometrik analizle olur. Oda zahmetli ve pahalıdır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2012 17:22
[QUOTE=AquaSafer]Murat bey paylaştığınız yazı güzel özetlemiş. Ancak bende bazı ilaveler yapayım. Akvaryumda amonyak olması illa nitrit olacağı anlamına gelmemeli. Amonyağın nitrite dönüşümü bildiğiniz gibi bakteriler yoluyla oluyor. Ve eğer akvaryumunuzda yeterli bakteri kültürü yoksa bu oluşmayabilir. Yada çok sık su değişimi yapmanızda buna etken olabilir.
[/QUOTE]
Bu arada bir şeyi yanlış anlamışsınız. Cl2 den kasıt klordür. Kloraminin formülü ise NH2Cl dir. Bizde genelde bu hep karıştırılır yada aynı kimyasal zannedilir. Kloraminde klorden daha tehlikelidir. Yazıda klorün uçurulması kloramin içindeki amonyağı serbest bırakır demiş. Doğru ancak, klor giderici zaten amonyak olmayan suda(çeşme suyunda) kullanılıyor. Bu yüzden sorun teşkil etmez. Birde test stripleri genelde doğrudur ancak yinede kesin sonuç vermeyebilir. Fazla güvenmeyiniz. En güvenli analiz herzaman fotometrik analizle olur. Oda zahmetli ve pahalıdır.
Kloramin, klordan daha zehirlidir derken neyi kastettiğinizi anlayamadım.
NaCl ve MgCl2 gibi tuzlarda klor (klorür) vardır ama bunların bir zehirleyiciliği yoktur. Mesela tuzlu su örneği.
Bunu kastetmediyseniz klordan kasıt asıl dezenfektan özelliği bulunan ve suya eklenince ...HOCl, ...OCl veya Nh2Cl ürünlerin oluşmasını sağlayan klor ise bu durumda da nh2cl bu ürünlerin en zararsızıdır. Yani dezenfektan özelliği en az olanıdır. (yanlış hatırlamıyorsam hocl, nh2cl den 100 kat daha dezenfektan)
Nh2cl sadece suda daha kalıcı olduğu için balıklar için risk oluşturuyor yoksa daha zehrili olduğu için değil.
Diğer taraftan klor giderici amonyak olmayan çeşme suyunda kullanılıyor diyerek klor giderici kullanılınca amonyak çıkmaz demek istemişsiniz.
HOCl suda amonyak varsa tepkimeye girip NH2Cl oluşturur. Bu durumda klor amonyakla bağlı oldğu için buna bağlı klor deniyor.
Klorlanan suda amonyak yoksa kloramin yani bağlı klor oluşmaz. Bu durumda bu suya zaten klor giderici kullanmanıza gerek kalmaz. Bağlı olmayan klor kısa sürede uçar.
Bildiğim kadarıyla çeşme veya başka su olsa da suda bağlı klor bulunması için suya ayrıca amonyak katılabilmektedir veya klor direk olarak Nh2cl yani kloramin formunda suya verilebilmektedir.
Yani, suda bağlı klor (kloramin) varsa ve klor giderici kullanılırsa mutlaka amonyak oluşur.
Kloramin denilen şeyin formülündeki harflere bir daha bakın. (nh)
Hem kloramini yok etmekten bahsedip hem amonyak çıkmaz denemez.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Mayıs 2012 00:13
İlyas Bey katkı için teşekkürler. Aynı şeyleri farklı kavramlarla açıklamışız. Kloraminin daha zararlı olmasının anlamı sizinde dediğiniz gibi sudan uzaklaştırmanın zor olması. Tuzdaki klor ile akvaryuma eklenen klor aynı anlamda değil tabiki. Bu arada klor giderici çeşme suyuna döküldüğü için suda amonyak yokken kullanılır demek istedim. Tabiki amonyak oluşturur. Bunu bir yazımda uzun uzun anlatmıştım. Siz güzel özetlemişsiniz herhangi bir ekleme gereği duymuyorum.
Saygılar
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Mayıs 2012 22:00
Aslında klorla ilgili olarak şu bilgiyi de eklemekte fayda var chloride ve chlorite de birbirinden farklı iyonlardır.
Chloride Türkçe Klorür olarak da bilinir ve halogen bir gaz olan klor elementinin cl- iyonudur. klorür metabolizma için önemlidir. Sodyum klorür, kalsiyum klorür dediğimiz de aslında klordan değil chloride (cl-) iyonundan söz emiş oluruz. Güvenli sınırlar içerisinde klorür zehirleyici değildir ancak chlorite zehirleyicidir.
Çeşme sularına dezenfektan olarak klorür değil hipoklorit (ClO-) genelde sodyum hipoklorit olarak (çamaşır suyu) eklenir. Oldukça zehirli, yakıcı ve beyazlatıcıdır.
Bunun da dışında zehirli olarak, klorat ve perklorat'dan da söz edilebilir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
