Co2 Tüp Hk.


ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2012 17:34

Arkadaşlar co2 tüp seçimi illaki orjınal co2 tupu veya yangın sondurme tüpümü olması gerekiyor ? Bir kaç yerde piknik tüpünden yapanlarıda duymuştum.Bilgilendirirsenız sevinirim


+1: [T]228761,gri16[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReaLiSTÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/12/2008
İl: Ankara
Mesaj: 1961
ReaLiSTÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2012 17:41
Piknik tüpünden yapılan sistem mayalı sistem. Yani fermantasyon sonucunda Co2 elde ediliyor. Profesyonel sistemlerde piknik tüpü kullanılamaz. Ayrıca Co2 için sıradan yangın söndürme tüpleri de kullanılamaz. Co2 için kullanılacak tüplerin en uygun fiyatlıları yine Co2 amaçlı üretilen tüplerdir. Onların da üzerinde Co2 diye yazar. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ata326Çevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 534
ata326Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2012 17:59

Tüpün boyun kısmında CO2 yazması gerekmektedir ve gerekli basınç şartlarına uyması gerekmektedir CO2 sistemi kullanımı için.

Diğer klima gaz tankı, piknik tüpü, eski yangın söndürücü tanklarıyla yapılanlar mayalı sistemler.



vuslat2012-04-10 08:28:20

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 10 Mayıs 2012 15:58
Diğer tüplerde kullanılabilir ve hiç bir sorun çıkmayacaktır çünkü diğer tüplerde bütün testlerden geçmiş tüplerdir

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ata326Çevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 534
ata326Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Mayıs 2012 09:55
[QUOTE=Carlos77]Diğer tüplerde kullanılabilir ve hiç bir sorun çıkmayacaktır çünkü diğer tüplerde bütün testlerden geçmiş tüplerdir[/QUOTE]

Sayın Taşer,

Yanlış bilgi verdiğinizi düşünüyorum. Tüpler kullanım niteliklerine göre testlerden geçiriliyorlar. 

Karbondioksit tüplerinin de belirli standatları vardır. Sanayi ve Ticaret bakanlığının yayınladığı yönetmeliklerde bununla ilgili ayrıntılı bilgileri bulabilrisiniz. 

Her testten geçen tüp, karbondioksit tüpü olarak kullanılır diye bir düşünce tamamen yanlıştır. Tüm tüplerin test ve çalıştırma basınçları vana yapıları kullanılacakları gaza göre özel olarak üretilmiştir ve kesinlikle başka gazlar için kullanılmamalıdır.

Beğenenler: [T]166549,azsoslumakarna[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 12 Mayıs 2012 12:28
Üzerindeki basınç değerlerine bakarsanız hangi gazın hangi tüpte kullanılıp kullanılamayacağını net bir şekilde anlyacaksınız ve co2 genellikle bir çok tüpte kullanılabilir çünkü gaz basıncı en düşük gazlardan biridir araştırırsanız göreceksiniz 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 12 Mayıs 2012 13:22
[QUOTE=Carlos77]Diğer tüplerde kullanılabilir ve hiç bir sorun çıkmayacaktır çünkü diğer tüplerde bütün testlerden geçmiş tüplerdir[/QUOTE]
[QUOTE=Carlos77]Üzerindeki basınç değerlerine bakarsanız hangi gazın hangi tüpte kullanılıp kullanılamayacağını net bir şekilde anlyacaksınız ve co2 genellikle bir çok tüpte kullanılabilir çünkü gaz basıncı en düşük gazlardan biridir araştırırsanız göreceksiniz [/QUOTE]

CO2 gaz basıncı düşük bir gazdır denemez, en azından işin mantığına aykırı bir durum var yorumunuzda.

CO2'yi 5 bar basınçla doldurursanız kola şişesine bile dolum yapabilirsiniz. (Geneli 6 bara dayanıklı şişelerdir) Yalnız bu sizin birkaç dakikalık ihtiyacınızı karşılar.

CO2'yi eğlence yerlerindeki gazlı içecek ve gazlı alkollü içecek servisi yapılırken kullanılan CO2 tanklarına doldurursanız basınç düşük olacağı için sizi uzun süre götürmez. Yine de düşük basınçla doldurulabilir. Aynı drum yangın söndürücü vs. için de geçerlidir.

CO2 sisteminden verim alabilmek, dakika başı dolum yaptırmak için elinizde tüp doluma gitmek istemiyorsanız çekme boru tipi yüksek basınca dayanıklı tüplere yüksek basınçla dolum yaptırırsınız, aylarca kullanırsınız. Hem güvenlik tesleri olur, yüksek basınca dayanır hem de gaza uygun bir kalite kontrol sisteminden geçmiş tüp kullanırsınız.

Ayrıca CO2 metaller üzerinde uzun vadede korozif özellik de gösterir, hatırlatayım. Bu sebeple tüp dayanıklı olsa da kullanılan alaşım da önemlidir.

Aslında her tüpe CO2 dolumu olur ama işin başka riskleri de var.

Dolum yapacak kişi mesela yangın söndürme tüpüne dolum yaparken basıncı ayarlayamazsa, tüpünüz bu basınca dayanmazsa veya atıyorum tüpünüz biraz paslanmışsa ama farkına varmamışsanız tüp yarılabilir. Bunu geçtim, basınçlı tüpün yarılması gibi durumlarda nasıl bir felaket olabileceğini tahmin edersiniz. (İnternetten patlama teriminin anlamını araştırın mesela)

Mesela tüp yarılmadı, sızdırdı diyelim. Allah korusun camlar kapalı iken böyle bir şey olursa en iyimser ihtimalle aşırı yorgunluk ve başağrısı şikayetiniz olur. En kötü ihtimalle ise CO2 zehirlenmesine bağlı olarak beyniniz oksijen yetersizliği alarmı verip kendisini kapatır. Bayılırsınız, bir daha uyanmama ihitmaliniz de vardır. (Sizi ortamdan uzaklaştırıp nefes aldıracak biri çıkmazsa muhtemelen uyanmazsınız da)



İstediğiniz tüpü kullanın, yalnız evde tek başınıza yaşıyorsanız ve misafiriniz gelmiyorsa kullanın. Kimseye bu şekilde kullanmasını önermeyin. En azından sadece kendi hayatınızdan sorumlu olursunuz.

Son olarak; lütfen bu tip teknik açıdan bilgi gerektiren, sonucu insan hayatına malolabilecek konularda yeterli bilginiz olmadan yorum yapmamaya gayret edin. Başkalarının çoluğunun çoğcuğunun vebali üzerinize kalır Allah korusun.
Tüp işi ciddi iştir, dayanıklı olmayacak tüpe burada onay veren mesajlar yazarsınız, yarın öbür gün sizin mesajınızı okuyan biri alır uygun olmayan tüpe dolum yaptırır ve evine bildiğiniz bomba götürmüş olur.
onuruygun2012-05-12 13:28:28

Beğenenler: [T]166549,azsoslumakarna[/T][T]201986,Sado53[/T]
+1: [T]166549,azsoslumakarna[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 12 Mayıs 2012 14:17
Onur bey ben her tüp olur demedim ama geneli olur diyorum ve iddaa ediyorum bu kadar basit yani teknik konu evet kimya konusunda eğitimi olan teknik konuda eğitimi olan biriyim ya siz? Son olarak bu konuda bir daha yorum yapmamayı tercih ediyorum çünkü tartışma amaçlı yola çıkan birçok arkadaş var ve konu dışına çıkıyor tamamen yardımcı olmak değil sırf tartışıp egosunu tatmin etmekse mesele emin olun gazlar kimya ve bu tarz teknik konularda egomu en iyi ben tatmin ederim ama böyle şeylere ihtiyacım yok aşın artık lütfen bunları ve burası bir yardımlaşma bilgi forumu tartışma değil o tarz forumlar her yerde var oralarda tartışmanıza devam etmenizi rica ederim.

Saygılarımla.
Carlos772012-05-12 14:19:25

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ata326Çevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 534
ata326Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Mayıs 2012 15:56

Burak Bey,

Öğrenmeye karşı hiçbir zaafımız yok bizim, Onur Bey de ben de yıllardır bu hobinin içinde insanlarız. Elinizde teknik veri varsa lütfen bizimle paylaşın. Biz size karşı çıkmak veya sizi ezmek gibi bir amaca sahip değiliz, burası açık bir bilgi paylaşım platformu. 

Sertleştirilmiş alüminyum alaşım tüp üretimiyle ilgileniyorum. Eğer teknik bilgi eksikliğim olduğunu düşünüyorsanız lütfen beni aydınlatın. 

Bu şekilde de doğruluğu kanıtlanmamış bilgileri, insanların umumi olarka okuyup bilinçsizce yazdıklarınızı dinleyebilecekleri yerlerde paylaşmamanızı öneriyorum. Burada dönen konu 4 hobici arasında bir tartışma olsa da bu yazıyı okuyup yanlış çıkarımlarda bulunabilecek binlerce insan var ve bu çıkarımlarla harekete geçip yanlış bir durum karşısında insanların hayatına mal olabilir. 

Ben şahsi olarak elimdeki verileri Avrupa birliği CE uygunluğu ve TC Sanayi ve Ticaret Bakanlığının yayınladığı yönetmeliklere dayanarak size bir tez sundum. Onur Bey'in size belirttikleri de bu yönde. 

Elinizde her "tüp" kavramı ile niteleyeceğiniz materyale karbondioksit dolumu yapılamayacağının altını net bir şekilde çizmek isterim. 

Karbondioksit gazının saklanması için, "basınçlı gaz kapları" kullanılmakta ve bunların da çok ciddi şartlar altında testlerden geçerek üretimi yapılmakta. TUV, ISO, Bureau De Veritas, CE ve TSE gibi birçok sanayi üretim ve sanayi ürünü denetleme kuruluşundan onay alması gerekmekte. 


ata3262012-05-12 15:58:00

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 12 Mayıs 2012 17:14
[QUOTE=Carlos77] Onur bey ben her tüp olur demedim ama geneli olur diyorum ve iddaa ediyorum bu kadar basit yani teknik konu evet kimya konusunda eğitimi olan teknik konuda eğitimi olan biriyim ya siz? Son olarak bu konuda bir daha yorum yapmamayı tercih ediyorum çünkü tartışma amaçlı yola çıkan birçok arkadaş var ve konu dışına çıkıyor tamamen yardımcı olmak değil sırf tartışıp egosunu tatmin etmekse mesele emin olun gazlar kimya ve bu tarz teknik konularda egomu en iyi ben tatmin ederim ama böyle şeylere ihtiyacım yok aşın artık lütfen bunları ve burası bir yardımlaşma bilgi forumu tartışma değil o tarz forumlar her yerde var oralarda tartışmanıza devam etmenizi rica ederim.

Saygılarımla.
[/QUOTE]

Sizin bildiğiniz teorik bilgiler ile bu iş örtüşmüyor. Burada sorun başka, sorun tüpün dayanımından başka şeyleri de içeriyor. Mesela önereceğiniz bir tüpün dayanma sınırı 20 bar diyelim, mesajımda dediğim gibi  bu tüpe 15 bar vs. basınçla CO2 basılıp kullanılabilir.

Yalnız siz buna 35 bar basılmayacağını, bu tüpün darbe görmeyeceğini, düşmeyeceğini, güneş gördüğünde artan basınca dayanacağını,  veya 6-8 ay sonra korozyona uğradığında sorun yaşanmayacağını bilebilir misiniz? Hadi kendi tüpünüzde dikkat ettiniz diyelim, bu öneriyi getirdiğiniz kişilerin evine gidip kontrol etme şansınız olmayacağına göre bilgili bir kişi olarak bari verdiğiniz önerinin risklerini de anlatın, ben buna da razıyım. En azından risklerini tartışmış oluruz. Yalnız siz bir şey olmaz dzeyinde mesaj atınca kusura bakmayın ama ben de karşı çıkmak ve riskleri anlatmak zorunda kalırım.

Dikkat ederseniz ben yukarıdaki mesajımda kola şişesi dahil her şey kullanılabilir demişim, sonra da kullanıldığında oluşabilecek riskleri anlatmışım. Bahsettiğim budur, bir insanı yaralayabilecek, öldürebilecek potansiyele sahip sistemlerin hepsini aynı kefeye koymayıp riskleri anlatmak lazım.

Oluşabilecek kazalar ile ilgili sanırım ikimizden daha çok bilgi İbrahim Bey'de vardır. Sonuçta bu malzemelerin üretimi ile ilgileniyor. Emin olun kendisi bu konuda uyarıda bulunuyorsa ciddiye almak lazım.


[QUOTE=Carlos77]Diğer tüplerde kullanılabilir ve hiç bir sorun çıkmayacaktır çünkü diğer tüplerde bütün testlerden geçmiş tüplerdir[/QUOTE]

Bu mesajınızda doğrudan doğruya her tüp dememişsiniz ama diğer tüpler de bütün testlerden geçmiştir demişsiniz. Yalnız işin şöyle kötü bir yanı var; CO2 tüpü hariç hiç bir tüp CO2 ile ilgili testlerden geçmez. Yani hangi testlerden geçerse geçsin CO2'ye uygun üretilmiş bir tüp değilse ve CO2'ye uygun yüksek basınç testlerinden geçmediyse  o tüp uygun değildir. Bu açıdan yangın söndürme tüpü ile kola kutusu arasında da fark yoktur.
onuruygun2012-05-12 17:43:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ata326Çevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 534
ata326Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Mayıs 2012 17:59

Onur Bey, sizi de bilgilendirmek için testlerden bahsedeyim. 

Yüksek basınç testi denen kavram halk arasında kullandığımız tabirdir. "Yüksek basınçlı gaz kapları" bilimsel adıyla "hidrostatik basınç testi" uygulanarak kullanıma uygunluğu periyodik olarak test edilir. Bu testlerin basınç nitelikleri ve uygulama süreleri, her sınai/tıbbi basınçlı gaz kabı için değişmektedir. 

Çalıştırma basıncı ve test basıncı kavramları altında verilen değerlere uygun olarak bu periyodik kontroller yapılır. Bununla beraber, vanaların nitelikleri de bu basınç aralıklarına göre seçilir. Örneğin karbondioksit tanklarında çalıştırma basıncı 150-250 bar arası ürün ve alaşıma göre değişir. Test basınçları ise 200 ile 350 bar arasında değişirler. Karbondioksit "volanlı ventilleri" (halk arasında vana) ise genellikle 250 ile 350 bar arası dayanıma sahip olarak pres/döküm yollarıyla üretilirler.

Her tüp kullanılır diyen zihniyet bizim ülkemizde sıkça görülüyor. Oksijen tüpüne karbondioksit basıp satanlar çok gördüm piyasada. Olması gerekenden fazla gaz basmaya çalışanlar; hurdaya ayrılması gerektiği halde çok güvenli olduğunu müşteriye söyleyip doldurup geri gönderenler. Bunlar çevrede sıklıkla karşılaşılan durumlar. 




Bu tarz hatalı uygulamalar sonucunda da aşağıdaki durumla karşılaşmak çok mümkün.



ata3262012-05-12 18:01:37

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 13 Mayıs 2012 01:17
İbrahim Bey; biliyorsunuz ara sıra forumda "X tüpüe CO2 basılır mı", "ikinci el tüpü bana hediye etti, habaş doldurmuyor ama başka yer doldurur dedi" türünden konular açılıyor. Gerek testlere değinmeniz, gerek teknik bilgileri vermeniz gerekse yarılmış tüpün fotoğrafını paylaşmanız çok iyi oldu. Sıklıkla bu tip konular açıldığında müdahil olmaya çalışan biri olarak teşekkür ederim.

Peki oksijen tüpü de CO2 tüpü de yüksek basınca dayanıklı, sağlam tüpler. Bu ikisi arasındaki fark nedir? Neden O2 tüpüne CO2 basılmıyor? Hazır sizi bu tip bir konuda yakalamışken sorayım dedim.
onuruygun2012-05-13 01:19:00

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 13 Mayıs 2012 01:22
Yazmayacaktım ancak dayanamadım yazacağım son olarak o koyduğunuz tüpün dışı bile küflenmiş durumda k.bakmayında 10-15 yıllık akvaryum bile patlar o fotoğraf konuyla alakalı ya da patlamış tüp örneği değil tam olarak eskimişlikten artık erimiş bir tüp örneği tüpüm iç yapısına baktığınızda ve dışına ne demek istediğimi ve tüpün kaç yıllık olduğunu anlayacaksınız

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onurkarayaliÇevrim Dışı

Kayıt: 23/10/2010
İl: Izmir
Mesaj: 101
onurkarayaliÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Mayıs 2012 15:39
Uzun süredir tüplü Co2 sistemini ucuza mal etmek için uğraşıyorum. Bu amaçla yangın söndürücü malzeme satanlardan tutun da habaş, güneş gaz v.s. bir çok bu işle ilgilenen firmayla ve şahıslarla iletişimim oldu. Burak beyin sölyediği gibi bazı tüpler Co2 dolumuna sadece yanak kalınlığı, materyal ve üretim şekli olarak uygun olabiliyor( üretici firmaya göre değişkenlik gösterir, bazı firmalar o2 tüplerinin yanak kalınlıklarını yasal olan min değerden daha kalın ürettikleri için bazı o2 tüpleri co2 tüpü olarak kullanılabiliyor). Fakat uygun olamayanlar da var ve uygun olup olmadığına bakmaksızın bu açıktan faydalanarak farkında olmadan hayatlarını tehlikeye atıp içine doldurulacak gaza özel üretilmiş tüpleri kendi istedikleri gazları doldurmak için vana ve benzer sistemlerini değiştirerek kullanan vatandaşları engellemek için, geçen yıl bu tarz değişimlerin yapılması yasaklanmış ve bu işlemi yapan firmalara çok yüksek meblağlarda para cezası uygulunmaktadır. Bu sebeple şu an için pratikte bu işlem uygulanamaz. Yanı sıra O2 tüplerinden yola çıkarsak, Co2 gazı likit olarak dolum yapılıyor ve bulunduğu ortamdaki ısı arttığında gaz buharlaşarak basıncı artıyor, bu sebeple Co2 tüplerinde gaz basıncını kontrolde tutmak için tüpün içindeki basınç tehlikeli boyutlara ulaştığında, kendini tahliye etmesi için tahliye sistemli vanalar kullanılıyor. Böylece belli bir basınçtan sonra tüp basıncı tehlikeli sınırın altına ininceye kadar kendini tahliye ediyor. O2 tüplerinde ve diğer tüplerde bu sistem olmadığı için hiç bir işlem uygulamaksızın tüplere co2 doldurulması uygun değildir.

Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir