Cüce Amerikan Dünyası

[QUOTE=dorsigera]İnş. her gönderdiğiniz balık için de şartları zorluyorsunuzdur ve kasdırıyorsunuzdur Erden bey, çünkü o güzelim emek harcadığınız muhteşem formdaki balıklar bazen heba olabiliyor. İyi balıklar...[/QUOTE]
Hiç kimseye yada hiçbir balığıma ayrı muamele yapmıyorum Fikret Bey. Burdan antalyaya 2 gün süren kargo süresinde aynı şartlarda balık gönderdim ve balıklar sağlıklı bir şekilde yerine yerleşti. Sizin siteminize gelince, siz kargodan balıkları aldıktan sonra konuştuk(herkesi arar ve durumu sorarım) balıkların durumu iyiydi tanka ekledikten sonra bişeyler olmuş, benden kaynaklanıyorsa olanları telafi etmek istediğimi size söyledim. Aynı tankta orayı sahiplenmiş türler dışında!(herkes bu balıkların zor yaşatıldığını söyler ama kavga dışında ben ölüm görmedim) ölümler için hiçbir neden göremiyorum.Hiçbir şeyi zorlamıyorum ne üremesi için kızıştırmak ne renklendirilmek için hormonlu yada steril olmayan yemler. O olaydanda aldığım ders,artık soruyorum hangi türlere aynı tankta bakılacak diye olur olmaz diyor yada tavsiye veriyorum.[EDIT]erden1976,2015-10-27 09:53:13[/EDIT]

Ben 2012'den beri Apisto bakıyorum, macmasteri, trifasciata, norberti'den yavru aldım.

Mesele tarz meselesi. Bakın mesela ben derim ki çift apisto yetişkin yavru bakmış, 50TL.

Adam özelden mesaj atıyor ağbi 20TL olmaz mı? Ben de hiç uzatmaya gerek görmeden diyorum ki olmaz. Cevap geliyor, yaw arkadaş minicik balığa 50 tl istenir mi?

Ben de şöyle yazmak istiyorum, SANANE? Git bulduğun dükkandan al niye bana askıntı oluyorsun? Fiyatı bu. Ama demiyorum tabii, cevap bile vermiyorum.

Bu başlığı okuyan, bu canlıların kıymetini bilen insanların çıkıp da neden 10tl değil demesi konuya gerekli emeği hiç vermediklerini ve mevzuyu bilmediklerini gösterir. Bu net.

Yurtdışından ithal özellikle uzakdoğu balıklarını ele alalım. Ben bunları ithal eden birkaç ithalatçıda torbadan çıkarma, alıştırma seanslarını gördüm. Bir kakadu torbası açıldı, içinde 15 lt kadar su(tabii zenginleştirilmiş oksijenli, ilaçlı bir sıvı) var. Balık sayısı 80 olarak yazılmış. Balıkların 15-20 kadarı ölüydü. Bir o kadarı da vahim durumda. Şimdi diyosunuz ki tanesi 2 3 $. Evet doğru, çünkü adam tarlada kurduğu havuzda binlercesini özel yemlerle bile beslemeden boylandırıp satıyor. Bir partide 3000-4000 adet çıkıyor. Ha torbaya dönelim. Balıkların kalan 60 tanesinin 50 tanesi erkek. Çift çıkarsan toplam 10-15 çift çıkacak. Akvaryumcuya kaça çıkıyor bu çift? 30TL'ye en az. Diğerlerini böyle yandan akvaryumcu işi bilmez al satçı esnafa yolluyorlar. Ben apisto satıyorum diyen akvaryumcu bu çifti kaça satıyor? En az 40-50TL. Ne oldu şimdi? 2-3$ ithalat fiyatı olan balığı kaça aldın? Bu balıklar da zaten demorf, doğallığını yitirmiş, vücut formu bile bozulmuş, tabii bir kakaduyla karşılaştırılamaycak kadar çirkin balıklar.

Siz kaç tane akvaryumcuda, kaç defa elizabethae, trifasciata, irinidae ve diğer az bulunan türleri gördünüz? Geöen Ankara'da bir akvaryumcu bana 200tl fiyat verdi elizabethae'ye. Kaldı ki daha ne türler var.

Çıkıp çiftlik balığı haline dönmüş, kırma küspeyle beslenen(açın bakın youtube'da vidyosu var), ikmal sırasında yarısı telef olan, dişi erkek dengesi bozulmuş balıkla hobicinin evinde bir çiftten özene bözene elde ettiği zor yetiştirilen bir türden aldığı 20 yavrunun 6 ayda artemia ile, Dainichi, NLS yemlerle büyütebildiği 10 tanesin içinden çıkan 3-4 çiftin fiyatı 50TL diye laf etmek bence emeğe saygısızlıktır.

Verdiğim örnekler ekstrem falan değil, sokakta eskicilik yapan Ahmet dayının da kafası aynı, Bağdat caddesinde ikinci el rolex alan admaın da, burda bu balık bu kadar para etmez diyen adamın da aynı. Oryantal kafası bu, emeğe saygı duymayan, yahut malı ölü fiyatına alma kafası.

Desin, yine desin ki 20TL olmaz mı? Ben de olmaz diyeyim çeksin gitsin. Ben razıyım, yeter ki terbiyesizlik yapmasın. Yoksa alan alıyor zaten, kıymetini bilen adam taa 400km öteden istanbul'a iş için uçakla gelip, benden balık alıcam diye otobüsle dönüyor memleketine. Kıymetini bilenler var çokşükür. Diğerleri de zaten emek isteyen bu balıklara bakmasın, balıklara da yazık.

Bu konularda biraz dimağının açılmasını isteyen, bu balığın seyrek türleri nedir? Nasıl ürer? Nasıl üretilir? Diye merak edenler bol fotoğraflı, ölçülü, kaliteli bir ortama katılmak isteyenler facebook'da apistogrammainternational diye bir forum var, talep etsinler ben hemen ekleyeceğim isteyeni. İnsan çok şey öğreniyor, çok kıymetli türler. İnanılmaz paralara satılan ama çiftliklerde üretilen l serileri, altum vs. gibi türler gibi olmadıklarını görürler.[EDIT]fahrisinan,2015-10-27 12:48:04[/EDIT]

[QUOTE=erden1976][QUOTE=dorsigera]İnş. her gönderdiğiniz balık için de şartları zorluyorsunuzdur ve kasdırıyorsunuzdur Erden bey, çünkü o güzelim emek harcadığınız muhteşem formdaki balıklar bazen heba olabiliyor. İyi balıklar...[/QUOTE]
Hiç kimseye yada hiçbir balığıma ayrı muamele yapmıyorum Fikret Bey. Burdan antalyaya 2 gün süren kargo süresinde aynı şartlarda balık gönderdim ve balıklar sağlıklı bir şekilde yerine yerleşti. Sizin siteminize gelince, siz kargodan balıkları aldıktan sonra konuştuk(herkesi arar ve durumu sorarım) balıkların durumu iyiydi tanka ekledikten sonra bişeyler olmuş, benden kaynaklanıyorsa olanları telafi etmek istediğimi size söyledim. Aynı tankta orayı sahiplenmiş türler dışında!(herkes bu balıkların zor yaşatıldığını söyler ama kavga dışında ben ölüm görmedim) ölümler için hiçbir neden göremiyorum.Hiçbir şeyi zorlamıyorum ne üremesi için kızıştırmak ne renklendirilmek için hormonlu yada steril olmayan yemler. O olaydanda aldığım ders,artık soruyorum hangi türlere aynı tankta bakılacak diye olur olmaz diyor yada tavsiye veriyorum.[/QUOTE]

Haklısınız Erden bey, ben bu kadar türe bakarken, hiç bir sorun yaşamaz iken, sizin balıklarınızı iki üç saat içinde kaybettim, sizin yukarıda yazmış olduğunuz nedenlerden ötürü o zaman. Şimdi anladım ve rahatladım gerçekten... Ancak sizin ders aldığınız diyalog benimle ise biz sizinle sadece balıklar yeni geldiğinde, benim size balıkların harika formları olduğunu söylediğim ve hepsinin dipte yattığını söyledim diyaloğu hatırlıyorum. Bizim aramızda benim çeşitli balık türlerimin sizin balıkları rahatsız edip, bir sıkıntı yaşandığına dair bir diyalog hatırlamıyorum. Ben bu cevabı hak ettim, ders için teşekkürler... İyi balıklar...[EDIT]dorsigera,2015-10-27 14:04:34[/EDIT]

[QUOTE=fahrisinan]
Bu başlığı okuyan, bu canlıların kıymetini bilen insanların çıkıp da neden 10tl değil demesi konuya gerekli emeği hiç vermediklerini ve mevzuyu bilmediklerini gösterir. Bu net.
[/QUOTE]

Bu doğru sözü alkışlıyorum.....[:iyi:] [:iyi:] [:iyi:]

[QUOTE=Koksal Gurkan]
Yemlerle ya da ilaçlarla alakalı bir durum olabilir mi?
Bu durum bana sanki bir yerden ekstra testosteron hormonu yüklemesi olmmuş hissini uyandırdı. Balıklar dişi olmasına rağmen renk ve form olarak erkek gibi görünüyorsa, garanti dişi olduklarını da biliyorsak, geriye sonradan onları erkekleştiren bir durum olması seçeneği kalıyor. Kaynağını bulursak olayı çözeriz. Diğer yandan, balıkların kısırlaşma olasılığı da olabilir. Kısır değillerse de, bu durumda renklendirici bu kaynak hepimize ekstra referans olur. [;)][/QUOTE]

Köksal Hocam,

Bu süreçte akvaryuma ekstra bir müdahalede bulunmadım. Her zamanki şebeke suyundan bol değişim... Yemleme haftada 3-4 kez kan kurdu, artemia...vs gibi dondurulmuş yemler. Kuru yemler de Tetra discus ve tetra pro. Genel olarak bunlar. Arada da kontrollü olarak dana yüreği,somon karışımı discus maması.

Burda tetra discusdan şüphelenmek lazım galiba. En sık yedikleri ve sevdikleri öğün bu. Renklendirici etkisinden sıkça bahsediliyor. Burada kısırlaşmaları da söz konusu olabilirdi ama bütün balıklarımın üremeleri coryden discusa kadar gayet üst seviyede. Hermafroditlik deyince kafam karıştı biraz. Kakadumun renklenmesi dışında üremesinde bir sorun oluşmamıştır inşallah.

[QUOTE=erden1976]Teşekkürler Köksal bey cüce amerikan dünyası konusu sayesinde balıkların varlığından haberdar oldum ve sizin çabanızla gelen balıklarla başladım. Düzeltme yaptım.[/QUOTE]
Düzeltme olsun diye dememiştim ve buna da gerek yoktu. Ancak bu çabalar sayesinde şu an balıklara yerli üretim olarak ulaşma şansım var.

[QUOTE=-doctore-]Köksal Hocam,

Bu süreçte akvaryuma ekstra bir müdahalede bulunmadım. Her zamanki şebeke suyundan bol değişim... Yemleme haftada 3-4 kez kan kurdu, artemia...vs gibi dondurulmuş yemler. Kuru yemler de Tetra discus ve tetra pro. Genel olarak bunlar. Arada da kontrollü olarak dana yüreği,somon karışımı discus maması.

Burda tetra discusdan şüphelenmek lazım galiba. En sık yedikleri ve sevdikleri öğün bu. Renklendirici etkisinden sıkça bahsediliyor. Burada kısırlaşmaları da söz konusu olabilirdi ama bütün balıklarımın üremeleri coryden discusa kadar gayet üst seviyede. Hermafroditlik deyince kafam karıştı biraz. Kakadumun renklenmesi dışında üremesinde bir sorun oluşmamıştır inşallah.[/QUOTE]
Tetra discus iyi renklendirir ama erkek formuna döndürmez. Gözden kaçan bir şey olabilir.
Diğer taraftan, ola ki herşey normalse ve bu balıklar da bu renk formunda devam edip yavru verirse çıkan yavrulardan bir grup edinmek benim için şart olur. Zaten uzun aradan sonra tekrar kaliteli kan kakadu üretmek gibi bir düşüncem var. Yakında gelecek ithal balıklarla yerli üretimlerden bir kaç balık seçip devamına öyle karar vermeyi düşünüyorum.

Şöyle çiftin kısa bir videosunu ekleyim.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=g17KfYD9O3U&feature=youtu.be[/VID]

Ben sadece acemi bir hobici olarak çok haklısınız emeğinizin karşılığını beklemekte diyorum herkes haklı sadece herkesi aynı kefeye koymamak lazım diye düşünüyorum. Bunları söylemek pek bana düşmüyor tabii ama konuyu fazla uzatmamak lazım sanırım birbirinizin kalbini kıracakmışsınız gibi hissettim [:(][EDIT]AMERİKAN16,2015-10-28 17:59:09[/EDIT]

Muhammed bey hiç kakadu beslemedim ama bu türün en belirgin özeliği koccaman bir ağız herhalde [:)))][EDIT]ibrahimsarıhan,2015-10-27 22:09:04[/EDIT]

Cüce Amerikanlar için hangi kumu seçmek gerekir? Lav kırığı, hagen, silis, dere kumu.

[QUOTE=ibrahimsarıhan]Muhammed bey hiç kakadu beslemedim ama bu türün en belirgin özeliği koccaman bir ağız herhalde [:)))]

Cüce Amerikanlar için hangi kumu seçmek gerekir? Lav kırığı, hagen, silis, dere kumu.[/QUOTE]
Apistolarda hemen her sınıfın kendine özgü özellikleri vardır ve bunlar çoğunlukla belirgin olup ayrıştırıcı özelliklerdir.
Kum konusuna gelince, ideali ince silis kumdur. Ancak bir çok farklı kumda bakılabiliyorlar. Önemli olan salınım olmaması, yumurta ve yavrularını kolayca görüp takip edebilecekleri zemin olması, stres yaratacak tarzda ve renkte olmaması gibi detaylardır.

Bunlar da benim Borelli Opal çiftim ve Borelli Opal dişimin yavrularıyla (pek görünmeseler de) fotoğrafları. Resimler kötü olsa da balıkların özelliklerini yansıtıyor sanırım. İyi balıklar[:D]...

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/167494/20151028-0006.jpeg[/IMG]

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/167494/20151028-0017.jpeg[/IMG]

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/167494/20151028-0014.jpeg[/IMG]

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/167494/20151025_184513.jpg[/IMG]

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/167494/20151025_184523.jpg[/IMG]

Urunun fiyatini arz talep dengesi belirler, sizin satacaginiz veya alacaginiz urunun de fiyatini sizin satma veya alma isteginizin yogunlugu belirler. Yani satmasam da olur diyorsaniz ciftine 100 tl istersiniz, ama tasiniyorum veya yerim kalmadi diye bir sikintiniz varsa 10 tl ye kadar dusebilirsiniz fiyati. Bu durum karsinizdaki icin de boyle, eger cok istemiyorsa 10 tl ye olmaz mi diye sorar, cok istiyorsa sirf almak icin Istanbuldan memleketine arabayla goturur. Normal ticarethane lerde bunun kotuye kullanilmamasi icin urunlerin uzerinde fiyat belirtme zorunlulugu vardir. Ama hobicilerde boyle bir zorunluluk yoktur ve bu nedenle cogu hobici sattigi baligin fiyatini belirtmez bile, arayana gore spontan o anda belirler. Bunlar hepsi dogal seyler. Yani bu orneklerin her iki tarafinda da bulunabilirsiniz. Onemli ve etik olan satilan baligin, saglik durumu, cinsiyeti, erkek disi orani, F0-F1 durumu gibi konularda durust olunmasidir. Yani bir frontoza burundi ye burundi oldugunu belirterek, isterseniz 500 tl deger bicebilirsiniz ama moba diye 500 TL ye satmaya calisirsaniz iste orada bir sikinti vardir.

[QUOTE=ibrahimsarıhan]Muhammed bey hiç kakadu beslemedim ama bu türün en belirgin özeliği koccaman bir ağız herhalde [:)))]

Cüce Amerikanlar için hangi kumu seçmek gerekir? Lav kırığı, hagen, silis, dere kumu.[/QUOTE]

Hagen tipi kumlar hem bitkili akvaryumlar icin uygun olmasi hem de pH yi artirmamasi bakimindan daha uygunmus gibi geldi ama konunun uzmanlarindan gorus alirsaniz daha kesin olur.

Alış-satış-fiyatlama konuları uzun ve karışık konulardır ve sonu yoktur.
Ancak bundan daha önemli olsa da neredeyse kimsenin dikkat etmediği kritik bir konuyu hatırlatmak isterim.
Evde her türlü hayvan (kedi, köpek, kuş, balık, vb...) besleyenlerin (Dikkat: satışı demedim, sadece beslemek için bile!!!) yerel belediyeler tarafından düzenlenen eğitimlere katılarak sertifika alması kanunen zorunludur.
Dolayısıyla satış, fiyat gibi konulardan önce belge edinilmesi ve çok daha önemlisi karşılıklı saygı konusuna dikkat edilmesi gereklidir.

Fiyatlama konusu daha önce de tartışmalara yol açtı. Sonucu sadece tartışmaların büyümesi, atışmalar ve sonunda da kendini kontrol edemeyen bazı arkadaşların ceza alması ile sonuçlandı. Kimse sıkıntı yaşamadan konuyu sınırlanırmak ya da ayrı bir başlıkta, yönetimin izin verdiği ölçüde daha kapsamlı tartışmak yerinde olacaktır. Farklı görüşler olabilir. Ben bunları tartışmak veya konuyu uzatmak için değil durumu hatırlatmak için yazdım.

Ben bu sertifika işini anlamadım. mesela evde jako papağan besliyorum. Bunun için gidip sertifika mı alıcam? Şu an kanunen suçlu muyum?