Discus Kararma Ve Hareketsizlik (çözüldü)

[QUOTE=BozkurtGokturk]

[B]Tarçın'ın zararlı olduğunu hangi bilgi veya kaynaktan iddia ediyorsunuz? İddianızın kaynağını belgelendirirseniz biz de öğrenmiş olalım!..[/B][/QUOTE]

Aşağıdaki 70 küsür sayfalık konu boyunca yapılan uygulamaları takip ederseniz tarçın kullanan bir çok üyemizin balıklarını kaybettiğini ve bir kısmının da ciddi sıkıntılar yaşadığını görebilirsiniz. Bu sebepten riskli olduğunu söylüyorum.

[URL]https://www.akvaryum.com/forum/tarcinin_afrodizyak_etkisi_k373496.asp[/URL]

[QUOTE=BozkurtGokturk][B]Azot döngüsü hakkında bilginiz var mı? Nitrat'ın su değişimleri ile azaltılmaya çalışıldığı tanklarda, filtrasyonun iyi olduğunu nasıl söyleyebiliyorsunuz? [/B][/QUOTE]

Azot döngüsü hakkında birazcık bilgim var. [:)] Siz bana nitratı hangi filtre ile yok ettiğinizi söyler misiniz? [EDIT]MaviYesil,2017-04-13 20:22:23[/EDIT]

[QUOTE=MaviYesil]

Aşağıdaki 70 küsür sayfalık konu boyunca yapılan uygulamaları takip ederseniz tarçın kullanan bir çok üyemizin balıklarını kaybettiğini ve bir kısmının da ciddi sıkıntılar yaşadığını görebilirsiniz. Bu sebepten riskli olduğunu söylüyorum.
[URL]https://www.akvaryum.com/forum/tarcinin_afrodizyak_etkisi_k373496.asp[/URL]
Azot döngüsü hakkında birazcık bilgim var. [:)] Siz bana nitratı hangi filtre ile yok ettiğinizi söyler misiniz? [/QUOTE]

[B]Tarçın'ın ne olduğu ve yararları hakkında ne kadar bilgi sahibi olduğunuz, ne kadar araştırıp okuduğunuz anlaşıldı. yıllardır discus, sayangoz türleri, vatoz türleri, karides türleri dahil her türlü canlıda uygulamama rağmen tek canlı kaybetmedim. Aksine, yalnızca canlılara sağladığı vitamin ve mineraller dışında döngüye ve dezenfeksiyon özelliği nedeniyle de suya sağladığı katkıları yıllarca tecrübe ettim.

Ayrıca ben nitratı yok etmekten bahsetmedim. Nitratın yok edildiği tanklarda azot döngüsünden bahsedilemez. Nitratı azaltmanın da bir sürü yolları var!..

Malesef her iki konuda da tartışmanın zamanı boşa harcamak olacağını düşünüyorum.
Yalnız;
Birşeylere karşı çıkarken belgelendirmeniz gerekir. Bir iddiada bulunurken de delillendirmeniz gerekir. Yönetici olmanız herşeyi bildiğiniz anlamına gelmez. En azından ben, yönetici olmanızın size pek fazla birşey katmadığını düşünüyorum.[/B]

[QUOTE=BozkurtGokturk]

[B]Tarçın'ın ne olduğu ve yararları hakkında ne kadar bilgi sahibi olduğunuz, ne kadar araştırıp okuduğunuz anlaşıldı. yıllardır discus, sayangoz türleri, vatoz türleri, karides türleri dahil her türlü canlıda uygulamama rağmen tek canlı kaybetmedim. Aksine, yalnızca canlılara sağladığı vitamin ve mineraller dışında döngüye ve dezenfeksiyon özelliği nedeniyle de suya sağladığı katkıları yıllarca tecrübe ettim. [/QUOTE]


Bilmiyorum yukarıda verdiğim konuyu takip edebildiniz mi? Ben konunun açıldığı 2010 yılından beri aktif olduğu sürece konuyu sürekli takip ettim. Konuda da bir çok mesajım var. Konu uzun olduğu için baştan sona incelemek zor olabilir. Ben bir kaç sayfada denk geldiğim bir kaç mesajı sizin için aşağıya yazayım:

[QUOTE]"Bende denedim nerdeyse tüm balıklarımı kaybediyordum 600 litre akvaryuma 3 çay kaşığı yaptım balıklaırn yüzgeçlerinde kızarıklık oldu hrpsi yere çöktü su değişimi yaptım gün içerisnde 2 kere o şekilde topladılar"

"Gece bende saat 10:30 civarında 150 lt'lik akvaryumuma tarçınlı suyu ekledim(5 kere süzdükten sonra) yalnız sabah kalktığımda 11 tane melek balığımı ölü gördüm sadece melekler, neon tetralar,lepistesler,moliler, salyangozlarım, vatozlarım hepsi yaşıyordu sadece melek balıkları gitti...."

"Bugün anlatıldığı gibi bu uygulamayı bende gerçekleştirdim.Ve sonuç olumsuz.200 lt tankıma 1.5 kaşık tartçını ılık su dolu kapta karıştırdıktan sonra süzdüm ve daha sonra tankıma ilave ettim.Su çok bulandı ve balıklar 5 dk içinde suyun üstüne çıktılar halbuki dış filtrem var ve hava motoruda 10 saat açık kalıyor.Beslediğim türler yunus ve sp.Damızlık boydaki balıklarım sallanmaya başladı su yüzeyinden ayrılmıyorlardı.Yunuslarımın yüzgeç dipleri kızardı.Yedek tankım vardı balıkların hepsini oraya aldım.Ve tankın suyunu komple değiştirdim.Şimdi suyun dinlenmesini oturmasını bekliyeceğim.Faydasını görenler var ama bu uygulamayı birdaha denemeyeceğime eminim.Saygılar."

"Yaptım gitti bile ümit ama maalesef durum pek iç açıcı değil. Sarı prenseslerde bişey yok ama Maisonlarım yere yatmış durumdalar. Arasıra kalkıp çabalayıp bişeyler yapmaya kalkışıyorlar ama sonra yine yere yatıyorlar. Çökme değil tam anlamıyla yan yatma şeklinde. Sarhoş gibiler desem yeri var. İnşallah bişey olmaz yav uykuda girmez şimdi gözüme :("

"10 adet lelupim ve bir adet 8cm brundi yavrum beni bırakıp başka aleme gittiler. Şu an içerim kan ağlıyor. mahvolmuş durumda hissediyorum kendimi. Fakat her işte hakkın bir rahmeti vardır düsturuyla damızlık brundilerime birşey olmadığı için çok şükrediyorum. İşin ilginç yanı tüm lelupilerin ölmesi ve damızlık brundilerime birşey olmaması "

"Maalesef bende tarçının kötü etkilediği şanssız insanlardanım. 5 adet maison reef + 8 adet iceman lerim hayat yolculuklarına son verdi. 1 haftadır böyle birşeye sebebiyet verdiğim için kendimden nefret ediyorum hobiden soğudum nerdeyse. Başımdan aşağı kaynar sular döküldü desem yeri var. Kaç gündür rüya görüyorum ve bu kadar cahilce birşeyi nasıl yaptığımı sorguluyorum. Bu sözlerim kesinlikle ümit kardeşim sana değildir sakın yanlış anlaşılma olmasın tamamen benim hatam. Sanırım yüksek doz ve ılık su yerine kaynar su kullanmam bu sonucu getirdi. Şok dalgalarını atlattım biraz şimdi deneyimleri yazayım bari. 4 tür beslediğim 350 lt lik tankımda sadece 2 tür kötü etkilendi maison ve iceman. Sp lerim ve chuwa larımda herhangi bir değişiklik olmadı. Hatta sağlığı kötü durumda olan sp me bile bişey olmadı. Dahası 2 adet yumurtadan yeni ayrılan sp bile sorunsuzdu ama neredeyse damızlık masionlarımın hepsi öldü."[/QUOTE]

Bunlar sadece bir kaç sayfada gördüklerim. Konu boyunca daha onlarca felaket mesajı var. Tekrar söylüyorum akvaryumda tarçın kullanmak çok risklidir.


[QUOTE=BozkurtGokturk]Ayrıca ben nitratı yok etmekten bahsetmedim. Nitratın yok edildiği tanklarda azot döngüsünden bahsedilemez. Nitratı azaltmanın da bir sürü yolları var!..[/QUOTE]

Anlamakta güçlük çekiyorum. Az önce bana "Azot döngüsünü biliyor musun? İyi filtre edilen tanklarda nitrat olmaz!" demiştiniz. Şimdi de nitratın yok edildiği tanklarda azot döngüsünden söz edilemez diyorsunuz.

Hepsini boş verin. Ben akvaryumlarınızdaki nitratı hangi filtre ile nasıl önlediğinizi merak ediyorum sadece. Bunu sadece ben değil, bütün akvaristler, özellikle tuzlu su akvaryumu sahipleri, merak ediyordur.



[QUOTE=BozkurtGokturk]Malesef her iki konuda da tartışmanın zamanı boşa harcamak olacağını düşünüyorum.
Yalnız;
Birşeylere karşı çıkarken belgelendirmeniz gerekir. Bir iddiada bulunurken de delillendirmeniz gerekir. Yönetici olmanız herşeyi bildiğiniz anlamına gelmez. En azından ben, yönetici olmanızın size pek fazla birşey katmadığını düşünüyorum.[/B][/QUOTE]

Belgelendirmekten daha iyisini, bizzat canlı yaşanmış olumsuzlukları size sunuyorum. Boş bir vaktinizde o yukarıda verdiğim konuyu bir inceleyiniz.

Mesajınızın kişisel tartışma içeren kısımlarına cevap vermeyeceğim. Forum kurallarını tekrar gözden geçirin.
[EDIT]MaviYesil,2017-04-13 21:18:56[/EDIT]

Tarçının yani Çin Ağacı'nın 100 gramında Daily Intake Value olarak;
247 kalori – %12
4 gr. protein
53 gr. lif – %212
1 gr. doymuş yağ – %2
2 gr. şeker
Manganez – %873
Kalsiyum –%100
Demir – %46
K Vitamini – %39
Bakır – %17
Magnezyum – %15
E Vitamini – %12
Potasyum – %12
Çinko – %12
B6 Vitamini – %8
A Vitamini – %6
C Vitamini – %6
olduğu ortaya konmuştur. Bu değerler ışığında ortalama yetişkin bir insanın günlük kullanımı 5 ile 10 gram arasında güvenli değer olarak kabul edilmiştir. Bir takım değerlere duyarlı kişilerin hiç kullanmaması yada doktor kontrolü altında kullanması tavsiye edilmektedir.

[QUOTE=Tunc Berk]
Manganez – %873
Demir – %46
Bakır – %17
Çinko – %12
[/QUOTE]

Bu ağır metallerin ne kadarı suya geçiyor bilmiyorum, ama bunlar özellikle omurgasızlar için korkunç değerler.

[QUOTE=MaviYesil]

Bu ağır metallerin ne kadarı suya geçiyor bilmiyorum, ama bunlar özellikle omurgasızlar için korkunç değerler.[/QUOTE]
Katılıyorum hocam.
Aşağıda tahmini gramajlar var. Sanırım tavsiye edilen bir çay kaşığıydı. Bu durumda suya giren miktarlar hesaplanabilir.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/130420172208241.jpg[/IMG]

[QUOTE=CihanSRG]Yardımlar için tekrar teşekkürler forum üyeleri [:(((][:kotu:][/QUOTE]
Belki bilmeyenler var Allah Allah ya[:(((]

[QUOTE=BozkurtGokturk]
Yukarıda yazılanların hiçbiri tarçının zararlı olduğunu ve kayıplara yol açtığını ispat edemez!.. "Şundan dolayı şöyle olmuştur!" şeklinde bilimsel deliller sunarak tartışabileceğinizi de düşünemiyorum zaten!.. [/QUOTE]
Peki elinizde aksi bir araştırma var mı? Zararlı olduğu ispat edilemeyen durum faydalı olarak kabul edilebilir mi? Örneğin astaksantin ile discus yumurtlama ve larva sayısını ortaya koyan bir araştırma var. Siz tarçın ile ilgili bizlere böyle bir araştırma sunabilir misiniz?

[QUOTE=BozkurtGokturk]
Tarçının bilimsel açıklamasını 2.nci sayfada paylaştım. Ve iddia ediyorum;
[/QUOTE]
İkinci sayfada paylaştığınız bilgiler yemek sitelerinde de var. Tarçının insanlar üzerindeki etkisi yüzlerce sitede yazıyor. Bunu baz alamayız. Bizi ilgilendiren soğuk kanlı bir canlının üzerindeki etkilerinin nasıl olduğu.

[QUOTE=Canlarımmmm]
Belki bilmeyenler var Allah Allah ya[:(((][/QUOTE]

Ben Bunu Yazdıktan Sonra Gelen Tepkiler Haricinde Yardımlar Oldu ve tedavi işe yaradı Eminim ki 121.708 üyeden şuan saat 03:00 iken 190 tanesi açıksa ve bunların 1,341 Özel Forum Üyesi 27 Kıdemli Akvarist ise ve günde ortalama 3000 kişi bu foruma giriyorsa mutlaka bilen vardır emin olun [:kotu:]

Peki Arkadaşlar Madem Bu Kadar Zararlı İse Nasıl Olduda Başarıya Ulaştı Hemde 3 Günde Bence Sonuç Doz Sizce ?

Peki Arkadaşlar Madem Bu Kadar Zararlı İse Nasıl Olduda Başarıya Ulaştı Hemde 3 Günde Bence Sonuç Doz Sizce ?

[QUOTE=CihanSRG]

Ben Bunu Yazdıktan Sonra Gelen Tepkiler Haricinde Yardımlar Oldu ve tedavi işe yaradı Eminim ki 121.708 üyeden şuan saat 03:00 iken 190 tanesi açıksa ve bunların 1,341 Özel Forum Üyesi 27 Kıdemli Akvarist ise ve günde ortalama 3000 kişi bu foruma giriyorsa mutlaka bilen vardır emin olun [:kotu:]

Peki Arkadaşlar Madem Bu Kadar Zararlı İse Nasıl Olduda Başarıya Ulaştı Hemde 3 Günde Bence Sonuç Doz Sizce ?

Peki Arkadaşlar Madem Bu Kadar Zararlı İse Nasıl Olduda Başarıya Ulaştı Hemde 3 Günde Bence Sonuç Doz Sizce ?[/QUOTE]

Tarçın başarısız veya işe yaramaz değildir. Hem üremeyi tetiklemesi ile, hem de bazı durumlarda tedavi amaçlı işe yarar. Ama aynı cümleyi tekrar yazıyorum: Akvaryumda kullanılması çok risklidir. Bazı şeyleri onarırken, bazı şeyleri bozar. Bazı balıkları hiç etkilemezken, bazı balıklarda ani ölümlere sebep olur.Tıpkı sizde de olduğu gibi.
Bu sebeple akvaryumda kullanılması çok risklidir.

[EDIT]MaviYesil,2017-04-14 08:56:14[/EDIT]

[B]Tekrardan merhaba sayın arkadaşlar abiler hastalık tekrar etti kendini karartıp hareketsiz bir şekilde saklanıyor sadece dönmüş artemia ve kan kurdu attığımda rengini açıp çıkıyor ve tekrardan saklanıyor yanlız birde problem var ağzı geldiğinden beri yamuk kuru yem yemiyor şu değişimi 2 günde bir yapıyorum aynı akvaryumda 6 adet red melon yavru ve 1 adet pigeon damızlık dışı mevcut 1 kez flagy ve tarçın uygulaması yaptım ana tank a ve dondurulmuş yem yemeye başladı geçen gün ise 117 lt oturmuş tanka 2 adet flagy tablet eriterek ekledim ve suya alistirarak o tanka bırakıp 30 dk beklettim daha sonra ana tanka tekrardan koydum ana tank suan 29-30 derece aralığında daha öncesinde 2 hafta 32 derecede tutmuştum biraz düzelme gozukmustu fakat fazla bi durum söz konusu değildi suyun nitrat derecesi 5mg/l=5ppm 1 cüce vatoz ve 4 adet yetişkin elma salyangozu mevcut 2 günde 1 veya 3 günde bir dip çekimi yapıyorum sorun sadece leopard da mevcut DışKı kontrolü yaptım herhangi bir seffaf diski yok [/B][:((][EDIT]CihanSRG,2017-05-02 13:40:20[/EDIT]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/189421/020520171517281.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/189421/020520170122091.jpg[/IMG]

Yanlışım varsa düzeltin ancak bildiğim kadarıyla 5 ppm nitrat discuslar için yüksek bir değer ideal değerleri 1-2 ppm sanırım. Discus konusunda daha tecrübeli abilerimiz yorum yaparsa daha iyi olur tabi. Ama bazı arkadaşların dediğinin aksine nitratı uzaklaştırmanın en iyi yolu su değişimidir. Bir çevre mühendisi olarak söylüyorum bunları o yüzden kaale alırsanız sevinirim (okulunu okuduk bu işin :D) Ayrıca filtresi oturmuş bir tankta istediğiniz kadar dip çekimi yapın o bakteri kolonisi gene çalışır hele ki cama cam akvaryumda bence hiçbir sorun olmaz. ama flagy kullandığınız için darbe almış olabilirler o yüzden flaggy kullanımını minimuma indirin derim hatta hiç kullanmayın. Eğer kullanmaya devam ederseniz nitrattan çok daha zehirli olan nitritin tankta birikmesine neden olabilirsiniz. Çünkü amonyak ve amonyum nitrite sadece havalandırmayla bile dönüşebilir. Bakterilerinizin kıymetini bilin flaggyi sıfırlayın :D