elektriğe altermatif akvaryum ısıtma sistemi.
Gönderim Zamanı: 23 Eylül 2011 22:17
Erkan bey sistem 2 yıldır gayet randımanlı olarak çalışıyor ve bilinizki mühendisler toleranslı olarak bu tesisatları ayarlıyorlar.Yani 20000 cal olan bir kombiyi maximum 130 metre kare eve döşene biliyor ise onlar 90-110 metre kare aralığındaki binaya monte ediliyor.Eğer kombinin devir daim pompasının gücüyetmeye bilir bunuda ek devir daim pompası ile halledilebilir eğer 20 tane akvaryumu ısıtırsak bu pompa gerekir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 14 Aralık 2011 13:11
yıllarını akvaryuma adamış ama sonrasında yüksek elektrik faturasından dolayı hobiyi bırakmış ve yeniden kurmak için can atan biri olarak yazıyorum bu msjı size.
yeniden akvaryum kurmak istiyorum ve kuracağım yer odanın peteğinin daha doğrusu boruların geçtiği yerin hemen yanı.sizin siteminizle ısıtma yapacak olursam şayet vanaları bu boru üzerine döşediğimizde odanın peteğine gelecek sucak su akvaryumun içerisine mi gitmiş olur yoksa kombi dengeler hem peteğe hem akvaryuma mı su gelir?teknik bilgim olmadığı için sizden yardım bekliyorum.esirgemezseniz memnun olurum.ayrıca ben de ankaradayım ve en soğuk semtlerinden birinde dikmendeyim :(şayet akvaryum kurarken ısıtma işinde eğer ki sorun olmazsa tabi petek için bana yardımcı olur musunuz acaba?herhangi bir bilgim yok çünkü sait bey.eğer ki yardımlarınızı esirgemezseniz çok memnun olurum.
yeniden akvaryum kurmak istiyorum ve kuracağım yer odanın peteğinin daha doğrusu boruların geçtiği yerin hemen yanı.sizin siteminizle ısıtma yapacak olursam şayet vanaları bu boru üzerine döşediğimizde odanın peteğine gelecek sucak su akvaryumun içerisine mi gitmiş olur yoksa kombi dengeler hem peteğe hem akvaryuma mı su gelir?teknik bilgim olmadığı için sizden yardım bekliyorum.esirgemezseniz memnun olurum.ayrıca ben de ankaradayım ve en soğuk semtlerinden birinde dikmendeyim :(şayet akvaryum kurarken ısıtma işinde eğer ki sorun olmazsa tabi petek için bana yardımcı olur musunuz acaba?herhangi bir bilgim yok çünkü sait bey.eğer ki yardımlarınızı esirgemezseniz çok memnun olurum.
Bu arada benim peteğe giren borular eski tip olan metal aksamlı borulardan plastik değil yani uygulanabilir mi acaba?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 15 Aralık 2011 11:13
Tebrik ederim, Güzel bir sistem olmuş. Gayet başarılı...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 15 Aralık 2011 13:31
Güzel ve mantıklı bir düşünce tebrikler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Aralık 2011 17:41
Murat bey metal borularlada olur fakat o borulara göre keşif yapıp ona göre aparatlar almamız gerekir .Sistemi kurmaya karar verdiğinizde bir telefon açmanız yeterli murat bey izin günümde gereken yardımı elimden geldiğince yapmaya hazırım.
Bu arada sistem 3. kışına girdi şuan harcadığım parayı elektrik faturasından tasarruf ederek geri almış durumdayım . 2 akvaryumum bu sistem le ısınıyor sıcaklık birinde 25,5-26 arasında geziyor diğerinde ise 24-24.5 arasında değişiyor balıklar mutlu mesut yaşıyorlar .
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Aralık 2011 01:44
Tebrikler güzel düşünce ve uygulama
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Aralık 2011 23:50
Sait bey çok teşekkür ederim en kısa zamanda sizi arayacağım inşallah.sistem mükemmel okuduktan sonra boruların metal olduğunu görünce çok üzülmüştüm
sayenizde bu sistemi kurabileceğim akvaryumuma
şimdiden teşekkür ederim bu tavrınız bile nasıl bir insan olduğunuzu göstermek için yeterli
sayenizde bu sistemi kurabileceğim akvaryumumaşimdiden teşekkür ederim bu tavrınız bile nasıl bir insan olduğunuzu göstermek için yeterliÜye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Aralık 2011 17:51
Düşük waattlı 1 iç filtre,ucuna kalorifer peteğine gidecek 1 kaç tur saracak ve aynı yoldan tanka geri dönecek kadar saydam hortum bu işinizi çözeçektir!!! tanktaki su motor ve hortum vasıtasıyla peteğinin üzerinden geçerken ısınıp tekrar tanka dönecektir!
saglıklı balıklar.......
312d0 2011-12-18 17:53:28
saglıklı balıklar.......
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Aralık 2011 20:02
[QUOTE=312d0]
Düşük waattlı 1 iç filtre,ucuna kalorifer peteğine gidecek 1 kaç tur saracak ve aynı yoldan tanka geri dönecek kadar saydam hortum bu işinizi çözeçektir!!! tanktaki su motor ve hortum vasıtasıyla peteğinin üzerinden geçerken ısınıp tekrar tanka dönecektir!
saglıklı balıklar.......
[/QUOTE]
saglıklı balıklar.......
[/QUOTE]
Denedinizmi? Aslında akıllıca bir düşünce ama denemek lazım. Deneme amaçlı mini iç filtrelerle yapmak lazım ancak iç filtenin basıncından çıkar durur randuman vermez diye dü şünüyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Aralık 2011 11:15
[QUOTE=312d0] Düşük waattlı 1 iç filtre,ucuna kalorifer peteğine gidecek 1 kaç tur saracak ve aynı yoldan tanka geri dönecek kadar saydam hortum bu işinizi çözeçektir!!! tanktaki su motor ve hortum vasıtasıyla peteğinin üzerinden geçerken ısınıp tekrar tanka dönecektir!
saglıklı balıklar.......
[/QUOTE] Bahsettiğiniz sistemi bizzat denedim en küçük güçlü motor bile kullansanız suyun debisi hızlı oluyor ve petekte ısınamadan geri akvaryuma dönüyor kullandığınız boru plastik olduğu içinde petekteki ısı suya ulaşamıyor ,metal boru kullanınca ısıtıyor fakat buseferde metal boru akvaryuma salınım yapıp balıkları zehirliyor .
saglıklı balıklar.......
[/QUOTE] Bahsettiğiniz sistemi bizzat denedim en küçük güçlü motor bile kullansanız suyun debisi hızlı oluyor ve petekte ısınamadan geri akvaryuma dönüyor kullandığınız boru plastik olduğu içinde petekteki ısı suya ulaşamıyor ,metal boru kullanınca ısıtıyor fakat buseferde metal boru akvaryuma salınım yapıp balıkları zehirliyor .
Umarım açıklamam yeterli olur.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2011 01:00
Arkadaşlar makine mühendisliği son sınıf öğrencisiyim ve bina tesisatı ve ısıtma dersini yüksek bir notla geçtiğimi öncelikle belirtmek isterim 
. Isı kaybı binanın yönüne duvar kalınlığına, yalıtım malzemelerine, cam boyutuna, çerçeve çeşidine göre değişir ama metreküp için 45kcal/h desek ve bunu kabaca bir hesap için kullansak yanlış olmaz.(kış ayları için)
[QUOTE=tamirci25][QUOTE=312d0] Düşük waattlı 1 iç filtre,ucuna kalorifer peteğine gidecek 1 kaç tur saracak ve aynı yoldan tanka geri dönecek kadar saydam hortum bu işinizi çözeçektir!!! tanktaki su motor ve hortum vasıtasıyla peteğinin üzerinden geçerken ısınıp tekrar tanka dönecektir!
saglıklı balıklar.......
[/QUOTE] Bahsettiğiniz sistemi bizzat denedim en küçük güçlü motor bile kullansanız suyun debisi hızlı oluyor ve petekte ısınamadan geri akvaryuma dönüyor kullandığınız boru plastik olduğu içinde petekteki ısı suya ulaşamıyor ,metal boru kullanınca ısıtıyor fakat buseferde metal boru akvaryuma salınım yapıp balıkları zehirliyor .
. Isı kaybı binanın yönüne duvar kalınlığına, yalıtım malzemelerine, cam boyutuna, çerçeve çeşidine göre değişir ama metreküp için 45kcal/h desek ve bunu kabaca bir hesap için kullansak yanlış olmaz.(kış ayları için)120metrekare evimiz olsun 2.8 metre de tavan yüksekliği. 336metreküp eder. bu da 15.120.000kalori/h eder. ev bu sayede 24C dereceye yükselir. Neme de bağlı olarak akvaryumdaki sıcaklık ısıtıcısız halde 19C falan olacaktır. ( kuru ve ıslak sıcaklık ölçümleri farklıdır) Akvaryum 200 litredir takriben 200000grama denk gelir ve 1 gram suyu 1 derece arttırmak için 1 kalori gerekir.200.000gram suyu 8 derece arttırmak için(27derece olması için) 1.600.000 kalori gerekecektir.Ama oda 24 derece olacağı için ve bizim akvaryumumuz da 27 derece olacağı için ilk ısınmayı görmezden gelirsek(ki bu gerçekten az bir rakamdır).(3 derecelik bir fark olur, camın ısı iletim katsayısı yaklaşık 3tür ve 200 litre için yaklaşık1.7 metrekare cam gerekir.) çok kasmadan anlatayım suyu yaklaşık 3 derece ısıtacağımızdan 600.000 kalori/h ısı gerekir. saatte 15.120.000 harcarken 15.720.000 kalori/h harcarız. Örnek vermek gerekirse. 151lira 20 kuruş fatura ödüyorsak bir dahaki ay 157lira 20kuruş fatura öderiz. Camdan da ısı geçişi belirli bir seviyede olduğu için her saat böyle bir ısıtma olmaz. Yani gelebileceği max fatura tutarı= normal fatura+%5tir. Cümle düşüklükleri için karmaşıklık için kusuruma bakmayın.
[QUOTE=tamirci25][QUOTE=312d0] Düşük waattlı 1 iç filtre,ucuna kalorifer peteğine gidecek 1 kaç tur saracak ve aynı yoldan tanka geri dönecek kadar saydam hortum bu işinizi çözeçektir!!! tanktaki su motor ve hortum vasıtasıyla peteğinin üzerinden geçerken ısınıp tekrar tanka dönecektir!
saglıklı balıklar.......
[/QUOTE] Bahsettiğiniz sistemi bizzat denedim en küçük güçlü motor bile kullansanız suyun debisi hızlı oluyor ve petekte ısınamadan geri akvaryuma dönüyor kullandığınız boru plastik olduğu içinde petekteki ısı suya ulaşamıyor ,metal boru kullanınca ısıtıyor fakat buseferde metal boru akvaryuma salınım yapıp balıkları zehirliyor .
Umarım açıklamam yeterli olur.
[/QUOTE]Hızlı olduğu için ısı geçişi az olur ama uzun süre çalıştırırsanız sistem oturacaktır merak etmeyiniz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2011 22:38
[QUOTE=mertozbulut]Arkadaşlar makine mühendisliği son sınıf öğrencisiyim ve bina tesisatı ve ısıtma dersini yüksek bir notla geçtiğimi öncelikle belirtmek isterim . Isı kaybı binanın yönüne duvar kalınlığına, yalıtım malzemelerine, cam boyutuna, çerçeve çeşidine göre değişir ama metreküp için 45kcal/h desek ve bunu kabaca bir hesap için kullansak yanlış olmaz.(kış ayları için)
[QUOTE=tamirci25][QUOTE=312d0] Düşük waattlı 1 iç filtre,ucuna kalorifer peteğine gidecek 1 kaç tur saracak ve aynı yoldan tanka geri dönecek kadar saydam hortum bu işinizi çözeçektir!!! tanktaki su motor ve hortum vasıtasıyla peteğinin üzerinden geçerken ısınıp tekrar tanka dönecektir!
saglıklı balıklar.......
[/QUOTE] Bahsettiğiniz sistemi bizzat denedim en küçük güçlü motor bile kullansanız suyun debisi hızlı oluyor ve petekte ısınamadan geri akvaryuma dönüyor kullandığınız boru plastik olduğu içinde petekteki ısı suya ulaşamıyor ,metal boru kullanınca ısıtıyor fakat buseferde metal boru akvaryuma salınım yapıp balıkları zehirliyor .
[/QUOTE]
Mehmet bey bende elektrik teknikeriyim ısı kaybı hesaplarından pek anlamam sadece ödediğim faturayı bilirim ısıtıcılar kapalı iken 60 tl fatura öderken kışın 90 ödüyor isem kaloriferlı ısıtmayı kullanıyor ikende 65 tl faturam geliyorise (son zamlardan önceki faturalarım) bu sistemi yaparak karlı bir iş yaptığım düşüncesindeyim.
. Isı kaybı binanın yönüne duvar kalınlığına, yalıtım malzemelerine, cam boyutuna, çerçeve çeşidine göre değişir ama metreküp için 45kcal/h desek ve bunu kabaca bir hesap için kullansak yanlış olmaz.(kış ayları için)
120metrekare evimiz olsun 2.8 metre de tavan yüksekliği. 336metreküp eder. bu da 15.120.000kalori/h eder. ev bu sayede 24C dereceye yükselir. Neme de bağlı olarak akvaryumdaki sıcaklık ısıtıcısız halde 19C falan olacaktır. ( kuru ve ıslak sıcaklık ölçümleri farklıdır) Akvaryum 200 litredir takriben 200000grama denk gelir ve 1 gram suyu 1 derece arttırmak için 1 kalori gerekir.200.000gram suyu 8 derece arttırmak için(27derece olması için) 1.600.000 kalori gerekecektir.Ama oda 24 derece olacağı için ve bizim akvaryumumuz da 27 derece olacağı için ilk ısınmayı görmezden gelirsek(ki bu gerçekten az bir rakamdır).(3 derecelik bir fark olur, camın ısı iletim katsayısı yaklaşık 3tür ve 200 litre için yaklaşık1.7 metrekare cam gerekir.) çok kasmadan anlatayım suyu yaklaşık 3 derece ısıtacağımızdan 600.000 kalori/h ısı gerekir. saatte 15.120.000 harcarken 15.720.000 kalori/h harcarız. Örnek vermek gerekirse. 151lira 20 kuruş fatura ödüyorsak bir dahaki ay 157lira 20kuruş fatura öderiz. Camdan da ısı geçişi belirli bir seviyede olduğu için her saat böyle bir ısıtma olmaz. Yani gelebileceği max fatura tutarı= normal fatura+%5tir. Cümle düşüklükleri için karmaşıklık için kusuruma bakmayın.
[QUOTE=tamirci25][QUOTE=312d0] Düşük waattlı 1 iç filtre,ucuna kalorifer peteğine gidecek 1 kaç tur saracak ve aynı yoldan tanka geri dönecek kadar saydam hortum bu işinizi çözeçektir!!! tanktaki su motor ve hortum vasıtasıyla peteğinin üzerinden geçerken ısınıp tekrar tanka dönecektir!
saglıklı balıklar.......
[/QUOTE] Bahsettiğiniz sistemi bizzat denedim en küçük güçlü motor bile kullansanız suyun debisi hızlı oluyor ve petekte ısınamadan geri akvaryuma dönüyor kullandığınız boru plastik olduğu içinde petekteki ısı suya ulaşamıyor ,metal boru kullanınca ısıtıyor fakat buseferde metal boru akvaryuma salınım yapıp balıkları zehirliyor .
Umarım açıklamam yeterli olur.
[/QUOTE]
Hızlı olduğu için ısı geçişi az olur ama uzun süre çalıştırırsanız sistem oturacaktır merak etmeyiniz.
3 watlık bir içfilitre ile suyu 5 mm genişliğinde bir boruya suyu basarak bu boru 15 metre peteğin içindeki kanallara döşendi ve bu sistem 4 gün boyunca devirdaim yaptı 80 litre akvaryumum 24 derece olan akvaryum sıcaklığı 25,5 in üstüne cıkması nasip olmadı .
Ama bu yaptığım sistemde 500 litrelik akvaryumum 4 saatte 22 dereceden 28 dereceye ulaştı istesem 30 40 50 derecelere kadarda cıkardı ama termostat 28 e ayarlı olduğundan ısıtmayı durdurdu .
ama termostat 28 e ayarlı olduğundan ısıtmayı durdurdu .Basedilen sistemde ısı kontrolu yapmakta mümkün deil.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Aralık 2011 00:03
[QUOTE=tamirci25][QUOTE=mertozbulut]Arkadaşlar makine mühendisliği son sınıf öğrencisiyim ve bina tesisatı ve ısıtma dersini yüksek bir notla geçtiğimi öncelikle belirtmek isterim . Isı kaybı binanın yönüne duvar kalınlığına, yalıtım malzemelerine, cam boyutuna, çerçeve çeşidine göre değişir ama metreküp için 45kcal/h desek ve bunu kabaca bir hesap için kullansak yanlış olmaz.(kış ayları için)
[QUOTE=tamirci25][QUOTE=312d0] Düşük waattlı 1 iç filtre,ucuna kalorifer peteğine gidecek 1 kaç tur saracak ve aynı yoldan tanka geri dönecek kadar saydam hortum bu işinizi çözeçektir!!! tanktaki su motor ve hortum vasıtasıyla peteğinin üzerinden geçerken ısınıp tekrar tanka dönecektir!
saglıklı balıklar.......
[/QUOTE] Bahsettiğiniz sistemi bizzat denedim en küçük güçlü motor bile kullansanız suyun debisi hızlı oluyor ve petekte ısınamadan geri akvaryuma dönüyor kullandığınız boru plastik olduğu içinde petekteki ısı suya ulaşamıyor ,metal boru kullanınca ısıtıyor fakat buseferde metal boru akvaryuma salınım yapıp balıkları zehirliyor .
[/QUOTE]
Mehmet bey bende elektrik teknikeriyim ısı kaybı hesaplarından pek anlamam sadece ödediğim faturayı bilirim ısıtıcılar kapalı iken 60 tl fatura öderken kışın 90 ödüyor isem kaloriferlı ısıtmayı kullanıyor ikende 65 tl faturam geliyorise (son zamlardan önceki faturalarım) bu sistemi yaparak karlı bir iş yaptığım düşüncesindeyim.
. Isı kaybı binanın yönüne duvar kalınlığına, yalıtım malzemelerine, cam boyutuna, çerçeve çeşidine göre değişir ama metreküp için 45kcal/h desek ve bunu kabaca bir hesap için kullansak yanlış olmaz.(kış ayları için)
120metrekare evimiz olsun 2.8 metre de tavan yüksekliği. 336metreküp eder. bu da 15.120.000kalori/h eder. ev bu sayede 24C dereceye yükselir. Neme de bağlı olarak akvaryumdaki sıcaklık ısıtıcısız halde 19C falan olacaktır. ( kuru ve ıslak sıcaklık ölçümleri farklıdır) Akvaryum 200 litredir takriben 200000grama denk gelir ve 1 gram suyu 1 derece arttırmak için 1 kalori gerekir.200.000gram suyu 8 derece arttırmak için(27derece olması için) 1.600.000 kalori gerekecektir.Ama oda 24 derece olacağı için ve bizim akvaryumumuz da 27 derece olacağı için ilk ısınmayı görmezden gelirsek(ki bu gerçekten az bir rakamdır).(3 derecelik bir fark olur, camın ısı iletim katsayısı yaklaşık 3tür ve 200 litre için yaklaşık1.7 metrekare cam gerekir.) çok kasmadan anlatayım suyu yaklaşık 3 derece ısıtacağımızdan 600.000 kalori/h ısı gerekir. saatte 15.120.000 harcarken 15.720.000 kalori/h harcarız. Örnek vermek gerekirse. 151lira 20 kuruş fatura ödüyorsak bir dahaki ay 157lira 20kuruş fatura öderiz. Camdan da ısı geçişi belirli bir seviyede olduğu için her saat böyle bir ısıtma olmaz. Yani gelebileceği max fatura tutarı= normal fatura+%5tir. Cümle düşüklükleri için karmaşıklık için kusuruma bakmayın.
[QUOTE=tamirci25][QUOTE=312d0] Düşük waattlı 1 iç filtre,ucuna kalorifer peteğine gidecek 1 kaç tur saracak ve aynı yoldan tanka geri dönecek kadar saydam hortum bu işinizi çözeçektir!!! tanktaki su motor ve hortum vasıtasıyla peteğinin üzerinden geçerken ısınıp tekrar tanka dönecektir!
saglıklı balıklar.......
[/QUOTE] Bahsettiğiniz sistemi bizzat denedim en küçük güçlü motor bile kullansanız suyun debisi hızlı oluyor ve petekte ısınamadan geri akvaryuma dönüyor kullandığınız boru plastik olduğu içinde petekteki ısı suya ulaşamıyor ,metal boru kullanınca ısıtıyor fakat buseferde metal boru akvaryuma salınım yapıp balıkları zehirliyor .
Umarım açıklamam yeterli olur.
[/QUOTE]
Hızlı olduğu için ısı geçişi az olur ama uzun süre çalıştırırsanız sistem oturacaktır merak etmeyiniz.
3 watlık bir içfilitre ile suyu 5 mm genişliğinde bir boruya suyu basarak bu boru 15 metre peteğin içindeki kanallara döşendi ve bu sistem 4 gün boyunca devirdaim yaptı 80 litre akvaryumum 24 derece olan akvaryum sıcaklığı 25,5 in üstüne cıkması nasip olmadı .
Ama bu yaptığım sistemde 500 litrelik akvaryumum 4 saatte 22 dereceden 28 dereceye ulaştı istesem 30 40 50 derecelere kadarda cıkardı ama termostat 28 e ayarlı olduğundan ısıtmayı durdurdu .
ama termostat 28 e ayarlı olduğundan ısıtmayı durdurdu .Basedilen sistemde ısı kontrolu yapmakta mümkün deil.
[/QUOTE]
yaptığınız sistemi eleştirmiyorum aksine savunuyorum öncelikle bunu belirteyim yanlış anladınız beni :) diğer sisteme gelice de boru yerine peteğin iç kısmına girebilecek bir serpantin kullanmanız daha fazla verim almanızı sağlar. ısı kontrolü de şu şekilde olur, basınca duyarlı vana ve termostatlı vana kullanırsınız ısı artıp termostatlı vana devreyi kesince basınçtan dolayı basınç kontrollü vana çalışır ve su kalorifere gitmeden akvaryumun içinde devridaim yapar. yani bu şekilde de kullanmak mümkündür. iyi günler. saygılar
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Aralık 2011 00:15
Benim aklıma az faydalı olabilen bir alternatif gelmişti. Hepimiz elektronik balast kullanıyoruz. Ben masamın altındaki sumpu temizlemek için normal balastlı florosan taktım. Starter ile çalışanlardan.
Normal balastlar çok ısınır. Ben bunu elimde olan prugen kavanozuna sokup o şekilde akvaryum masamın altında muafaza ediyorum. Sumpu kurcalarken felan su değmemesi için bu yöntemi kullandım. Ben bu plastik kavanozun ısındığını fark ettim. Ama eritecek kadar değil. Sonra bunu sumpun içine soktum, içine su girmeyecek şekilde daldırdım yani. Bu şekilde onunda ısısı ile akvaryumun suyunun soğuması gecikmiş olur diye düşündüm. Tabi bu normal balast ve sump kullananlar için bir fikir olabilir.
Sadece aklıma böyle bir fikir geldi. Çok tehlikeli de olabilir, olmayabilir de bilemeyeceğim. Sumpun ışığını sürekli yanık tutmadığım için bu yöntemi kullanmıyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
