Fatih bitkili diyarında (yeni fotoğraflar sayfa 4te)


fatih15Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2010
İl: Ankara
Mesaj: 214
fatih15Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Ekim 2011 12:56
[QUOTE=trozan6]Fatih abi ben de 30x30x30'luk bir nano kurdum halfblack lepistes besliyorum şuan(1e3d)Işık olarak günde 9 saat güneş ışığı görüyor,yosun sorununu 3 adet cüceyle hallettimPeki abi parvula'ların yayılması için illa co2 gereklimi bendede varda yayılmaya başladılar ama emin olmak istiyorum? [/QUOTE]

Eğer yayılmaya başladılarsa sorun yok demektir. CO2 vermediğim zamanlarda oldu akvaryumdan soğuduğum kısa bir dönemde ama herhangi bir olumsuzluk gözlemlemedim diyebilirim. Yayılmayı kesmişlerdi ancak herhangi bir sararma da olmadı işin açıkcası. Parvulayla ilgili yapılan yorumlarda co2 sizde çoğalabildiğini söyleyen de vardı. http://www.akvaryum.com/Forum/parvula_k335445_sn1.asp Bu linki inceleyebilirsin. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eski-fishmanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/10/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1041
eski-fishmanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Kasım 2011 13:32
Güzel bir akvaryum, nazar değmesin. Dizayn için küçük bir öneri vereyim kafanızı karıştırayım

Kayalar akvaryumun tam ortasında çok çıplak ve dağınık kalmış.  Kayaları sağ tarafa alıp parvulaların arka cama kadar genişlemesine izin verin. Parvula ile sol tarafın arasında güzel bir  eğim olması için sol tarafı daha kısa budayın. Bu tankı olduğundan daha büyük gösterir. Kayaların arkasına da cabomba olabilir. Ama akvaryumun yüksek bir kırmızı kontrastı var. Limnophilla da yakışacaktır. Zor bitkilerden kaçınmayın, gördüğüm ekipmanlarınız yeterli. Bu bitkilerin arkadan gelip kayaların üstünden sarkması pek güzel olacaktır. Böylelikle ısıtıcı ve filtre daha az görünür. Lakin o boydaki bir vortex hiçbir zaman tamamen görünmez olmayacaktır:)


Akvaryumun hacmi 50 litre. Küçük bir akvaryum. Derinlik sağlamak için büyük yapraklı bitkilerden kaçının.  Bence bacoba bile büyük kalmış.
eski-fishman2011-11-11 13:38:51

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ÇagrıOnarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 24/11/2010
İl: Ankara
Mesaj: 791
ÇagrıOnarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Kasım 2011 17:19
Fatih abi en son dekor kalsın bence o güzel olmuş ama bunun dışında arkafonun eksik onuda eklersen yemede yanında yat  .

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatih15Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2010
İl: Ankara
Mesaj: 214
fatih15Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2011 21:27
[QUOTE=eski-fishman] Güzel bir akvaryum, nazar değmesin. Dizayn için küçük bir öneri vereyim kafanızı karıştırayım

Kayalar akvaryumun tam ortasında çok çıplak ve dağınık kalmış.  Kayaları sağ tarafa alıp parvulaların arka cama kadar genişlemesine izin verin. Parvula ile sol tarafın arasında güzel bir  eğim olması için sol tarafı daha kısa budayın. Bu tankı olduğundan daha büyük gösterir. Kayaların arkasına da cabomba olabilir. Ama akvaryumun yüksek bir kırmızı kontrastı var. Limnophilla da yakışacaktır. Zor bitkilerden kaçınmayın, gördüğüm ekipmanlarınız yeterli. Bu bitkilerin arkadan gelip kayaların üstünden sarkması pek güzel olacaktır. Böylelikle ısıtıcı ve filtre daha az görünür. Lakin o boydaki bir vortex hiçbir zaman tamamen görünmez olmayacaktır:) 


Akvaryumun hacmi 50 litre. Küçük bir akvaryum. Derinlik sağlamak için büyük yapraklı bitkilerden kaçının.  Bence bacoba bile büyük kalmış.
[/QUOTE]

Fatih bey öncelikle yorumunuz ve güzel dilekleriniz için çok teşekkür ederim. Kayaları sadece yönlerine ve duruş biçimlerine dikkat ettim sonrasında aceleyle yerleştirdim. Dediğiniz gibi biraz daha sağ tarafa almam gerekiyordu ama sonradan farkına vardım. Şimdi de aralarına deneme amaçlı ektiğim cubalar yayıldı kapladı orayı nasıl değiştirebilirim bilmiyorum. Parvulaları budama konusunda da boy farkı yaratmam gerektiğinin farkındayım ancak sol tarafı daha uzun tutmayı ortaya doğru kısaltmayı düşünüyordum. Tüm zemin parvulayla kaplanınca budama işine girişeceğim o zman tekrar sizden öneri almayı isterim. Kayaların arkasına hem sağ hem sol tarafa iki farklı bitki buldum onları ekledim, hafta sonu yeni fotoğrafları koyduğumda inceleyip tekrar yorumlarınızı almak isterim. Dediğiniz gibi zor bitkileri yetiştirmek istiyorum aslında ama maalesef bulmakta yada beğenmekte zorluk çekiyorum. Ekipmanlarımda tek eksiğim şu anda daha sağlam bir aydınlatma. Yenice CO2 tüpü de aldım. Kayaların arkasından gelip sarkası içinde kısa adı H.M olan bitkiyi tercih ettim. Fotolarda tekrar değerlendirirsniz inşallah hafta sonu eklediğimde. ısıtıcıyı sol tarafa rotalalarla bacopalar arasında sakladım biraz. Tüplü sisteme geçtiğim içinde vortexden seramik difüzör sayesinde artık kurtuldum diyebilirim :)
  Büyük yapraklı bitkilerden zman içerisinde kurtuldum çok şükür. Tanıtımdaki eski bitkileri görmüşsünüzdür :) Bacopları da rotalaların alt kısımlarında oluşan kötü görüntüyü kapatmaları, ve kırımızı rengi dengelemeleri için tercih etmiştim. Yine aynı amaçla kullanabileceğim bir bitki varsa bildiğiniz imkanım olursa onu eklemeye çalışırım öneriniz doğrultusunda.
  Sonuç olarak kafa karışıklığından çok yardımınız oldu ve pek çok konuda aynı fikirde olduğumuzu gördüğüm için şevklendirmiş oldunuz beni. teşekkür ederim 

[QUOTE=Caqrı_06]Fatih abi en son dekor kalsın bence o güzel olmuş ama bunun dışında arkafonun eksik onuda eklersen yemede yanında yat  .[/QUOTE]

Çağrı güzel görüşlerin için teşekkür ederim. Son dekor kalmayacak maalesef, ufak birkaç daha değişiklik yapacağım. İnşallah o zaman daha çok beğenirsin.  Arka fonumun eksikliğini gidermeyi o kadar çok istiyorum ki aslında ancak nasıl yapacağımı bilmiyorum. Hafta sonu yeni fotolarla daha detaylı bilgiler veririm arka fon düşüncemle ilgilide.
fatih152011-11-17 21:29:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

NuadaÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,3,56992[/C]
Kayıt: 09/09/2008
İl: Balikesir
Mesaj: 1919
NuadaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2011 21:49
Akvaryumunuz çok güzel tebrik ederim. Bir soru sormak istiyorum. Dıy vortexi ana tankda kullanmak şart mı ? Sump sistemine saklasam aynı işi görür mü ? Teşekkürler. Nuada2011-11-17 21:50:46

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatih15Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2010
İl: Ankara
Mesaj: 214
fatih15Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2011 23:12
Volkan bey,
  Sorunuza net bir cevap veremeyeceğim ancak sump sistemiyle ilgili bildiğim sınırlı bilgiyle mantığıma uygun gelen şu cevabı verebilirim öncelikle. Sump sisteminde bildiğim kadarıyla çeşitli malzemelerin olduğu bir kaç bölüm ve bir de herhangi bir malzemenin bulunmadığı bölüm oluyor. Benim tankımdaki gibi bir vortexi ancak bu sadece suyun olduğu bölüme koyabilirsiniz ancak eğer bu bölümde su yüzeyi hareketli olursa vortexde çözdüğünüz CO2 sudan ayrılacaktır bu da verimi düşürür.
  Ancak bana daha mantıklı gelen çözüm ise şu: Sumptan tanka su basan kafa motorunuz yeterince güçlüyse harici difüzörlere yönelebilirsiniz. Bu difüzörler dış filtrelerle kullanılmakta. Sump sistemi de aslında bir yerde dış filtrenin daha gelişmiş ve hacmi daha büyük hali gibi. O nedenle harici vortex difüzörler amacınıza hizmet edecektir. 
  Harici vortexe örenekse Istanın max-mix difüzörü bildiğim kadarıyla en çok memnun kalınan ürün.

fatih152011-11-17 23:13:44

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

NuadaÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,3,56992[/C]
Kayıt: 09/09/2008
İl: Balikesir
Mesaj: 1919
NuadaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2011 23:37
Cevap için teşekkür ediyorum. Sumpun son bölmesi yani kafa motorunun olduğu kısma konulabilir diye düşünmüştüm. Kafa motoru çıkan co2yi akvaryuma yollarken oksijenli olarak mı yollar, yoksa faydalı mı olur orasını bilemedim. Sanırım kesin sonuç ölçümlerle anlaşılabilir.

İsta difizörü almayı düşünüyorum. Sump haricinde dış filtremde var. Fakat orada da sıkıntım, ista difizörün girişleri 12-16mm hortumlar için. Benim dış filtrenin 16-22. Hortum reaktörü ile o sorunuda ortadan kaldırabilirim sanırım.

İşin farklı bir yanı ise bende bitki olmaması. Malawi akvaryumum var. Yükseklik 60 ve silis kumlu. 1 adet gralüks var 90cmlik.  Buna co2 isteyen nasıl bitki ekebilirim onu araştırıyorum. Co2 merakım var yani. Mutlaka denemek istiyorum :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatih15Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2010
İl: Ankara
Mesaj: 214
fatih15Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2011 23:52
[QUOTE=Nuada]Cevap için teşekkür ediyorum. Sumpun son bölmesi yani kafa motorunun olduğu kısma konulabilir diye düşünmüştüm. Kafa motoru çıkan co2yi akvaryuma yollarken oksijenli olarak mı yollar, yoksa faydalı mı olur orasını bilemedim. Sanırım kesin sonuç ölçümlerle anlaşılabilir.

İsta difizörü almayı düşünüyorum. Sump haricinde dış filtremde var. Fakat orada da sıkıntım, ista difizörün girişleri 12-16mm hortumlar için. Benim dış filtrenin 16-22. Hortum reaktörü ile o sorunuda ortadan kaldırabilirim sanırım.

İşin farklı bir yanı ise bende bitki olmaması. Malawi akvaryumum var. Yükseklik 60 ve silis kumlu. 1 adet gralüks var 90cmlik.  Buna co2 isteyen nasıl bitki ekebilirim onu araştırıyorum. Co2 merakım var yani. Mutlaka denemek istiyorum :)
[/QUOTE]

 CO2 merakınız oldukça ilginç geldi bana açıkcası  Bence en iyisi bu merakınızı direk bitkili bir tank kurmaya yönlendirin 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

NuadaÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,3,56992[/C]
Kayıt: 09/09/2008
İl: Balikesir
Mesaj: 1919
NuadaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Kasım 2011 00:16
[QUOTE=fatih15] [QUOTE=Nuada]Cevap için teşekkür ediyorum. Sumpun son bölmesi yani kafa motorunun olduğu kısma konulabilir diye düşünmüştüm. Kafa motoru çıkan co2yi akvaryuma yollarken oksijenli olarak mı yollar, yoksa faydalı mı olur orasını bilemedim. Sanırım kesin sonuç ölçümlerle anlaşılabilir.

İsta difizörü almayı düşünüyorum. Sump haricinde dış filtremde var. Fakat orada da sıkıntım, ista difizörün girişleri 12-16mm hortumlar için. Benim dış filtrenin 16-22. Hortum reaktörü ile o sorunuda ortadan kaldırabilirim sanırım.

İşin farklı bir yanı ise bende bitki olmaması. Malawi akvaryumum var. Yükseklik 60 ve silis kumlu. 1 adet gralüks var 90cmlik.  Buna co2 isteyen nasıl bitki ekebilirim onu araştırıyorum. Co2 merakım var yani. Mutlaka denemek istiyorum :)
[/QUOTE]

 CO2 merakınız oldukça ilginç geldi bana açıkcası  Bence en iyisi bu merakınızı direk bitkili bir tank kurmaya yönlendirin 
[/QUOTE]

Bitkiliye yönlenmem için balıklarımı değiştirmem lazım ama bu çok zor :) Anubias, amazon, soğan saz, normal saz.. Bu bitkileri deneyip hepsinin de çürümesi acaba co2 mi gerektiriyor diye kafamda soru işaretler oluştu. Ya da acaba co2 ile verim alabilir miyim diye düşünüyorum. Meraktan kastım bu yani. Çoğu kişin amazonları yemyeşil çok güzel gelişirken bendekiler çürüyor. Bu yüzden co2 denemek istiyorum. Konunu takip edeceğim. Bakarsın küçük bir nano kurmayı denerim :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatih15Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2010
İl: Ankara
Mesaj: 214
fatih15Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Kasım 2011 00:25
[QUOTE=Nuada] [QUOTE=fatih15] [QUOTE=Nuada]Cevap için teşekkür ediyorum. Sumpun son bölmesi yani kafa motorunun olduğu kısma konulabilir diye düşünmüştüm. Kafa motoru çıkan co2yi akvaryuma yollarken oksijenli olarak mı yollar, yoksa faydalı mı olur orasını bilemedim. Sanırım kesin sonuç ölçümlerle anlaşılabilir.

İsta difizörü almayı düşünüyorum. Sump haricinde dış filtremde var. Fakat orada da sıkıntım, ista difizörün girişleri 12-16mm hortumlar için. Benim dış filtrenin 16-22. Hortum reaktörü ile o sorunuda ortadan kaldırabilirim sanırım.

İşin farklı bir yanı ise bende bitki olmaması. Malawi akvaryumum var. Yükseklik 60 ve silis kumlu. 1 adet gralüks var 90cmlik.  Buna co2 isteyen nasıl bitki ekebilirim onu araştırıyorum. Co2 merakım var yani. Mutlaka denemek istiyorum :)
[/QUOTE]

 CO2 merakınız oldukça ilginç geldi bana açıkcası  Bence en iyisi bu merakınızı direk bitkili bir tank kurmaya yönlendirin 
[/QUOTE]

Bitkiliye yönlenmem için balıklarımı değiştirmem lazım ama bu çok zor :) Anubias, amazon, soğan saz, normal saz.. Bu bitkileri deneyip hepsinin de çürümesi acaba co2 mi gerektiriyor diye kafamda soru işaretler oluştu. Ya da acaba co2 ile verim alabilir miyim diye düşünüyorum. Meraktan kastım bu yani. Çoğu kişin amazonları yemyeşil çok güzel gelişirken bendekiler çürüyor. Bu yüzden co2 denemek istiyorum. Konunu takip edeceğim. Bakarsın küçük bir nano kurmayı denerim :)
[/QUOTE]

Bitkilerin çürümesi su değerleriyle alakalı olabilir diye düşünüyorum. Bildiğim kadarıyla malawi tanklarındaki su sertlik değerleriyle bitkili tanklardaki değerler farklı. Aklıma ilk gelen neden bu oldu açıkcası. Çünkü anubias zaten yavaş gelişen bir bitki ve low-tech tanklarda, yani co2siz ve gübre ilavesiz tanklarda gelişebilen bir bitki. Keza normal saz da aynı şekilde. Ancak malawide bu bitkilere bakıp da yetiştirebilenler var mı bilmiyorum ama onlara bir sormak lazım işin püf noktasını :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatih15Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2010
İl: Ankara
Mesaj: 214
fatih15Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Kasım 2011 20:36
Selamlar,
Yeni bitkiler ve biraz da sorularla konumu güncelliyorum. Öncelikle fotoğraflarımın berbat bir kalitede olmasından dolayı kusuruma bakmayın. Telefonum ancak bu kadar çekim yapabiliyor. Makine bulduğum zaman daha iyilerini koyacağım inşallah. Lafı fazla uzatmadan fotoğrafları paylaşıyorum ve ikinci fotoda işaretlendirip numaralandırdığım kısımlarla ilgili önerilerinizi bekliyorum. Tabi ki bunların dışındaki gördüğünüz eksiklikler, iyileştirebileceğim noktalar ve doğru yaptığım şeyleri de benimle paylaşırsanız çok sevinirim.


1 numaralı bölge: Burada bacopayı çıkarıp rotalaların önüne kayanın arkasında duran Micranthemum micranthemoides bitkisini yaysam ya da başka bir bitki mi kullansam. Yoksa bacopa burada uyumlu mu?
2 numaralı bölge: Burada mangrow köküne sarılı java fern bulunmakta. Sizce mangrowla birlikte java ferni çıkartıp orayı da mı parvulayla doldurmalı mıyım?
3 numaralı bölge: Aslında en çok bu soru kafamı kurcalıyor. Kayaların arasına diktiğim cubalar süpriz yaparak yayıldılar. 2. sayfadaki fotoyla kıyaslarsanız gelişmeyi görebilirsiniz. Cubayı bu şartlarda yetiştirebildiğimi görünce heveslendim ve sınırları çizgilerle belirlenmiş alana cubaları yayıp parvulaların arasından cuba yolu mu yapsam diye düşündüm. Bu konuda ne dersiniz
4 numaralı bölge: Sizce derinlik hissi açısından, bu kısım boş mu kalmalı yoksa bitkilerle desteklemeli miyim bu alanı. Eğer boş kalmasın diyorsanız nasıl bir düzenleme yapmalıyım?
5 numaralı bölge: 6 numaralı bölge de parvulayla uyumlu olacağüını düşündüğüm için ince yapraklı (iğne de denebilir sanırım) bitkileri kullanmak istedim. Bunlardan önde duran burgulu olanı (fotoda net çıkmamış olabileceği için yazıyorum) echinodorus vesivius, arkada kide ludwigia arcuata. Şimdi sizce parvulayla aralarında geçiş olması için bu 5 numaralı bölgeye herhangi kısa boylu bir bitki koymalı mıyım? Eğer cevabınız evetse bitki olarak ne önerirsiniz. Elimde subulata var ancak çok fazla yayılıyor.
6 numaralı bölge: Bu bölgede kullandığım bitkiler uyumlu mu değil mi değerlendirmelerinizi bekliyorum. Biraz boş görünüyor biliyorum bu kısım ancak zamanla elimde ki bitkilerin gelişmesiyle dolduracağım bu bölgeyi eğer bunları kullanmam gerekirse.

  Yorumlarınızı lütfen esirgemeyin. Şimdiden teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatih15Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2010
İl: Ankara
Mesaj: 214
fatih15Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2011 22:20
Sorular zor geldi galiba arkadaşlar. Merak etmeyin gidiş yoluna da puan veriyorum. Dilediğiniz sorudan başlayabilirsiniz ayrıca kırmızı font kullanmakta serbest.  Cevap vermekten çekinmeyelim lütfen. Sizlerle baş başa verip daha da güzel olsun istiyorum tankım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eski-fishmanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/10/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1041
eski-fishmanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2011 11:31
3 ile gösterdiğiniz bölgede parvulaların arasında cuba'lar ile yol olacak anladığım kadarıyla. O zaman cuba'nın hiç bir anlamız kalmaz bence.  İki birlikte olmaz gibi. Hissediyorum ki cubaları çıkarmaya kıyamıyorsunuz :D   Tavsiyem parvulaların yayılmasını önleyin.  Cubaların önü boş kalsın.

5 ve 6 ile gösterilen yeri tamamen boşaltıp soldaki parvulalarla düz bir çayırlık haline getirmek de bir fikir.   Bacoba yerine micra. yerleştirip, parvulların sağa gittiğini hesaba katarak;  java fern&kütük ile alt boşluklarını zayıf kökleri kamufle edebilirsiniz.

Ön taban komple parvula arkada rotala ortada kayalar  sürekli gördüğümüz bir tasarım. Yeni birşeyler düşünmek lazım aslına.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatih15Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2010
İl: Ankara
Mesaj: 214
fatih15Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2011 22:04
  Fatih bey cevap verdiğiniz için teşekkür ederim öncelikle.

Cubanın anlamı kalmaz derken parvulaların arasında boğulması gibi bir durumumu kastettiniz acaba? Benim aklıma gelen bu oldu ve açıkcası mantıklı da geldi. Cubalara kıyamıyorum dediğiniz gibi çünkü sadece deneme amaçlı ufak bir miktar ekmiştim ama miktarı azalmıştı. Sonrasında kayaları alınca onların arasına ikinci kez diktim ve bu sefer şaşırtıcı bir şekilde yayılmaya başladılar. 36 watt ışıkta yayılması çok büyük bir süpriz oldu açıkcası bana  Cubaların önündeki alan boş kalcaksa cubaları kaldırmak ta gerekmez mi peki?

Sağ tarafı boş bırakıp çayır yapmayı hiç düşünmemiştim ancak hoş olabilir gerçekten. Yanlız bu durumda vesivius bitkisini sağdaki büyük kayanın arkasına almam gerekicek çünkü öğrenci bütçeme göre iki dal bitkiye göre güzel bir bara ödedim, ona da kıyamayacağım :) micralar ve bacopalar konusunda yakın bir arkadaşımda aynıtavsiyede bulundu sanırım bunu uygulayacağım  Bu durumda mangrow&java fern soruma da cevap bulmuş oluyorum.

Tasarımın çok özgün olmadığının farkındayım ancak bir sene içerisinde geldiğim nokta şu an bu. Yorumunuz üzerinde biraz düşününce de en azından oluşturduğum görsellik "tasarım" adı altında anılmış oldu ki bu benim için çok değerli zira belli bir noktaya geldiğimi, sıradan da olsa bazı şeylere ulaşabilmek için doğru yolda ilerlediğimi görmüş oldum. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir