Festae'nin (Red terror) Türkiye Yolculuğu ve Yayılması

Öncelikle haddim olmadan içimdekileri sizlerle paylaşmak istiyorum.Biz akvaryum severler bu site vasıtasıyla tanışıp ortak sorunlarımızı paylaşıp abi kardeş çerçevesi altında ve büyük bir saygıyla mükemmel bir aile olduğumuza inanıyorum.Hepimizin kendine göre tecrübeleri elbetteki vardır ve bunları paylaşmak en doğal hakkımız.Ama ben şahsım adına bir konuda ne kadar tecrübeli ne kadar bilgili olursam olayım her zaman büyüklerime danışarak bir şeyler yapmayı öğrendim bu hayattan.Bu akvaryum hobisi içinde geçerli.Bir konuyu ne kadar iyi bilirsem bileyim tekrar tekrar sorarım bu bir saygıdır ve değer vermenin sevginin bir göstergesidir.Çok bilmişlik yaparak büyüklerimize saygısızlık yaparak hiçbir yere varamayız ne bu hayatta nede bu hobi de.O yüzden ben yaşları küçük olan arkadaşlarımızın büyüklerine karşı saygılı olmalarını istiyorum.Onların tecrübelerinden faydalanmalarını biz bir aileyiz (Türk) ailesiyiz bu değerlerimizi unutmayalım egolarımıza yenik düşmeden saygılarımla....

[QUOTE=Gürkan Hoca]Kasa kasa maden suyu döksen o ph olmaz. Paketlerce karbonat yapabilir ancak. Şimdi böyle diyeceğim Ümit alınacaksın.[/QUOTE]

Ümit, bu senin beğenmediğin 20-30 seneden sonra kimi neden kıskanıyım? Seni kıskandığım, çekemediğim falan yok. Senin festae sevgini bildiğimden önce sana verilmesini isteyenlerden biri benim. Sen bu konuda haksızlık yapıyorsun.

[QUOTE=dr.aqua]Bendeki festae'leri isteyenler isimlerini yazsınlar isteyene hepsini verebilirim. Sıkıldım artık üzerimdeki bu baskı bu müameleden... [/QUOTE]
Ümit, herkesle her şekilde tartışabilirsin. Yanlış anlamalar, hatalar olabilir. Ben zaten kendi adıma aklıma takılanı söyler, yazarım. Doğru ya da yanlışı tartışırım. Sonuçta bir çok şey bu şekilde konuşarak bir yerlere varır.
Söylediklerine diyecek bir şeyim yok ama şu alıntı yaptığım kısım olmamış.
Öncelikle onlardan bu kadar çabuk vazgeçmek doğru değil.
İkincisi de balıkları verirken mutlaka Cenk'ten onay alman gerekir. Çünkü balıklar onun sayılır ve kime gideceğine de o karar verir. Aslında onun adına benim yorum yapmam da pek doğru olmaz. Yine de özel bir türü adını yazacak ilk kişiye hemen vermek hiç olmaz.

Gürkan abinin bahsettiği gibi burada bilinçli bir şekilde Amerikan cichlidleri ile ilgilenen o kadar az kişi kaldı ki.. Özellikle festae gibi nadir tür sahipleri, iki elin parmaklarını geçmez gerçekten.Hal böyle iken küçük sebeplerden oluşan ve ciddiyete binen bu tartışmaların beni derinden üzdüğünü söylemeliyim.Umarım bu yazışmalar biran evvel tatlıya bağlanır.Bu forumda bilinçli Amerikan cichlidleri ile ilgilenen herkesi çok seviyor ve herkese teker teker saygı duyuyorum.Bu birlik ve düzenin bozulmasına en çok üzüleceklerden biri olacağım için başlamadan bitmesini yürekten temenni ediyorum.Herkese sevgiler...

Bana Festae'leri çiğ çiğ yedireceksiniz .

Bu gibi konularda genelde taraf olmak istemem. Hatta bu tarz tartışmalarda "tartışmayı kişiselleştirme" diyip ceza veren de ben oluyorum fakat anladığım kadarı ile burada iki kişi arasında bir tartışma yok.
Hepimizin sözlerinde yer alan o iki elin parmaklarını geçmeyen amerikancı arkadaşlar anladığım kadarı ile senin tavrından rahatsızlar adaşım. Ayrıca bu Ümit çokluğu nedeni ile de anlaşılmıyor kimden bahsedildiği o yüzden yanlış anlaşılmaza nicklerle hitab etmek istiyorum.

dr.aqua adaşımla bizim de dialoglarımız oldu. Fikir ayrılıklarımızın olduğu konular mevcut. E bundan doğal birşey var mı ? Yok tabi ki. Canlılardan bahsederken özellikle bazı şeylerin kanıtlanması çok zor. Çünkü her bireyde farklılık gösterebilen özelliklerden bahsediyoruz bu konular içerisinde çoğunlukla. Fakat adaşım (dr.aqua) benim de gözüme çarpan seninle çok paylaşımda bulunmamış olmamıza rağmen sürekli birşeyleri kanıtlamak istiyormuşcasına gelişiyor sözlerin. Bunu söylerken senin az bildiğin, çok bildiğin konusunda yorum yapmıyorum, bunu ölçmek benim haddime değil. Fakat karşınızdaki Ad konings bile olsa bir süre sonra bu üstten konuşuyormuş tavrı rahatsız edici olmaya başlıyor. Hepimizin az çok kendi tecrübeleri, gözlemleri var. Daha çok hakim olduğu, daha az hakim olduğu konular mevcut. Ben kendimi bu konuda gayet yetersiz görsem bile sağolsun abilerim yeri geliyor bana danışıyorlar. Ben bundan çok bildiğim sonucunu değil, onların bin bilseler de bir bilen bana danıştıkları sonucunu çıkartıyorum genelde.
Umarım adaşının samimiyetine güvenir ve dostca yazdığım şu satırların seni küstürmek değil sadece insanların sana neden kırıldıklarını anlaman için yazılmış satırlar olduğuna inanırsın.

Peki senin üst tellerden konuştuğun fikrine nasıl kapıldık ? Kapıldık diyorum çünkü anladığım kadarı ile yorum yapan diğer abilerim de aynı şeyleri düşünüyor olsa gerek.

"Bir de işin diğer tarafı egosuna yediremeyenlerin, kıskançlık yapanların bana antipati beslediğinin de farkındayım. Bu toplumda başarılı olan herkes bu muameleyi görüyor."

Şimdi burada senin bu tavrından hoşlanmayanların egosunun büyük olduğunu, kıskanç olduğunu söylemişsin açıkca. Ben bu tavırdan rahatsızım şimdi ben seni mi kıskanıyorum? Veyahut rahatsız olan herhangi bir diğer abim, kardeşim ? Sonra bu toplumda başarılı olanlar bu muameleyi görür demişsin ve kendini başarılı ilan etmişsin. Sence alçakgönüllü bir insanın başarılı olduğunu kendisi değil de diğer insanların belirtmesi gerekmez mi ?

Ben bunca dialog okudum kimse senin balıklarının başına kötü birşey gelmesini istediğini ima edecek en ufak imada bulunmamış. Bu insanlar sana değer vermeseydi bile elindeki canlıya verdikleri değerden böyle birşeyin olmasını istemezlerdi zaten. Bu ithamın bile hoş değil. Zaten bu konunun senin festaelerinle ne alakası var ? İnsanlar senin uslubundan bahsediyor. Balığın mevzu bahis değil yani.

Son olarak da ekleyeyim, burada herhangi birisi senin birşeylere hakim olmanı, yeni şeyler deneyip başarıya ulaşmanı neden istemesin ? 60bin küsür üyesi olan sitede önyargılı insanlar tabi ki vardır ama sen şu çekirdek amerikancı grubun içinde böyle insanlar olduğunu düşünüyorsan açıkcası büyük yanılgı içindesin derim.

Benim senden adaşın olarak ricam lütfen birşeyler anlatırken karşında henüz akvaryumun icadından bihaber insanlar olmadığını hatırla. Önder abinin teşekkür etmediğinden falan bahsetmişsin, sen kendini üstü kapalı şekilde o kadar övmekle meşgulsün ki bizim seni övmemize fırsat bırakmıyorsun. Bırak övülmen gerekiyorsa biz övelim akvarist arkadaşımızı , kardeşimizi.

[QUOTE=Gürkan Hoca]

Ümit, bu senin beğenmediğin 20-30 seneden sonra kimi neden kıskanıyım? Seni kıskandığım, çekemediğim falan yok. Senin festae sevgini bildiğimden önce sana verilmesini isteyenlerden biri benim. Sen bu konuda haksızlık yapıyorsun.

[/QUOTE] dr.aqua2013-03-06 20:15:20

Cenk abi bu türleri getirirken ne zorluklar çekti ve ne zahmetlerle üredi bu türler.Şimdi kalkıpta hiçbirimizin ben bırakıyorum deme hakkı yok şahsımca.Düne kadar yaptığımız ithalatlarda mayan cichlid çıkınca balıklarımız üzülmedikmi.Amerikan cichlidlerin Türkiye de yayılması için dün rüya olan bu balıkların ülkemizde olması için bir çoğumuz mücadele vermedikmi taşın altına elimizi koymadıkmı.Ben şahsım adına bunun için günlerce kafa patlatıp bütün ithalatçı abilerim le görüştüğümü netice alamadığımı yeterli sayıyı toplayamadığımı bilirim.Her gün acaba amerikan cichlid gelmişmidir diye bütün akvaryumcuları gezmedikmi gerektiğinde listeler yazıp netice alamadıkmı?Ne çabuk unutuldu da o sıkıntılı günler böyle gereksiz şeylere takılır olduk?Şimdilerde ise istediğimiz bir çok türe rahatlıkla kavuşabiliyoruz yeterli olmasa da.Ben bu siteye üye olduğumda acaba bir tane daha amerikan cichlid besleyen yokmu bu ülkede diye hayıflanırken şimdilerde sayımız ne kadar da çoğaldı.Bundan gurur duyuyorum.Şimdi kalkıpta bu birliği kardeşliği hiç böyle gereksiz kırgınlıklara girerek bölmeyin ne sen Ümit paylaşım yapmayı bırak nede Gürkan abim bu hobiden forumdan soğusun.Bizim öncelikli amacımız bu türleri ülkemizde yaygınlaştırmak bizden sonra gelen nesillerin bizim çektiğimiz sıkıntıları çekmemesi adına yardım etmek.Ve bu harika varlıklara hak ettiği değeri kazandırmak.Akvaryumcu köşelerinde ölüme terkedilen istenmeyen hor görülen katil balık diye nitelendiren bu türleri baş tacı etmek olmalı.Dün rüyaydı bu türleri beslemek şimdi gerçek oldu rica ediyorum artık gerçek amacımıza odaklanalım ve her zamankinden daha çok kenetlenip hak ettiği yerlere getirelim bu hobiyi saygılarımla...

[QUOTE=Gürkan Hoca]

Yine de her akşam Cenk ne eklemiş, Ümit ne yazmış, Görkemin balıklarına ne olmuş diye bakıyorum, zaman zaman yorumlarda bulunuyorum. 

[/QUOTE]

Of bir sürü şey okudum sıkıntı bastı 5 yıldır forumdayım ilk defa böyle bir durumda kalıyorum aklıma gelenleri hemen yazayım. 

Başlarını çok iyi hatırladığım bu 288 sayfalık konuyu şu an bu halde görmek gerçekten beni çok üzdü...

Mesajların çoğunu okumakla beraber konu hakkında hiç yorum yapmayacağım :) Konu içindeki dr.aqua hariç insanların zaten çoğu yakından dostlarım.

Gerçekten bu konu böyle devam etmemeli, bence hatalı olan kişi hatasını zamanla anlayacak ve gereğini/telafisini yapacaktır. Olayın şu haddesinde birinin büyüklük yapıp konuyu tatlı bir şekilde kapatması bence çok güzel olacaktır :)

Dr aqua (ümit) arkadaşı şahsen tanımam lakin açtığı konular üzerinde hep düşünmüşümdür ve bir kaçını uygulamışımdır. Lakin aşikar ki bilinçli olmasa da , bilinç altında kendinden çok bahsetme var. Bu da , haklı haksız antipatiklik katıyor. Konudaki üstadlar kadar tanımasam da , iyi niyetinden ve saygısından şüphem yok. Bu başlıktaki hemen hemen her müdavim için geçerlibir huy bu iyi niyet ve saygı...
Fakat şu da bir gerçek ki , "ben" ile başlayan ballandırılmış cümleler bilinç altındaki egonun sol sinyalleridir.
1 yılı aşkın bir süredir bu konuyu pek müdahil olmadan takip ediyorum. Tarafsız gözle baktığımda , bu zümre alttan alttan ortamı olgun bir şekilde yumuşatıyor..
Bilinç altı bilinç altı demişken madem konu açıldı bilinç altından , festaelerin neden bu kadar çekici bir balık olduğunu da kendi çapımda açıklamak istedim.. Hem konuyu depreştirmiş gibi hissettim bari konuyu festaelere kaydırayım..

Her fikrine katılmasamda , Konrad Lorenz'in şu tezine katılıyorum.. İnsan bebeksi , şefkatsi ve çocuksu yüz özelliklerine sahip hayvanlara sevgi duyar. diyor kendileri..Tabi bu teze bazı kıstas ve oranlar da katıyor..
 En vahşi hayvan bile olsa , yavruları , bebeksi bakışları her zaman sevimli gelir bir çoğumuza.. İşte festaenin diğerlerinden daha sevimli gözükmesinin nedeni de bu bence.. Ağlamsak ağlamsak , dudağını aşşağı bükmüş bebek gibi bakıyor.. 

İlgisini çekenler için : Konrad Lorenz "studies in animal and human behavior " 2. cilt. 

Muhammed, ben psik.dan.rehb. öğretmenim de senin de konuda yüksek ya da doktora yaptığını düşünüyorum)