Halfmoon Betta - Resimler


mustafakısacıkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 2661
mustafakısacıkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Ocak 2008 22:38
İlhan bey aynı balıkdan bende de var,sanırım aynı mekandan aldık.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ilhan özdemirÇevrim Dışı

Kayıt: 25/11/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 250
ilhan özdemirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Ocak 2008 13:15
Büyük ihtimalle aynı yerden almışızdır, bayağı bir halfmoon getirmişlerdi. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 14 Ocak 2008 15:45

Eğer dişi Hm bulamazsanız 3. nesilde tekrar dişili erkekli Hm üretim şansınız var. Biraz gen bozulması  olabilir. Ama sonunda üretebilirsiniz. Herhangi güzel fenotiptet bir dişiyle ürettikten sonra oluşan yavrular da eşlenir. En azından %25 saf HM üretme ihtimali oluyor. 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 14 Ocak 2008 16:00
[QUOTE=DARKNESS]

Eğer dişi Hm bulamazsanız 3. nesilde tekrar dişili erkekli Hm üretim şansınız var. Biraz gen bozulması  olabilir. Ama sonunda üretebilirsiniz. Herhangi güzel fenotiptet bir dişiyle ürettikten sonra oluşan yavrular da eşlenir. En azından %25 saf HM üretme ihtimali oluyor. 

[/QUOTE]

O zaman ben bir soru sorayım; HM ile CT çiftleşirse ne olur? Hangisi baskın, hangisi çekiniktir? Veya eşbaskınlık söz konusu olabilir mi?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 14 Ocak 2008 16:15

Genellikle kırma dediğimiz hibrit türler oluşur. Ama bunu bilmemiz için dediğiniz gibi Genotip cetvelini bilmemiz gerekir. Benim yaptığım çaprazlamada HM yi resesif aldım ve bu sonuca vardım. Bettaların kuyruk formlarının Hangisinin dominat hangisinin resesif olduğunu tam olarak bilmiyorum. Sizinkisi HmCt olur heralde.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 14 Ocak 2008 17:37

Bazı araştırmalar yaptım bulduğum sonucu yazayım;

  • Uzun kuyruk, kısa kuyruğa baskın
  • tek kuyruk , çift kuyruğa baskın.
  • Tek kuyruk CT'ye baskın.

Şimdi genel özellikler;

  • Crowntail çekinik.
  • Combtail çekinik.
  • HalfMoon'un 3 türü var;
  •  Delta, Normal ve Rose
  • İki Hm'nin eşleşmesinde %5-%10 veya %10-%20 Tam Hm çıkma şansı var. Geriye kalan Deltatail olur. ( 120 Derece )

Araştırmalarım devam ediyor. Bazıları değişebilir . . .

 

DARKNESS2008-01-14 18:47:48

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 14 Ocak 2008 21:48
Mehmet Bey bilgiler için teşekkürler. Kaynak belirtirseniz sevinirim. (Yanlış anlaşılmasın, güvenmemekten değil de bu bilgilerin esas sahibine saygıdan dolayı)

[QUOTE=DARKNESS]

Eğer dişi Hm bulamazsanız 3. nesilde tekrar dişili erkekli Hm üretim şansınız var. Biraz gen bozulması  olabilir. Ama sonunda üretebilirsiniz. Herhangi güzel fenotiptet bir dişiyle ürettikten sonra oluşan yavrular da eşlenir. En azından %25 saf HM üretme ihtimali oluyor. 

[/QUOTE]

Bu arada bu mesajınızda belittiğiniz 3. nesle kadar hep HM-HM çiftleşme mi olacak? Yani 1. nesil, 2. nesil, 3. nesil hep HM mi olacak? Ayrıca bu 2. ve 3. nesiller 1. nesildeki kardeşlerin aralarında çiftleştirilmesi ile mi olacak?

Kusura bakmayın, bettaların türleri konusunda pek bilgi birikimim yok. Yakında bir arkadaştan hediye olarak hazine değerinde HM'ler gelecek de onun için soruyorum.
encort2008-01-14 21:52:47

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 14 Ocak 2008 22:29
Ben bu bilgileri bir çok yabancı siteden topladım. O yüzden hem tekrar siteleri bulmak lazım hem de ingilizcenizin olması lazım.
3. nesle kadar Hm çiftleşmesi gerekmiyor. Sanırım 2 deltadan 1 Hm üretmek mümkün. Ama Hm olursa tabi daha iyi olur. Tüm yavrularınızın da bu %10 çerisinde olması mümkün. Yani hepsi Hm olabilir. Yada hiçbiri olmayabilir.Nesil derken batımdan bahsetmiyorum. Yani torun gibi. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 14 Ocak 2008 22:47
[QUOTE=DARKNESS]Ben bu bilgileri bir çok yabancı siteden topladım. O yüzden hem tekrar siteleri bulmak lazım hem de ingilizcenizin olması lazım.
3. nesle kadar Hm çiftleşmesi gerekmiyor. Sanırım 2 deltadan 1 Hm üretmek mümkün. Ama Hm olursa tabi daha iyi olur. Tüm yavrularınızın da bu %10 çerisinde olması mümkün. Yani hepsi Hm olabilir. Yada hiçbiri olmayabilir.Nesil derken batımdan bahsetmiyorum. Yani torun gibi. 
[/QUOTE]

Genetikteki ihtimal hesabını az çok biliyorum. Benim bahsettiğim eğer HM çekinik ise zaten iki HM çiftleşmesinden de anaçlar aa olacağından yavrular %100 aa olacaktır. Yalnız eğer bu fenotip pleitropik ise o zaman yavrularınızın hepsi aa olsa dahi sizin elinizde bir tane bile HM olmayabilir. Bu durumda da anaçların genetik yapılarının kapsamlı dökümü ve hangi genin ne işe yaradığının bilinmesi gerekir. Kaynakları sormamın nedeni bu idi. Eğer bu fenotipler pleitropik ise o zaman işin içine başka şeyler de girer ki verdiğiniz yüzdelerden dolayı bende bu tip bir durumun olduğu şüphesi uyandı. Sizden kaynak istememin sebepleri arasında bu da vardı. Eğer kaynaklarınız kapsamlı ise belki buna dair bilgi edinebiliriz. (ingilizceye gelince dert değil, diğer dilleri de tercüme ettirebileceğim arkadaşlar mevcut) Bunun dışında sadece çaprazlama hesapları ile 3. nesilde %10 sayısını elde etmek zor. yani bu ölçümlerin deneye değil de gözlem ve tecrübeye dayalı bir yorum olduğunu düşünüyorum. Doğru mu?

Şimdi son kısımda bir karışıklık oldu galiba. Nesil dediğimiz mesela 2. nesil oğlumun oğludur. 2. batım ise oğlumun küçük kardeşidir. Yani ikinci batım yine 1. nesil olabilir. Bunda mutabıkız değil mi?

not: Bahsettiğim aa kuyruk yapısını belirleyen gen olarak anılabilir. Yani a için mantıksal olarak çekinik olan HM geni diyebiliriz.
encort2008-01-14 22:54:23

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 14 Ocak 2008 23:27

Normal Hm lik aslında biraz tesadüfle ilgili. Eğer zaten elinizde 1 dişi 1 erkek Hm varsa bu nesil hesaplamasına gerek kalmayacaktır. Eğer dişi yada erkek farklıysa dediğim gibi 2. nesilde heterozigot genler oluşacak. 3.nesilde homozigot %25 Halfmoon oluşacaktır. Ama Halfmoon derken Delta da bir halfmoondur. Tamamı delta oluşabilir. Yada direkt Hm oluşabilir. Deltaları yine kendi aralarında üreterek Halfmoon üretimi yapabilirsiniz. Ama gene bunların hepsi tesadüf bakarsınız 3. nesildeki bettaların hiçbiri Halfmoon geni taşımaz. Hangi genin ne işe yaradığını bilsek bile genetik aktarım yine tesadüfen olacaktır. Gözlem çok önemli  ( TAm Halfmoon olma açısından ). Ama ister istemez deneme yanılma , deney yollarıyla gideceğiz. 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

markymarkÇevrim Dışı

Kayıt: 31/03/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 471
markymarkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Ocak 2008 23:50
[QUOTE=DARKNESS]

Normal Hm lik aslında biraz tesadüfle ilgili. Eğer zaten elinizde 1 dişi 1 erkek Hm varsa bu nesil hesaplamasına gerek kalmayacaktır. Eğer dişi yada erkek farklıysa dediğim gibi 2. nesilde heterozigot genler oluşacak. 3.nesilde homozigot %25 Halfmoon oluşacaktır. Ama Halfmoon derken Delta da bir halfmoondur. Tamamı delta oluşabilir. Yada direkt Hm oluşabilir. Deltaları yine kendi aralarında üreterek Halfmoon üretimi yapabilirsiniz. Ama gene bunların hepsi tesadüf bakarsınız 3. nesildeki bettaların hiçbiri Halfmoon geni taşımaz. Hangi genin ne işe yaradığını bilsek bile genetik aktarım yine tesadüfen olacaktır. Gözlem çok önemli  ( TAm Halfmoon olma açısından ). Ama ister istemez deneme yanılma , deney yollarıyla gideceğiz. 

[/QUOTE]
Kardeş çiftleşmesinden sakat doğum olma yüzdesi çok yüksektir...
Lütfen doğru bilgiler verelim!
Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 15 Ocak 2008 17:42
Bende yukaruda belirttim zaten. Ama Elinizde tek HM varsa bundan başka yol kalmıyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

PlenaryaÇevrim Dışı

Kayıt: 10/06/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 64
PlenaryaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Ocak 2008 18:12

CT mi baskın ? yoksa HM mu? Nerden aldınız?

Plenarya2008-01-16 18:24:14

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 16 Ocak 2008 20:04
Ct x Hm 'nin özel bir ismi var. Combtail.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir