Hibrid türler için ne yapabiliriz

Arkadaşlar bu ülkede kimse bu konu ile uğraşmaz. Burası ne italya ne danimarka nr japonya. Bu ülkede insanların daha büyük dertleri var. Bana deseniz ki hadi gel şurada boykot yapacağız inanın gelemem, devam ettirmem gereken bir işim, ve sorumluluğum altında bir sürü insan var. İnsan hayatına bile değer verilmeyen bir ülkede kimse balıkların kırma olup olmadığı ile ilgilenmez. Keşke olsa, yanlış anlaşılmasın beni forumdan az çok takip eden arkadaşlarım hayvan hakları konusunda ne kadar duyarlı olduğumu bilir. Ama bu ülkede olmaz. Bu na ilk önce kendi forumumuzdan yani kendi içimizden başlamamız lazım. Forumda hala 50 ltde yunus olurmu? Astronot ile sarı prenses olurmu? 30 ltde pangasus gibi konular açılıyor. Biligilendirilmelerine rağmen hala benim bildiğim doğru mantığında arkadaşlar var. Biz ilk önce "BEN YAPTIM OLDU" mantığını kaldırmalıyız.

[QUOTE=sssnake]Arkadaşlar bu ülkede kimse bu konu ile uğraşmaz. Burası ne italya ne danimarka nr japonya. Bu ülkede insanların daha büyük dertleri var. Bana deseniz ki hadi gel şurada boykot yapacağız inanın gelemem, devam ettirmem gereken bir işim, ve sorumluluğum altında bir sürü insan var. İnsan hayatına bile değer verilmeyen bir ülkede kimse balıkların kırma olup olmadığı ile ilgilenmez. Keşke olsa, yanlış anlaşılmasın beni forumdan az çok takip eden arkadaşlarım hayvan hakları konusunda ne kadar duyarlı olduğumu bilir. Ama bu ülkede olmaz. Bu na ilk önce kendi forumumuzdan yani kendi içimizden başlamamız lazım. Forumda hala 50 ltde yunus olurmu? Astronot ile sarı prenses olurmu? 30 ltde pangasus gibi konular açılıyor. Biligilendirilmelerine rağmen hala benim bildiğim doğru mantığında arkadaşlar var. Biz ilk önce "BEN YAPTIM OLDU" mantığını kaldırmalıyız. [/QUOTE]

[QUOTE=batuhanbayram][QUOTE=sssnake]Arkadaşlar bu ülkede kimse bu konu ile uğraşmaz. Burası ne italya ne danimarka nr japonya. Bu ülkede insanların daha büyük dertleri var. Bana deseniz ki hadi gel şurada boykot yapacağız inanın gelemem, devam ettirmem gereken bir işim, ve sorumluluğum altında bir sürü insan var. İnsan hayatına bile değer verilmeyen bir ülkede kimse balıkların kırma olup olmadığı ile ilgilenmez. Keşke olsa, yanlış anlaşılmasın beni forumdan az çok takip eden arkadaşlarım hayvan hakları konusunda ne kadar duyarlı olduğumu bilir. Ama bu ülkede olmaz. Bu na ilk önce kendi forumumuzdan yani kendi içimizden başlamamız lazım. Forumda hala 50 ltde yunus olurmu? Astronot ile sarı prenses olurmu? 30 ltde pangasus gibi konular açılıyor. Biligilendirilmelerine rağmen hala benim bildiğim doğru mantığında arkadaşlar var. Biz ilk önce "BEN YAPTIM OLDU" mantığını kaldırmalıyız. [/QUOTE] [/QUOTE]

Hiç papağan almadım, kalan tek balık o olsa, balık beslemeyi bırakırım, yine de onu beslemem ancak besleyenlere karşı takınılan tutumun faydalı olmadığını farkettim. İnsanların üstüne bu şekilde tepkili olarak gittikçe insanlar savunmaya geçip balığa daha çok bağlanabiliyor. Sonuçta bu bir hobi, herkes çok farklı pencereden bakabilir, birisi ben papağanı seviyorum derse olay biter, hiçbir antitez üretilemez. Bu yüzden balıkla ilgili bilgileri verip, form bozukluğunu, çoğunun ağzını kapatamadığını, erkeklerinin verimli döl veremediğini ve benzer durumları konu açıldıkça anlatıp insanları soğutmalıyız. O kadar yazdık çizdik kardeşim, nasıl hala bu balığı beslersin dersek kişi bize düşman olur.

Örnek vermek gerekirse bir biyolojici gelip size nasıl oluyor da "mutasyon türler için imza kampanyası" diye bir konu açıyorsunuz. Bu balık mutasyonla mı üretildi, anne babasına x ışını mı verildi, kromozomlar eşleşirken problem mi oldu, balık kırma ile oluşmuş bir tür vb. tarzı tepkiyle gelir. Siz de konuya yabancı olarak ne oluyor yav kastettiğim bu değildi niye böyle bir tepki gördüm diyebilirsiniz. Her insan hobiyi bizim gibi bilimsel ve sistematik görmeyebilir, birbirimize ve çeşitli düşüncelere biraz daha saygı gösterirsek bence daha faydalı bir iş yapmış oluruz.

Daha önce bu şekilde tepki gösterdiğim mesajlarım çok oldu, şimdi keşke o şekilde davranmasaydım diye üzülüyorum.

Saygılar,

İşin yasal yönünden anlamıyorum, gerçekleşse işler mi ondan da kuşkuluyum. Ama bilgilendirme en azından forum içerisinde gerçekten işe yarıyor bana göre. 1-1.5 yıl öncesine göre insanları papağan çiklitler ve hibritler konusunda çok daha bilinçli buluyorum. Daha ne yapılabilir derseniz, papağanlara olan ilgiyi azaltmak için bu balık yarışmalardan men edilebilir, tanıtım forumuna alınmayabilir. Amerikan çiklitleri forumundan çıkarılıp, FH ve diğer "markalaşmış" türlerle birlikte "hibrit balıklar" gibi özel bir foruma alınabilir. Böylece insanlar bu türlerin doğal olmadığının, doğal türlerle aynı yere ait olmadığını daha iyi kavrar. Ne problem varsa o forumda sorulur; tabi ki sırf papağan diye bir canlının yardım alamaması söz konusu olamaz.

Diğer hibritler için bu önlemlerin uygulanıp uygulanmaması konusunda kararsızım ama bence papağan için gerekli.

Umut Bey,  gerçekten önerileriniz çok güzel...Umarım hayata geçirmek de mümkün olur.

Özür dileyerek konu başlığı ile ilgili yanlış anlamalara mahal vermemek adına bir açıklama yapmak istiyorum; bir bireyin veya türün ''mutasyon geçirmiş'' olarak adlandırılması için o birey ya da türün kromozom yapısı veya sayısıyla oynanmış olması gerekmektedir.

Arkadaşlar madem ki tartışıyoruz ayrımcı olmayalım. Bana göre papağan ne ise fh da calico da  aynı şey. İstemiyorsak ya hepsine karşı çıkalım. Yada hepsini kabullenelim. Tamam fh çok güzel bir balık ama sonuçta hibrit. Benim gözümde papağandan farkı yok. İstediği kadar bilimsel olarak geliştirilmiş olsada. sssnake2008-11-04 00:41:37

Aslında şimdi bu kararlar yönetime kalmış tabi. Yönetim şayet kabul ederse uygun şekilde ayarlayacaktır. Bence de eğer hibritler ayrılacaksa hepsi ayrılmalı, parçalamak yanlış olur. Ama yarışmadan, tanıtımdan, fotoğraflar bölümünden men etme uygulaması sadece papağan için geçerli olur, diğerlerini etkilemez. FH un hobinin gelişimi için, özellikle amerikan çiklitlerinin tanıtımı için saf türlerle çaprazlanmadığı sürece faydalı olduğunu düşünüyorum. Bence kendi ayrı forumunda kendi varyantlarıyla çok daha güzel tartışılaaktır. Zamanla konunun uzmanları oluşacaktır. Ayrıca bu şekilde "markalaşmış" hibritlerin tanınması sağlanarak insanların kendi türlerini yaratmaları bir nebze önlenmiş olur.

Ben bu konuda malawici arkadaşların da ne düşündüğünü merak ediyorum. Kontrolsüz çaprazlama malawiler için de geçerli bir tehlike. Bence hibritleri tanımlama ve ayırma malawi çiklitleri için de faydalı olacaktır.

[QUOTE=murad]Özür dileyerek konu başlığı ile ilgili yanlış anlamalara mahal vermemek adına bir açıklama yapmak istiyorum; bir bireyin veya türün ''mutasyon geçirmiş'' olarak adlandırılması için o birey ya da türün kromozom yapısı veya sayısıyla oynanmış olması gerekmektedir. [/QUOTE]

O zaman şöyle olaması lazım arkadaşlar sağlıklı hibritlere evet ama diğerlerine hayır. Ama ben bunada karşıyım, bu şekildede düşünürsek sağlıklı olduğuna kanaat getirildiği sürece insanlar hibrit canlılar üretirler. Ben hala aynı şeyi savunuyorum. Ya hepsi ya hiçbiri. Eğer olay gerçekten böyle ise devam edelim ama sadece papağan ise o zaman başlık değişmeli "papağan için ne yapabiliriz olmalı". Ondan sonrada ben hibrit tür üretiyorum sağlıklı olacak diyenlerede ses çıkarmadan tepki vermeden susup oturmalıyız. Sonuçta ürettiği tür sağlıklı olursa fh'la  aynı sınıfa girecek. Yada üretti tamam çok sağlıklı ama şekil şemal kaymış. O zaman ne diyeceğiz insanlara sonuçta bu yazı referans olacak ve forumda tartışıldı sağlıklı ise bir şey olmaz denilecek.