İç Parazit Mi ?
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 00:03
Arkadaslar Bu Balığımda İç parazitten Şüpheleniyorum.Balıkta Yem Yememe Kararma (renginde koyuluk)Var.Ve Coğu Zaman Akvaryumdaki Diğer Balıklardan Ayrı Takılıyor.Sera Bacto Tabs Hakkında Biraz Bilgi Sahibi Oldum Ve Temin Ettim.Sizin Önerilerinize Ve Görüşlerinize İhtiyacım Var[:(][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/198020/181020170001421.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/198020/181020170002251.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/198020/181020170003101.jpg[/IMG]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 10:11
Akvaryum ve içindeki canlılar hakkında detaylı bilgi yazmanız teşhis için daha yararlı olacaktır.
Akvaryum hacmi? İçindeki balık türleri ve sayıları? Filtre malzemeleri? Akvaryum ısısı? Akvaryum bakımı? Kullanılan yemler, ilaçlar? vs.vs.
Balığın karnında gözle görülür bir çökme var. İç parazit belirtilerinden biri. Ama şöyle de bir durum var. Başka bir sebepten hastalanmış ve yem yemeyi bırakmışsa bir süre yem almayan balıklarda da karında çöküntü meydana geliyor. İç parazit için eczanelerde satılan flagyl adlı ilacı kullanıyordum. Su değerlerinizi bilmiyorum ama ilk müdahale olarak su değişikliği ile başlayabilirsiniz. %30-40 civarında.
Akvaryum hacmi? İçindeki balık türleri ve sayıları? Filtre malzemeleri? Akvaryum ısısı? Akvaryum bakımı? Kullanılan yemler, ilaçlar? vs.vs.
Balığın karnında gözle görülür bir çökme var. İç parazit belirtilerinden biri. Ama şöyle de bir durum var. Başka bir sebepten hastalanmış ve yem yemeyi bırakmışsa bir süre yem almayan balıklarda da karında çöküntü meydana geliyor. İç parazit için eczanelerde satılan flagyl adlı ilacı kullanıyordum. Su değerlerinizi bilmiyorum ama ilk müdahale olarak su değişikliği ile başlayabilirsiniz. %30-40 civarında.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 12:26
[QUOTE=sorceres]Akvaryum ve içindeki canlılar hakkında detaylı bilgi yazmanız teşhis için daha yararlı olacaktır.
Akvaryum hacmi? İçindeki balık türleri ve sayıları? Filtre malzemeleri? Akvaryum ısısı? Akvaryum bakımı? Kullanılan yemler, ilaçlar? vs.vs.
Balığın karnında gözle görülür bir çökme var. İç parazit belirtilerinden biri. Ama şöyle de bir durum var. Başka bir sebepten hastalanmış ve yem yemeyi bırakmışsa bir süre yem almayan balıklarda da karında çöküntü meydana geliyor. İç parazit için eczanelerde satılan flagyl adlı ilacı kullanıyordum. Su değerlerinizi bilmiyorum ama ilk müdahale olarak su değişikliği ile başlayabilirsiniz. %30-40 civarında.
[/QUOTE]
Akvaryum 380 litre.2E 5D yunus Var.Isı 27-28° Sürekli Dış ve iç filtre Çalışıyor.Sürekli Akvaryumda Akıntı Yapmaya Gayret Ediyorum.Elimde ilaç olarak Flagy Ve Sera Bacto Tabs Var.Şuan Sera Bacto Tabs Kullaniyorum.İşe Yaramazsa Balıgı ayırıp Flagy Tedavisine Başlayabilirim
Akvaryum hacmi? İçindeki balık türleri ve sayıları? Filtre malzemeleri? Akvaryum ısısı? Akvaryum bakımı? Kullanılan yemler, ilaçlar? vs.vs.
Balığın karnında gözle görülür bir çökme var. İç parazit belirtilerinden biri. Ama şöyle de bir durum var. Başka bir sebepten hastalanmış ve yem yemeyi bırakmışsa bir süre yem almayan balıklarda da karında çöküntü meydana geliyor. İç parazit için eczanelerde satılan flagyl adlı ilacı kullanıyordum. Su değerlerinizi bilmiyorum ama ilk müdahale olarak su değişikliği ile başlayabilirsiniz. %30-40 civarında.
[/QUOTE]
Akvaryum 380 litre.2E 5D yunus Var.Isı 27-28° Sürekli Dış ve iç filtre Çalışıyor.Sürekli Akvaryumda Akıntı Yapmaya Gayret Ediyorum.Elimde ilaç olarak Flagy Ve Sera Bacto Tabs Var.Şuan Sera Bacto Tabs Kullaniyorum.İşe Yaramazsa Balıgı ayırıp Flagy Tedavisine Başlayabilirim
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 12:48
[QUOTE=Burakcan:tolu]
Akvaryum 380 litre.2E 5D yunus Var.Isı 27-28° Sürekli Dış ve iç filtre Çalışıyor.Sürekli Akvaryumda Akıntı Yapmaya Gayret Ediyorum.Elimde ilaç olarak Flagy Ve Sera Bacto Tabs Var.Şuan Sera Bacto Tabs Kullaniyorum.İşe Yaramazsa Balıgı ayırıp Flagy Tedavisine Başlayabilirim [/QUOTE]
Hacminiz balıklarınız için güzel. Isı biraz fazla geldi bana. 25-26 derece dolaylarına çekin bence. Sarımsaklı yem ilgisini çeker mi bilmiyorum ama onunda faydası olur tedavide.
Akvaryum 380 litre.2E 5D yunus Var.Isı 27-28° Sürekli Dış ve iç filtre Çalışıyor.Sürekli Akvaryumda Akıntı Yapmaya Gayret Ediyorum.Elimde ilaç olarak Flagy Ve Sera Bacto Tabs Var.Şuan Sera Bacto Tabs Kullaniyorum.İşe Yaramazsa Balıgı ayırıp Flagy Tedavisine Başlayabilirim [/QUOTE]
Hacminiz balıklarınız için güzel. Isı biraz fazla geldi bana. 25-26 derece dolaylarına çekin bence. Sarımsaklı yem ilgisini çeker mi bilmiyorum ama onunda faydası olur tedavide.
Beğenenler: [T]198020,Burakcan:tolu[/T]
Teşekkür Edenler: [T]198020,Burakcan:tolu[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 13:57
Geçmiş olsun iç parazit olmuş zaten tedaviyede başlamışsınız 1 günde sonuç beklemeyin.
Teşekkür Edenler: [T]198020,Burakcan:tolu[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 14:00
Teşhis doğruysa zaten ilaca başlamışsınız bence de sabırlı olun, sıcaklığı sabit tutup ilacı önerilen şekilde kullanın, 3-4 günden önce fark olmaz muhtemelen.
Taze sarımsak suyuna batırılmış yemden fayda gören çok insan var denemekten zarar gelmez. Geçmiş olsun
Taze sarımsak suyuna batırılmış yemden fayda gören çok insan var denemekten zarar gelmez. Geçmiş olsun
Teşekkür Edenler: [T]198020,Burakcan:tolu[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 14:25
Ağzımız alışmış, belirli semptomlara iç parazit diyoruz ama aslında aynı kelime ile birbirinden farklı iki durumu anlatıyoruz. balığınızda askarit vb. parazitik bir solucan vb. de olabilir, mikrobik bir duruma bağlı iç enfeksiyon da olabilir. aslında ne olduğu çok önemli değil ama tedavi yöntemleri farklı ona dikkat etmek gerekiyor.
"sera bakto tabs" ve "sera baktopur direkt" bakteriyel iç enfeksiyonlar için etkili bir antibiyotik. ikisi de nifurpirinol denilen bir etken madde içeriyor. ama bakto tabs'ın etkili olabilmesi için balığınızın onu yiyor olması gerekiyor. flagy ve sera baktopur direkt'te bu durum yok, tanka uyguluyorsunuz. birçok antibiyotik tedavisinde olduğu gibi düzenli ve tavsiye edilen süre kadar kullanılması gerekiyor. bakto tabs için sera'nın sitesinde dahi kullanım süresi ile ilgili bir şey bulamadım. forumlarda eski başlıklarda yazanlara ve baktopur direkt'in kullanım talimatlarına göre gitsek 7 gün kullanmak gerekiyor. ama tekrarlamakta fayda var, bakto tabs'ın işe yaraması için balığın onu yiyor olması gerekiyor.
bakto tabs tedavisi sonucunda eğer bir iyileşme görmezseniz, solucan vb. parazit olabileceği ihtimali ile flagyl yanında sitraks vb. parazit ilacıyla tedaviye başlayabilirsiniz. [EDIT]sangarios,2017-10-18 22:54:57[/EDIT]
"sera bakto tabs" ve "sera baktopur direkt" bakteriyel iç enfeksiyonlar için etkili bir antibiyotik. ikisi de nifurpirinol denilen bir etken madde içeriyor. ama bakto tabs'ın etkili olabilmesi için balığınızın onu yiyor olması gerekiyor. flagy ve sera baktopur direkt'te bu durum yok, tanka uyguluyorsunuz. birçok antibiyotik tedavisinde olduğu gibi düzenli ve tavsiye edilen süre kadar kullanılması gerekiyor. bakto tabs için sera'nın sitesinde dahi kullanım süresi ile ilgili bir şey bulamadım. forumlarda eski başlıklarda yazanlara ve baktopur direkt'in kullanım talimatlarına göre gitsek 7 gün kullanmak gerekiyor. ama tekrarlamakta fayda var, bakto tabs'ın işe yaraması için balığın onu yiyor olması gerekiyor.
bakto tabs tedavisi sonucunda eğer bir iyileşme görmezseniz, solucan vb. parazit olabileceği ihtimali ile flagyl yanında sitraks vb. parazit ilacıyla tedaviye başlayabilirsiniz. [EDIT]sangarios,2017-10-18 22:54:57[/EDIT]
Teşekkür Edenler: [T]198020,Burakcan:tolu[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 15:46
[QUOTE=ityo39]Teşhis doğruysa zaten ilaca başlamışsınız bence de sabırlı olun, sıcaklığı sabit tutup ilacı önerilen şekilde kullanın, 3-4 günden önce fark olmaz muhtemelen.
Taze sarımsak suyuna batırılmış yemden fayda gören çok insan var denemekten zarar gelmez. Geçmiş olsun[/QUOTE]
Bizzat Kendim Sarımsak Suyunu Sıkıp 2 gun Arayla 2 kere Balıklarıma Verdim.Devam Da Edeceğim.Umarım Faydalı olur ve Balığı kurtarırım[:)]
Taze sarımsak suyuna batırılmış yemden fayda gören çok insan var denemekten zarar gelmez. Geçmiş olsun[/QUOTE]
Bizzat Kendim Sarımsak Suyunu Sıkıp 2 gun Arayla 2 kere Balıklarıma Verdim.Devam Da Edeceğim.Umarım Faydalı olur ve Balığı kurtarırım[:)]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 15:55
Bizzat kendin sıkıcan tabi hocam kim sana bana sarımsak sıkacak başka:) Bu arada suyunu veya posasını direkt vermiyorsun değil mi? o suya posasını karıştuırmadan yemi emdirip o yemi vereceksin. Hatta balıklar için vitaminkompleksleri var piyasada , son kullanım tarihi geçmemiş bi tane ediniip onunla da destekleyebilirsin balığın direncini.[EDIT]ityo39,2017-10-18 15:57:15[/EDIT]
Beğenenler: [T]192768,sangarios[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 17:59
[:D][:D][:D][QUOTE=ityo39]Bizzat kendin sıkıcan tabi hocam kim sana bana sarımsak sıkacak başka:) Bu arada suyunu veya posasını direkt vermiyorsun değil mi? o suya posasını karıştuırmadan yemi emdirip o yemi vereceksin. Hatta balıklar için vitaminkompleksleri var piyasada , son kullanım tarihi geçmemiş bi tane ediniip onunla da destekleyebilirsin balığın direncini.[/QUOTE]
Sarımsak Suyunu Ben Sıktım Derken Yani Hazır Sarımsak Yemlerinden Alıp Vermedim Anlamında[:)))].Evet Sarımsak Suyunu SIKIP Yemle Karıştırıp Veriyorum.Bakalım İnşallah Sonuç Olumlu Olur.Teşekkur Ederim İlgilendiğiniz İçin [:D]
Sarımsak Suyunu Ben Sıktım Derken Yani Hazır Sarımsak Yemlerinden Alıp Vermedim Anlamında[:)))].Evet Sarımsak Suyunu SIKIP Yemle Karıştırıp Veriyorum.Bakalım İnşallah Sonuç Olumlu Olur.Teşekkur Ederim İlgilendiğiniz İçin [:D]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 18:14
[QUOTE=Burakcan:tolu]Arkadaslar Bu Balığımda İç parazitten Şüpheleniyorum.Balıkta Yem Yememe Kararma (renginde koyuluk)Var.Ve Coğu Zaman Akvaryumdaki Diğer Balıklardan Ayrı Takılıyor.Sera Bacto Tabs Hakkında Biraz Bilgi Sahibi Oldum Ve Temin Ettim.Sizin Önerilerinize Ve Görüşlerinize İhtiyacım Var[:(][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/198020/181020170001421.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/198020/181020170002251.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/198020/181020170003101.jpg[/IMG][/QUOTE]
Nls nin ic parazit icin ayri dis parazit icin ayri yemleri var acik pakette 10 liraya satiliyor al 3 gün kullan akvaryumu tencereye çevirme bosver profosyonel haraket et yok sarimsak suyu yok bilmem ne suyu sana eziyet ayri akvaryumunda yoksa komple su degistirmen gerekir kokudan evde durulmaz flagy hep yazar forumda bilende bilmeyende ezberlemis bir flagy gidiyor bilimsel aciklamasini baliklar uzerinde belgelere dayanarak acikla desek kaç kisi aciklar acaba tartismaya geldimi yarış yapanlar varya forumda bi gün yüz yüze onlardan biriyle görüsmekte isterim foruma birilerinin yazilarini alinti yapip surekli kisir bir dongude tartismaya cekenler herkes yorumunu yapsin . Konuyu acanin aklida var fikiride en iyi ve kendine yarar saglayacak yorumu kdndine baz alir zaten
Nls nin ic parazit icin ayri dis parazit icin ayri yemleri var acik pakette 10 liraya satiliyor al 3 gün kullan akvaryumu tencereye çevirme bosver profosyonel haraket et yok sarimsak suyu yok bilmem ne suyu sana eziyet ayri akvaryumunda yoksa komple su degistirmen gerekir kokudan evde durulmaz flagy hep yazar forumda bilende bilmeyende ezberlemis bir flagy gidiyor bilimsel aciklamasini baliklar uzerinde belgelere dayanarak acikla desek kaç kisi aciklar acaba tartismaya geldimi yarış yapanlar varya forumda bi gün yüz yüze onlardan biriyle görüsmekte isterim foruma birilerinin yazilarini alinti yapip surekli kisir bir dongude tartismaya cekenler herkes yorumunu yapsin . Konuyu acanin aklida var fikiride en iyi ve kendine yarar saglayacak yorumu kdndine baz alir zaten
Beğenenler: [T]198020,Burakcan:tolu[/T]
Teşekkür Edenler: [T]198020,Burakcan:tolu[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 18:36
[QUOTE=Müptela]
Nls nin ic parazit icin ayri dis parazit icin ayri yemleri var acik pakette 10 liraya satiliyor al 3 gün kullan akvaryumu tencereye çevirme bosver profosyonel haraket et yok sarimsak suyu yok bilmem ne suyu sana eziyet ayri akvaryumunda yoksa komple su degistirmen gerekir kokudan evde durulmaz flagy hep yazar forumda bilende bilmeyende ezberlemis bir flagy gidiyor bilimsel aciklamasini baliklar uzerinde belgelere dayanarak acikla desek kaç kisi aciklar acaba tartismaya geldimi yarış yapanlar varya forumda bi gün yüz yüze onlardan biriyle görüsmekte isterim foruma birilerinin yazilarini alinti yapip surekli kisir bir dongude tartismaya cekenler herkes yorumunu yapsin . Konuyu acanin aklida var fikiride en iyi ve kendine yarar saglayacak yorumu kdndine baz alir zaten[/QUOTE]
Flagyl denen ilacın muadili olan bi ilaç kullandım balığımı kurtardım, tecrübe etmediğim şeyi atıp tutmam. Kaldı ki bir etken madde ilaç olarak piyasaya çıkmışsa etkinliği test edilip onaylanmıştır. Ben kullandığım ilacın prospektini açıp okuduğumda zaten iç parazit için etkili olduğu yazıyor, ayrıca genel cerrah kayınpederim de teyit etti bu ilacın bu amaçla kullanıldığını.
Sarımsak konusu istisnadır, onun dışında onun sapı bunun kökü önerilmesine ben de karşıyım. Ama iç parazit özelinde sarımsak suyuna emdirilmiş yemin yerini hazır yem alamaz, çünkü etken madde , adını hatırlamıyorum ama forumda detaylı yazılar okudum, kısa bir süre sonra etkisi yok denecek kadar azalıyor, dolayısıyla hep taze kullanın deniyor. Komple yok varsayamayacak kadar fazla başarılı uygulama örnekleri var forumda, kulaktan dolma atmasyon bilgi değil bu konu.[EDIT]ityo39,2017-10-18 18:38:37[/EDIT]
Şunu da ekliim: nls bile kendi sözü geçen ürününü tedavi değil önlem amaçlı olarak öneriyor
Nls nin ic parazit icin ayri dis parazit icin ayri yemleri var acik pakette 10 liraya satiliyor al 3 gün kullan akvaryumu tencereye çevirme bosver profosyonel haraket et yok sarimsak suyu yok bilmem ne suyu sana eziyet ayri akvaryumunda yoksa komple su degistirmen gerekir kokudan evde durulmaz flagy hep yazar forumda bilende bilmeyende ezberlemis bir flagy gidiyor bilimsel aciklamasini baliklar uzerinde belgelere dayanarak acikla desek kaç kisi aciklar acaba tartismaya geldimi yarış yapanlar varya forumda bi gün yüz yüze onlardan biriyle görüsmekte isterim foruma birilerinin yazilarini alinti yapip surekli kisir bir dongude tartismaya cekenler herkes yorumunu yapsin . Konuyu acanin aklida var fikiride en iyi ve kendine yarar saglayacak yorumu kdndine baz alir zaten[/QUOTE]
Flagyl denen ilacın muadili olan bi ilaç kullandım balığımı kurtardım, tecrübe etmediğim şeyi atıp tutmam. Kaldı ki bir etken madde ilaç olarak piyasaya çıkmışsa etkinliği test edilip onaylanmıştır. Ben kullandığım ilacın prospektini açıp okuduğumda zaten iç parazit için etkili olduğu yazıyor, ayrıca genel cerrah kayınpederim de teyit etti bu ilacın bu amaçla kullanıldığını.
Sarımsak konusu istisnadır, onun dışında onun sapı bunun kökü önerilmesine ben de karşıyım. Ama iç parazit özelinde sarımsak suyuna emdirilmiş yemin yerini hazır yem alamaz, çünkü etken madde , adını hatırlamıyorum ama forumda detaylı yazılar okudum, kısa bir süre sonra etkisi yok denecek kadar azalıyor, dolayısıyla hep taze kullanın deniyor. Komple yok varsayamayacak kadar fazla başarılı uygulama örnekleri var forumda, kulaktan dolma atmasyon bilgi değil bu konu.[EDIT]ityo39,2017-10-18 18:38:37[/EDIT]
Şunu da ekliim: nls bile kendi sözü geçen ürününü tedavi değil önlem amaçlı olarak öneriyor
Beğenenler: [T]198020,Burakcan:tolu[/T]
Teşekkür Edenler: [T]198020,Burakcan:tolu[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2017 19:24
[QUOTE=ityo39]
Flagyl denen ilacın muadili olan bi ilaç kullandım balığımı kurtardım, tecrübe etmediğim şeyi atıp tutmam. Kaldı ki bir etken madde ilaç olarak piyasaya çıkmışsa etkinliği test edilip onaylanmıştır. Ben kullandığım ilacın prospektini açıp okuduğumda zaten iç parazit için etkili olduğu yazıyor, ayrıca genel cerrah kayınpederim de teyit etti bu ilacın bu amaçla kullanıldığını.
Sarımsak konusu istisnadır, onun dışında onun sapı bunun kökü önerilmesine ben de karşıyım. Ama iç parazit özelinde sarımsak suyuna emdirilmiş yemin yerini hazır yem alamaz, çünkü etken madde , adını hatırlamıyorum ama forumda detaylı yazılar okudum, kısa bir süre sonra etkisi yok denecek kadar azalıyor, dolayısıyla hep taze kullanın deniyor. Komple yok varsayamayacak kadar fazla başarılı uygulama örnekleri var forumda, kulaktan dolma atmasyon bilgi değil bu konu.
Şunu da ekliim: nls bile kendi sözü geçen ürününü tedavi değil önlem amaçlı olarak öneriyor[/QUOTE]
Kayinpederiniz cerrah diye yazmissiniz veteriner degil ayrica mesajimda belirtmeme ragmen benim yorumumu alinti yapmissiniz bana cevap hakki dogmus ve sizin gibiler yuzunden forum saygisizca tartisma forumu oldu kendi yorumunuzu yazip gecemiyorsunuz herhalde belirttigim gibi tartismayi sevdiginiz belli fakat sirf tartismak icin can attiginizda belli sizden malesef bu forumda birkac tane daha var ve biz tartismak istemiyor yorumumuzu yapip gecmek istiyoruz yanlis buldugunuz yeri sizde karsi yorumla tamamlarsiniz olur biter isiniz yardim olsun baskalariyla tartismak değil
Flagyl denen ilacın muadili olan bi ilaç kullandım balığımı kurtardım, tecrübe etmediğim şeyi atıp tutmam. Kaldı ki bir etken madde ilaç olarak piyasaya çıkmışsa etkinliği test edilip onaylanmıştır. Ben kullandığım ilacın prospektini açıp okuduğumda zaten iç parazit için etkili olduğu yazıyor, ayrıca genel cerrah kayınpederim de teyit etti bu ilacın bu amaçla kullanıldığını.
Sarımsak konusu istisnadır, onun dışında onun sapı bunun kökü önerilmesine ben de karşıyım. Ama iç parazit özelinde sarımsak suyuna emdirilmiş yemin yerini hazır yem alamaz, çünkü etken madde , adını hatırlamıyorum ama forumda detaylı yazılar okudum, kısa bir süre sonra etkisi yok denecek kadar azalıyor, dolayısıyla hep taze kullanın deniyor. Komple yok varsayamayacak kadar fazla başarılı uygulama örnekleri var forumda, kulaktan dolma atmasyon bilgi değil bu konu.
Şunu da ekliim: nls bile kendi sözü geçen ürününü tedavi değil önlem amaçlı olarak öneriyor[/QUOTE]
Kayinpederiniz cerrah diye yazmissiniz veteriner degil ayrica mesajimda belirtmeme ragmen benim yorumumu alinti yapmissiniz bana cevap hakki dogmus ve sizin gibiler yuzunden forum saygisizca tartisma forumu oldu kendi yorumunuzu yazip gecemiyorsunuz herhalde belirttigim gibi tartismayi sevdiginiz belli fakat sirf tartismak icin can attiginizda belli sizden malesef bu forumda birkac tane daha var ve biz tartismak istemiyor yorumumuzu yapip gecmek istiyoruz yanlis buldugunuz yeri sizde karsi yorumla tamamlarsiniz olur biter isiniz yardim olsun baskalariyla tartismak değil
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
