İnsanlar neden papağan besler?
ReallyÇevrim Dışı[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
Gönderim Zamanı: 25 Ekim 2008 01:33
[QUOTE=deniz hayranı]Umut Gülengümüş,bence aşırı bir fark yok sadece kafa yapılarında bir fark var,oda midasın anormal bir kafa yapısı olmasından kaynakalnıyor,bu balığın melezlenmesinden aynı kafayı beklemek yanlış zaten,calico zaten düz bir balık atasına benzemiş sadece renk değişik,midası örnek gösteriyorsunuz peki diğer tür?onu neden gösteremediniz Umut bey ben merak ettim fotoğrfa varsa ekleyebilirmisiniz,papağanların diğer atasının?[/QUOTE]
Sadece midas fotosu koydum çünkü TR deki papağanların başka atası yok. İlk papağanın yaratılmasında midas dışında farklı türlerden de bahsediliyor ama bunun kanıtı yok. Ama madem merak ettiniz en çok öne sürülen türün resmini koyayım:
Ben atalarına pek benzetemedim ama siz iyi benzetmişsiniz.
Sadece midas fotosu koydum çünkü TR deki papağanların başka atası yok. İlk papağanın yaratılmasında midas dışında farklı türlerden de bahsediliyor ama bunun kanıtı yok. Ama madem merak ettiniz en çok öne sürülen türün resmini koyayım:
Ben atalarına pek benzetemedim ama siz iyi benzetmişsiniz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Ekim 2008 01:47
Tabikide biz balıkların orijinleri güzel dedik.Papağan hibrittir ve kırmadır bununda farkındayız.Ama vatandaş beğeniyor ve alıyor işte.Kimse üretmesin bunada lafım yok.İyide bizler hobiciyiz.Biz üretmesekte ithalatçılar ve toptancılar para kazanmak için tabikide getiriyorlar balıkları yada alıyorlar.Perakendeyede buradan geliyor.Özelliklede bizim milletimiz renk ve balık şekil diye araştırma yapmadan neyin ne olduğunu bilmeden hemen alayım da besleyim derdinde.Ama alan vatandaş ne yapsın yani bu saatten sonra yesin mi papağanları?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Ekim 2008 02:05
[QUOTE=koraysoylu]Tabikide biz balıkların orijinleri güzel dedik.Papağan hibrittir ve kırmadır bununda farkındayız.Ama vatandaş beğeniyor ve alıyor işte.Kimse üretmesin bunada lafım yok.İyide bizler hobiciyiz.Biz üretmesekte ithalatçılar ve toptancılar para kazanmak için tabikide getiriyorlar balıkları yada alıyorlar.Perakendeyede buradan geliyor.Özelliklede bizim milletimiz renk ve balık şekil diye araştırma yapmadan neyin ne olduğunu bilmeden hemen alayım da besleyim derdinde. Ama alan vatandaş ne yapsın yani bu saatten sonra yesin mi papağanları?
[/QUOTE]
Ne alakası var canım? Almayın bundan sonra deniyor işte.
Ne alakası var canım? Almayın bundan sonra deniyor işte.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Ekim 2008 02:15
Ya kardeşim alırlar almazlar kime ne kim hesap sorabilir?Yüce Rabbim Yaratmış hiçbir insan hiçbri şeyi yaratamaz ancak varolan birşeyin üzerinde oynama yapabilir oda Allah ın isteği doğrultusunda ,istemezse oda olmaz,şimdi kalkıp almayın alın şöyle böyle,birbirmizi kandırıyoruz,kimse kimseye burda almayın diyemez,kimse kimsenin ne yem parasını veriyor nede o balığı alıcak parayı,benim deniz akvaryumum var hiçte beslemedim bu balığı sempatik bir balık ama doğal değil o doğru fakat kalkıp kimseye diyemem almayın beslemeyin diye,yok efendim beslemiyorum,aldırmıyorum varmı böyle birşey,isteyen istediğini istediği zaman istediği yerde istediği şekilde yapabilir,bizlerin akvaryum kurup istediğimiz canlıyı beslediğimiz gibi,lütfen gercekçi olalım biraz,madem hayvanları seviyoruz,onlara saygı gösterelim onları besleyenlerede!!!
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Ekim 2008 02:16
Ben zaten almıyorum arkadaşlar...Heyecan yapmayın...
koraysoylu 2008-10-25 02:17:53
Kadir Kardeşime gönülden katılıyorum...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
ReallyÇevrim Dışı[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
Gönderim Zamanı: 25 Ekim 2008 02:26
[QUOTE=deniz hayranı]
Öyle bir anlatıyorsunuz ki sanki tam akvaryumcuda papağan alacakken bir el geliyor elinize vuruyor. Papağan almayın diye uyarınca sizin papağan almanızı engelliyor muyum? O zaman bu heyecan niye?
Ya kardeşim alırlar almazlar kime ne kim hesap sorabilir?Yüce Rabbim Yaratmış hiçbir insan hiçbri şeyi yaratamaz ancak varolan birşeyin üzerinde oynama yapabilir oda Allah ın isteği doğrultusunda ,istemezse oda olmaz,şimdi kalkıp almayın alın şöyle böyle,birbirmizi kandırıyoruz,kimse kimseye burda almayın diyemez,kimse kimsenin ne yem parasını veriyor nede o balığı alıcak parayı,benim deniz akvaryumum var hiçte beslemedim bu balığı sempatik bir balık ama doğal değil o doğru fakat kalkıp kimseye diyemem almayın beslemeyin diye,yok efendim beslemiyorum,aldırmıyorum varmı böyle birşey,isteyen istediğini istediği zaman istediği yerde istediği şekilde yapabilir,bizlerin akvaryum kurup istediğimiz canlıyı beslediğimiz gibi,lütfen gercekçi olalım biraz,madem hayvanları seviyoruz,onlara saygı gösterelim onları besleyenlerede!!!
[/QUOTE]Öyle bir anlatıyorsunuz ki sanki tam akvaryumcuda papağan alacakken bir el geliyor elinize vuruyor. Papağan almayın diye uyarınca sizin papağan almanızı engelliyor muyum? O zaman bu heyecan niye?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Ekim 2008 14:34
Arkadaşlar aslında bu konu çok basit.Bu canlı yaşarken bile acı çekiyor.Güzelim amerikan türlerinin kırmalaşmasına doğallıklarını,saflıklarını kaybetmelerine neden oluyor..Bana kalırsa şeklide hiçbir amerikandan daha güzel değil.Tabiki o zevk meselesi.Biz bunları almazsak bu canlının üretimide azalır.Bunların yerine saf midaslar dahada çoğalır ülkemizde.Ama isteyen varsa alsın biz elimizden geldiğince bilgilendiriyoruz.
Saygılar...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Ekim 2008 14:53
Konu: İnsanlar Neden Papağan Besler?
citronx 2008-10-25 14:54:34
-Büyüyüp çabuk irileşen bir balık,cazip geliyor olabilir.
-Renkli olanları göz alıcı geliyor olabilir.
-Tuttukları takımları balığın üzerinde görenler,fanatik duygularını öne çıkarma isteğinde olabilir.
-Sevgilisine üzerinde ismi yazılı bir balık almanın çok ilginç ve etkileyici olduğunu düşünenler alabilir.
Ne olursa olsun,gördüğümde kafamı çevirdiğim tek balık,daha öncede forumda tartışıldı,yazıldı,çizildi. Bu konuya yazan arkadaşlar o zaman da ,bu balığın atası bu ,bu yolla piyasaya sunuldu dedi...dedi...dedi.
Hatta tartışmalar çıktı,taraflar oluştu,ama genel kanı bu balığın beslenmesindeki tuhaflığın dışına çıkamadı. Ben sanmıyorum ki,1 sene sonrada papağan balığı akvaryumcularda satılmayacak,ithalatçılar getirmeyecek olsunlar. İllaki olacak,çünkü insanlar kendilerini tatmin ederken bile balığı araç olarak görebiliyorlar. He karışabilirmiyiz,yada müdahil olabilirmiyiz? Bence gereksiz,sadece paylaşırız,doğrusunu söyleriz,her balık besleyenden de,akvaryum.com da papağan için bu söyleniyor diyemeyiz. Besler besler,açıkçası umrumda da değil. Doğru olmadığını kendimize gör ifade etmemiz yeterli bence.
Hatta photoshop tan anlayan biri bir önceki sayfada eklenen papağan fotolarını bir ağaç dalına koyup eklese,eminim google da kuş cinsi olarak arayanlar bile çıkabilir. Yüzgeçleri olmasa balığa bile benzemiyor zavallım.
mesela Umut Bey in bir önceki sayfada eklediği bu fotoğraf yem arayan bir kuşa daha çok benziyor,yada yakalamışta yemeye çalışan
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Ekim 2008 02:29
[QUOTE=Really] [QUOTE=deniz hayranı]
Öyle bir anlatıyorsunuz ki sanki tam akvaryumcuda papağan alacakken bir el geliyor elinize vuruyor. Papağan almayın diye uyarınca sizin papağan almanızı engelliyor muyum? O zaman bu heyecan niye?
[/QUOTE] Ne kadar güzel anlattınız. Teşekkür ederim.
Ya kardeşim alırlar almazlar kime ne kim hesap sorabilir?Yüce Rabbim Yaratmış hiçbir insan hiçbri şeyi yaratamaz ancak varolan birşeyin üzerinde oynama yapabilir oda Allah ın isteği doğrultusunda ,istemezse oda olmaz,şimdi kalkıp almayın alın şöyle böyle,birbirmizi kandırıyoruz,kimse kimseye burda almayın diyemez,kimse kimsenin ne yem parasını veriyor nede o balığı alıcak parayı,benim deniz akvaryumum var hiçte beslemedim bu balığı sempatik bir balık ama doğal değil o doğru fakat kalkıp kimseye diyemem almayın beslemeyin diye,yok efendim beslemiyorum,aldırmıyorum varmı böyle birşey,isteyen istediğini istediği zaman istediği yerde istediği şekilde yapabilir,bizlerin akvaryum kurup istediğimiz canlıyı beslediğimiz gibi,lütfen gercekçi olalım biraz,madem hayvanları seviyoruz,onlara saygı gösterelim onları besleyenlerede!!!
[/QUOTE]Öyle bir anlatıyorsunuz ki sanki tam akvaryumcuda papağan alacakken bir el geliyor elinize vuruyor. Papağan almayın diye uyarınca sizin papağan almanızı engelliyor muyum? O zaman bu heyecan niye?
[/QUOTE] Ne kadar güzel anlattınız. Teşekkür ederim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Ekim 2008 02:34
[QUOTE=citronx]Konu: İnsanlar Neden Papağan Besler?
[/QUOTE]
-Büyüyüp çabuk irileşen bir balık,cazip geliyor olabilir.
-Renkli olanları göz alıcı geliyor olabilir.
-Tuttukları takımları balığın üzerinde görenler,fanatik duygularını öne çıkarma isteğinde olabilir.
-Sevgilisine üzerinde ismi yazılı bir balık almanın çok ilginç ve etkileyici olduğunu düşünenler alabilir.
Ne olursa olsun,gördüğümde kafamı çevirdiğim tek balık,daha öncede forumda tartışıldı,yazıldı,çizildi. Bu konuya yazan arkadaşlar o zaman da ,bu balığın atası bu ,bu yolla piyasaya sunuldu dedi...dedi...dedi.
Hatta tartışmalar çıktı,taraflar oluştu,ama genel kanı bu balığın beslenmesindeki tuhaflığın dışına çıkamadı. Ben sanmıyorum ki,1 sene sonrada papağan balığı akvaryumcularda satılmayacak,ithalatçılar getirmeyecek olsunlar. İllaki olacak,çünkü insanlar kendilerini tatmin ederken bile balığı araç olarak görebiliyorlar. He karışabilirmiyiz,yada müdahil olabilirmiyiz? Bence gereksiz,sadece paylaşırız,doğrusunu söyleriz,her balık besleyenden de,akvaryum.com da papağan için bu söyleniyor diyemeyiz. Besler besler,açıkçası umrumda da değil. Doğru olmadığını kendimize gör ifade etmemiz yeterli bence.
Hatta photoshop tan anlayan biri bir önceki sayfada eklenen papağan fotolarını bir ağaç dalına koyup eklese,eminim google da kuş cinsi olarak arayanlar bile çıkabilir. Yüzgeçleri olmasa balığa bile benzemiyor zavallım.
mesela Umut Bey in bir önceki sayfada eklediği bu fotoğraf yem arayan bir kuşa daha çok benziyor,yada yakalamışta yemeye çalışan
Bu benim demek istediğim şeydi aslında, siz çok daha iyi ifade etmişsiniz. Şirin diyen var, güzel diyen var; zevk meselesi diye bakmamak gerek diye düşünüyorum. Red devil kalmadı piyasada saf, bu gibi düşüncelerde önemli bence.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Ekim 2008 07:46
Papağanları alanda sorun yok. Üretende sorun var. Alanlar üretimden ne anlar ? Anlayan ve üreten (hobici olarak) çok çok çok az. Biri hobiciye değil, üreticiye dur desin.
Ayrıca; eminim papağan hibrit değilde normal tür olsaydı çok değerli olurdu.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Ekim 2008 12:06
tartışmalarınızı zevkle okudum.Gerçektende yorumlar çok ilginç bu balık hakkında.Yalnız bir görüşe yer vermek istiyorum.Foruma konan papağanlar nedense gerçekten hastalıklı gibi duruyor.yalnız bu türün çok iyi yüzen ve biz akvaryistlerin tabiriyle "balığa benzeyen" çeşitleride mevcut.Ki bendede öyle bir papağan var.Papağan üretilmesine ve alınmasına etik olarak bende karşıyım.Sonuç olarak içinde çok güzelleride çıksa sorunlu çıkan bir tür kesinlikle akvaryum dünyasında bulunmamalı.Saf amerikanların bozulması olayına ise katılmıyorum.Midas ve RD öyle hızlı üreyebilen türlerki piyasada 10çift midas veya RD kalsa(ki çok daha fazla var) 3ayda binlerce yavru ve buda binlerce saf midas ve rd anlamına gelir bilmiyorum yanlışmıyım:)Papağan neden alınır dersenizde şu cevapları sunabilirim:
-Midas ve RD yani bu balığın ataları olan türleri akvaryumda tek beslemek gerekir,çünkü çok güçlü sert ve genelde diğer balıklara saldırdıklarında ölümcül balıklardır;papağan genel olarak karma akvaryumlara uygundur.
-Papağan türünün bu forumda gösterilen gibi ucube örnekleri değilde sevimli olan tipleri genelde piyasada satılmaktadır.
-Papağan türü atası midas gibi insanlara çok yakındır.Bir midası nasıl elinizle besleyebiliyor,kafasını okşayabiliyorsanız papağanada aynı şekilde davranabilirsiniz.
-insanlar(ben dahil)ilk aldıklarında bu türü severek almışlardır,kırma bir tür olduğunun farkında değillerdir-bir kısım alıcılarda sorunlu bir türü almama gereğinin bilincinde değillerdir.
-Midas ve Rd gibi türler en az 1metre ve üzeri,yukarda da bahsettiğim gibi genelde tek tür olarak beslenebilecekleri akvaryumlara ihtiyaç duyarlar,papağan 2 3 balıkla 70cmde dahi yaşayabilir,çünkü onun için önemli olan(gözlemlerime dayanarak)akvaryumda tutabileceği bir yeri,küçük bir kovuğu mağarası olmasıdır.
Sonuç olarak,yazımın başında belirttiğim gibi bu türün alınmasına ve beslenmesine bende karşıyım,ama benim gibi onu ilk aldıklarında bilmeden alanlarada niye aldınız?sorusunun yöneltilmesini haksızlık olarak görüyorum.Ve alan arkadaşlarında tekrar geri vermemesini öneririm.Çünkü gerçektende akvaryumlarımızda mutlu mesut yaşayan bu hayvanların verdiğimiz yerlerde neyle karşılaşacaklarını bilmiyoruz!
-Midas ve RD yani bu balığın ataları olan türleri akvaryumda tek beslemek gerekir,çünkü çok güçlü sert ve genelde diğer balıklara saldırdıklarında ölümcül balıklardır;papağan genel olarak karma akvaryumlara uygundur.
-Papağan türünün bu forumda gösterilen gibi ucube örnekleri değilde sevimli olan tipleri genelde piyasada satılmaktadır.
-Papağan türü atası midas gibi insanlara çok yakındır.Bir midası nasıl elinizle besleyebiliyor,kafasını okşayabiliyorsanız papağanada aynı şekilde davranabilirsiniz.
-insanlar(ben dahil)ilk aldıklarında bu türü severek almışlardır,kırma bir tür olduğunun farkında değillerdir-bir kısım alıcılarda sorunlu bir türü almama gereğinin bilincinde değillerdir.
-Midas ve Rd gibi türler en az 1metre ve üzeri,yukarda da bahsettiğim gibi genelde tek tür olarak beslenebilecekleri akvaryumlara ihtiyaç duyarlar,papağan 2 3 balıkla 70cmde dahi yaşayabilir,çünkü onun için önemli olan(gözlemlerime dayanarak)akvaryumda tutabileceği bir yeri,küçük bir kovuğu mağarası olmasıdır.
Sonuç olarak,yazımın başında belirttiğim gibi bu türün alınmasına ve beslenmesine bende karşıyım,ama benim gibi onu ilk aldıklarında bilmeden alanlarada niye aldınız?sorusunun yöneltilmesini haksızlık olarak görüyorum.Ve alan arkadaşlarında tekrar geri vermemesini öneririm.Çünkü gerçektende akvaryumlarımızda mutlu mesut yaşayan bu hayvanların verdiğimiz yerlerde neyle karşılaşacaklarını bilmiyoruz!
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Ekim 2008 12:55
İhsan Bey,zaten balık ağzını açıp,kapatabilse inanın karma akvaryumlarda da sert olur. Balığa vurmaya kalkıyor,öpücük gibi geliyor karşıdakine.
Sevimli görünmesiyle ,balığın sevimli hale getirilmesi farklı kavramlar.
Ayrıca kimseye niye aldınız gibi birşey söyleme lüksü taşımıyorum kendimde. Buna ne hakkım nede niyetim olamaz.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Ekim 2008 13:21
Bende bu balığın hibrit olduğunu bilmede 1 yıla yakın besledim. Çünkü bende bu işe tekrar başladığımda aradan çok uzun yıllar geçmişti. VE akvaryumcuya ilk girdiğimde tanımadığım onlarca tür vardı. Tabiki ilk sorum ne besleyebilirim oldu her acemi gibi. Ve banada ilk kakalanan papağan oldu :). Arkadaşlar unutmayalım ki hergün yüzlerce insan bu hobiye bir şekilde başlıyor. En azından benim gözlemim böyle. Piyasada bilinçli hobiciden çok bilinçsiz hobiciler var. Dolayısı ile hepsi akvaryumcunun insafına kalmış. Biz ne kadar burada almayın desekte akvaryumcular bunu yeni başlayan herkese satacaklar. Çünkü rant var. Amaç ticari. Bakmaz adam saf türler yok oluyormuş, canlı yaşarken acı çekiyormuş. Bu sebeple bu canlının üretimi bitmez. Kanun çıkar hibrit canlıları üretmek yasaklanır o zaman ayrı. Bununlada hiç bir politikacının uğraşacağını düşünmem. Hem bence bu hobide papağan satılmasından daha önemli daha riskli konular var. Kaplumbağa satılmasın gibi. Hergün onlarca çocuğun sağlığı hatta yaşamı tehlikeye atılıyor. Evet tamam papağan da üretilmasin ama bir şeyin üzerine gidiceksek 1. sırada kesinlikle kaplumbağa olmalı. Neyse konuyu dağıtmayayım benim görüşlerim böyle.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
