Karartmanın Diatom Problemine Ters Etkisi

Akvaryum tabanı min 8 max 15 cm hagen kum ile kaplı. Nisan ayında kurdum ve o zamandan beri aynı bölgede önce hafif şekilde başlayan renk değişimi sonunda kahverengiye dönüyor.

Ne yaptıysam baş edemedim. Dip sifonu ile o bölgeyi defalarca komple aldım. Öyle üstünkörü de değil, ciddi anlamda aldım. Ama dalga geçer gibi aynı yerde yine aynı şey oluyor.

En son yeter artık dedim akvaryumda karartmaya gittim. Camları folyo ile sarsım, üzerini örtü ile örttüm.

4 gün sonunda bu akşam bir bakıyım dedim. Bir de ne göreyim, bırakın azalmayı hiç olmadığı kadar yayılmış kahverengilik kumda.

Benim çıkardığım sonuç Diatom'ların ışığa muhtaç olmadığı. Fotosentezin bu canlılar için bir zorunluluk olmadığı. Ve diğer bitki ve alglerin kullanamadığı besinleri karartma süreci boyunca diatomların kullandığı.

Bilgisi olan varsa destek bekliyorum.

Nitrat sıfır, fostat değeri sınırda. Akvarum kurulalı 6 aydan fazla oldu.

Akvaryumu kaldırmayı düşünmeye başladım artık.

Aydınlatmanızın fişini çektiğine emin misiniz.

[QUOTE=yekim]Aydınlatmanızın fişini çektiğine emin misiniz.[/QUOTE]

Kesinlikle eminim. Hatta akvaryumun içinin zifiri karanlık olduğundan da kesinlikle eminim.

Gerçekten çok ilginç. Bitkiler baya zarar görmüş ama diatomlar çoşmuş.

Https://pethelpful.com/fish-aquariums/How-to-get-rid-of-Brown-algae-or-Diatoms-in-freshwater-aquaria

Yukarıdaki adreste aşağıdaki gibi durumu destekleyici bir bilgi var;

"The two main differences between true algae and diatoms are that regular algae do not consume silicates and that regular algae can be eradicated by eliminating either the light or the nitrates. The problem most people run into with diatoms is that no matter how long you leave the lights off, the diatoms persist. And if you were able to somehow eliminate most of the nitrates from the aquarium, the diatoms would consume silicates as well, or instead."

Bu durum çoğu bilinen şeyin sorgulanması anlamına gelebilir. Işığın diatom üzerinde fazla etkisi olmadığı sonucu çıkabilir.

Diatomlar ışıksız alanda daha iyi gelişiyor sanırım, tankınız oturduğunda kendiliğinden düzelecektir. Su değerlerinizin kötü olduğunu gösterir bu durum. Cama zarar vermeyecek şekilde kazıyın ve su değişimi yapın bir süre sonra düzelecektir.

[QUOTE=royalistt]Diatomlar ışıksız alanda daha iyi gelişiyor sanırım, tankınız oturduğunda kendiliğinden düzelecektir. Su değerlerinizin kötü olduğunu gösterir bu durum. Cama zarar vermeyecek şekilde kazıyın ve su değişimi yapın bir süre sonra düzelecektir.[/QUOTE]

Zaten alg olup olmadığı da tartışmalı anladığım kadarıyla. Evet fotosentez yapıyor ama fotosenteze bağımlı değil. Dolayısıyla ışığı kapattığınızda bitki ve algler kilitleniyor ve akvaryum diatomlara kalıyor.

Testlere göre su değerlerim normal ama silikat sorunu var sanırım. Yani geriye bir tek o kalıyor aklıma gelen. Silikat da 6 ayda geçmediyse ne zaman geçer merak ediyorum.

Çok tecrübeli değilim fakat kahverengi algler için karatma yapmanızı anlayamadım. Bu karartma işlemini mavi yeşil algler için yapıyoruz. Bahsettiğiniz algler zaten ilkel canlılar. Az ışık ve başta silikat olmak üzere besin fazlalığı gelişim etkenleri. Suda besin var iken karatma yaptığınız için kompleks yapıdaki bitkiler dururken daha ilkel olan kahverengi algler besinleri tüketerek gelişmeye devam etmişler.

Aşağıdaki sumpumdaki bir bölüm. Dolabın içinde ışık yok.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/060820162056081.jpg[/IMG]

[QUOTE=Ciyus]
Testlere göre su değerlerim normal ama silikat sorunu var sanırım. Yani geriye bir tek o kalıyor aklıma gelen. Silikat da 6 ayda geçmediyse ne zaman geçer merak ediyorum.[/QUOTE]

Silikat su ile alakalı büyük ihtimal. Bitkisiz tankımda bu sorunu yaşıyordum. Su değişimlerinde suyu karbondan geçirmeye başladım bir hafta sonra kendiliğinden algler %90 oranda yok oldu.

[QUOTE=Tunc Berk]Çok tecrübeli değilim fakat kahverengi algler için karatma yapmanızı anlayamadım. Bu karartma işlemini mavi yeşil algler için yapıyoruz. Bahsettiğiniz algler zaten ilkel canlılar. Az ışık ve başta silikat olmak üzere besin fazlalığı gelişim etkenleri. Suda besin var iken karatma yaptığınız için kompleks yapıdaki bitkiler dururken daha ilkel olan kahverengi algler besinleri tüketerek gelişmeye devam etmişler.

Aşağıdaki sumpumdaki bir bölüm. Dolabın içinde ışık yok.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/060820162056081.jpg[/IMG]



Silikat su ile alakalı büyük ihtimal. Bitkisiz tankımda bu sorunu yaşıyordum. Su değişimlerinde suyu karbondan geçirmeye başladım bir hafta sonra kendiliğinden algler %90 oranda yok oldu.[/QUOTE]


Aslında tankımda ciddi bir yosun problemi vardı. Karartma ile diatom da hariç tüm sorunları çözebileceğimi düşündüm. Açıkcası diatomların alglerden böyle bir farkı olabileceğini düşünmedim.

Silikat şebeke suyunda mı var yoksa suyu beklettiğiniz kova vs. den mi geçiyor acaba?

Şebeke suyundan kaynaklı.

100 ml phosguard sipariş verdim. Çorap içerisinde dış filtreye ekleyeceğim. Bakalım sonuç ne olacak.[EDIT]Ciyus,2016-11-10 15:38:53[/EDIT]

Phosguard ürününü diatom sorunu için tavsiye edebilirim. Fosfat oranının düşürdüğü içi yosun sorunlarında da olumlu etkisini gördüm. Ancak yeşil nokta yosunu hariç. Fosfat bitince bu sefer de yeşil nokta yosunları artmaya başladı.

Bir şeyleri düzeltirken bir şeyleri mutlaka bozuyorsunuz. Akvaryum terazisi çok hassas bir hobi.

[QUOTE=Ciyus]Phosguard ürününü diatom sorunu için tavsiye edebilirim. Fosfat oranının düşürdüğü içi yosun sorunlarında da olumlu etkisini gördüm. Ancak yeşil nokta yosunu hariç. Fosfat bitince bu sefer de yeşil nokta yosunları artmaya başladı.

Bir şeyleri düzeltirken bir şeyleri mutlaka bozuyorsunuz. Akvaryum terazisi çok hassas bir hobi.
[/QUOTE]

Diatom kismini es geciyorum, bilinen hic bir alg turunun fosfat ile ilgisi yok bu yuzden yanilgiya dusuyorsunuz. GSA probleminin meydana gelmesi gibi... Fosfat yada diger besinlerin `olmasi` degil `olmamasi` sorun. Ortada ince bir denge yok, sadece yanlis kanilar, yanlis tahminler.

[QUOTE=mrah]

Diatom kismini es geciyorum, bilinen hic bir alg turunun fosfat ile ilgisi yok bu yuzden yanilgiya dusuyorsunuz. GSA probleminin meydana gelmesi gibi... Fosfat yada diger besinlerin `olmasi` degil `olmamasi` sorun. Ortada ince bir denge yok, sadece yanlis kanilar, yanlis tahminler.

[/QUOTE]

Emrah Bey, bitki alg mücadelesinde fosfat miktarı kilit rol oynuyor diye biliyorum. Fosfatı baskılayarak bu elemente daha az ihtiyaç duyan bikilerin, algler karşısında üstün duruma gelmesini sağlamak hedef. Sonrasında da fosfat tamponunu kaldırmak.

Diatom konusunda net bir şekilde faydasını gördüm (silikat kaynaklı da olabilir tabi), yosun artışı da durmuş gibi görünüyor. Bitki gelişimlerinde henüz bir sıkıntı yok. Ancak bahsettiğim gibi yeşil nokta yosunu oluşmaya başladı.

Yanlış mı bu bilgiler?

[QUOTE=Ciyus]

Emrah Bey, bitki alg mücadelesinde fosfat miktarı kilit rol oynuyor diye biliyorum. Fosfatı baskılayarak bu elemente daha az ihtiyaç duyan bikilerin, algler karşısında üstün duruma gelmesini sağlamak hedef. Sonrasında da fosfat tamponunu kaldırmak.

Diatom konusunda net bir şekilde faydasını gördüm (silikat kaynaklı da olabilir tabi), yosun artışı da durmuş gibi görünüyor. Bitki gelişimlerinde henüz bir sıkıntı yok. Ancak bahsettiğim gibi yeşil nokta yosunu oluşmaya başladı.

Yanlış mı bu bilgiler?

[/QUOTE]

Yusuf bey bitkilerin algle mucadelesi kavrami cok yanlis anlasilan birsey. Bitkilerin algle olan mucadelesi aslinda amonyak/amonyum ile olan mucadele sadece. Iyi bitki gelisimi=daha fazla o2 uretimi=aerobik bakterilerin yasamini surdurmesi ve uremesi. Ayrica bitkilerin tuketimi. Bitkiler biz sudan azot kaynagi olarak NO3 dozlasakta onlar turlerine ve kosullara gore secimleri kendi yaparlar. Amacimiz amonyak/amonyumu nitrifikasyona ugratmak ve bitkilere kullandirtmak. Bitkilerin algle olan mucadelesi dedigimiz sey aslinda bu. Ama biz de anlasilan `bitkiler sudaki fazla besini tuketerek alg olusumunu engeller`. Cok buyuk bir yanlis. Bunda sizin sucunuz yok, firmalar bile kelime oyunlariyla bunlari destekleyip urun satiyorlar, alg olmasa bir cok firma sanirim kepenk indirmek zorunda kalirdi. Siz herhangi bir besini limitleyerek bunun tam aksini yapmis oluyorsunuz aslinda. Sorununuz amonyak/amonyum degilse bile bu saatten sonra olmasi muhtemel. Bitkiler sudaki en az besin kadar gelisebilir. Siz bir besinde limitlendirme yaparsaniz bu donguye bastan zarar vermis oluyorsunuz. Iyi bitki gelisimi bu kadar faydaliysa o halde bitki icin gerekenleri yeterli sekilde saglamak problemlerin asil cozum kaynagi ki en buyuk problem gubreleme (ki forumda korkulmamasi gereken birsey oldugunu elimden geldigince aktarmaya calisiyorum) konusundaki celiskiler ve korkular. Asil en buyuk problem yetersiz CO2 ve sirkulasyon. Siz yeterince CO2 ve besin versenizde bir tanka, kuvvetli bir akintiniz olmadigi taktirde kullanilan bolgelerdeki besini yerine koyma sansiniz yok. Avrupada 10x onerilen filtrasyon biz de 3x.. Bunun gibi daha cok ornek var..

Bakin assagidaki ornek Tom Barr`in kurdugu 450gallonluk (1703LT) bir tank, kullanilan filtrelere ve sayisina dikkat edin. Forumda bu tankin yarisi boyutunda 900lt tank kuruldu ve sadece Fluval FX6 ileydi ve iki adet 50mm diffuser ile... Sonuc sorunlar sorunlar sorunlar.. Keske ph/kh/gh in aslinda parmaklarimizi gecmeyecek sayidaki bitki kadar onemli oldugunu bilsek ve bundan daha onemli seylere para ve zamanimizi harcasak.. Uzerine dustugumuz konular ve bu konulardan tecrube adinda yaptigimiz cikarimlar o kadar yanlis ki... Gormek yada gostermek icin ne gerek bilmiyorum..

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/201220161438361.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/201220161438371.jpg[/IMG]


Diatom icinde bogulabilecegimiz bir dunya. Ben bu konuda birsey aktaramam, aslinda aktaririmda beni linc ederler. Ben kalkip simdi yeni bir tank degilde eski bir tankta diatom olustuysa yetersiz sirkulasyon ve fazla isiktan kaynaklaniyor dersem hade len der kovalar beni buradan.. Cunku kafaya bir kere silikat yerlesmis. Silikat kumda kayada her yerde var.. Nasil oluyorda bu silikat yok ediliyor pek kafam almiyor. Silikat bu kadar problemse ve kayada yada ivir zivir her yerde bulunuyorsa o halde nasil oluyorda poshguard ivir zivir urunler kullanmayan bizlerin tanklari ayni problemi yasamiyor? Binlerce diatom turu var bu konuda kesin konusmak cok kolay degil. Bakin inandigim kaynaklara bile tedirgin yaklasiyorum. Sirf forumda o kadar fazla silikat uzerine dusulmus, silikati kestim sorun cozuldu diyen var diye. Bi ihtimal olabilitesine halen inanmaya calisiyorum. Umarim bir gun basima su silikat denen sey gelir de bana da gormek nasip olur. Her nasil oluyorsa tanki ilk kurdugumda cok az miktarda olusup gitmisti. Sanirim bu da silikattan :)..

Assagida ceg4048 rumuzlu kisinin diatomla ilgili bir cok yanitini bulabilirsiniz. Ben sadece 2 konu ornek attim... Adamin kim oldugunu merak ediyorsaniz yani bu kim yahu sozune mi guvencez diyorsaniz sadece kim oldugunu arastirin ayni forumda..
[URL]https://www.ukaps.org/forum/threads/high-amount-of-silicate-in-tap-water.18067/[/URL]
[URL]https://www.ukaps.org/forum/threads/diatom-dilemma.27208/[/URL]

Alttada bu adama ait tank ve tanktaki bitkilerin resimleri mevcut. Cok ufak bir dipnot duseyim, alg yiyicilere tamamen karsi. Yani alg problemlerinin alg yiyiciler ile cozulmesine yada dengede tutulmasina tumden karsi ve tankinda alg yiyici bulundurmamayi secen bir insan. Hic soruna silikat diyen insanlarin bu kadar temiz ve iyi bitki yetistirdigini gordunuz mu? Simdi boyle bi insanin (tom barr kadar katkisi var bu hobiye sadece ukapsteki mesajlarini profilinden acip okuyun yeterli gelecek yazdigi bilimsel aciklamalar) dedigine mi itibar edelim? Yoksa nitrat, fosfat yosun yapar diyip ayni zamanda silikatla diatomu cozdum sorun silikat diyene mi? Siz secim yapin ve o yolu izleyin. Ben bu konuda yol gostermeye calissamda cogu zaman cok zorlaniyorum.

[URL]https://www.flickr.com/photos/92345261@N05/albums/72157632596188263[/URL]

[EDIT]mrah,2016-12-20 15:03:20[/EDIT]

[QUOTE=mrah]

Siz yeterince CO2 ve besin versenizde bir tanka, kuvvetli bir akintiniz olmadigi taktirde kullanilan bolgelerdeki besini yerine koyma sansiniz yok. Avrupada 10x onerilen filtrasyon biz de 3x.. Bunun gibi daha cok ornek var..

Bakin assagidaki ornek Tom Barr`in kurdugu 450gallonluk (1703LT) bir tank, kullanilan filtrelere ve sayisina dikkat edin. Forumda bu tankin yarisi boyutunda 900lt tank kuruldu ve sadece Fluval FX6 ileydi ve iki adet 50mm diffuser ile... Sonuc sorunlar sorunlar sorunlar.. Keske ph/kh/gh in aslinda parmaklarimizi gecmeyecek sayidaki bitki kadar onemli oldugunu bilsek ve bundan daha onemli seylere para ve zamanimizi harcasak.. Uzerine dustugumuz konular ve bu konulardan tecrube adinda yaptigimiz cikarimlar o kadar yanlis ki... Gormek yada gostermek icin ne gerek bilmiyorum..

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/201220161438361.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/201220161438371.jpg[/IMG]

[/QUOTE]
Söylediklerine sonuna kadar katılıyorum. Özellikle bu sirkilasyon ve filtrasyon kısmında zamanında şu başlığı açmışım.
[URL]http://www.akvaryum.com/Forum/65_lt_iki_dis_filtre_k874561.asp[/URL]
65 litrede jbl900+ eheim2324 kullanılmış.
Bizdeki olay bu filtre fazla gelir bitkileri uçurur v.s den ileri geçemediği için, elimde imkan olmasına rağmen zamanında iki dış filtre kullanmamıştım tanklarıma, şimdi de imkanım yok.
Dış filtre önerilerine dikkat edilirse [K]bu filtre fazla gelir[/K] cümlesinin çok geçtiği görülür. hele iki dış filtre tamamen gereksiz görülür.
Emrah Özellikle bitkili tanklarda filtrasyonun önemini oldukça güzel açıklamışsın umarım yazdıklarından yararlanan kişiler çoğalır[EDIT]doctorec,2016-12-20 16:11:31[/EDIT]