Lepistes avım (Şaşıracaksınız)


HititÇevrim Dışı

Kayıt: 01/06/2006
İl: Samsun
Mesaj: 747
HititÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Şubat 2007 15:43
Evet, Aphanius killifishleri Akdeniz'e kıyısı olan ülkelerde bulunur. Birçok Aphanius türü, ülkemizde doğal olarak bulunmakta. Bunlardan bazıları ise sadece ülkemizde bulunmakta. Aphanius villwocki de bunlardan biri. Dünyada (daha doğrusu ülkemizde) sadece bir bölgede bulunuyorlar.

Yeri gelmişken, Aphanius killifishleri ile ilgili olarak kendi notlarımdan:

Ülkemizde bulunan killifish türleri:

Aphanius anatoliae anatoliae
Aphanius anatoliae splendens
Aphanius anatoliae sureyanus (Aphanius burduricus)
Aphanius apodus
Aphanius asquamatus
Aphanius baeticus
Aphanius chantrei
Aphanius danfordii
Aphanius fasciatus
Aphanius ginaonis
Aphanius mento
Aphanius sirhani
Aphanius sophiae
Aphanius villwocki
Aphanius vladykovi

Aphanius killifishleri ile ilgili bazı bilgiler:

* Cypronodontiformes (dişlisazancıklar) takımının Cyprinodontidae ailesindendirler.

* Aphanius cinsi, Eski Dünya'nın çeşitli bölgelerinde (Genelde Akdeniz'e dökülen sularda) yayılım göstermişlerdir.

* Diğer killifishlerin bazıları gibi "yıllık" değildirler.

* Killifishlerin görece saldırgan davranışlar gösteren cinsidirler.

* Ülkemizde de birçok Aphanius killifishi bulunmaktadır. Ülkemizde bulunan bazı Aphanius türleri endemiktir, sadece ülkemizdeki bazı yerlerde bulunurlar. (Aphanius burduricus, Aphanius villwocki gibi)

* Aphanius burduricus türünün nesli tükenme tehlikesiyle karşı karşıyadır. Yaşam alanı sadece Burdur Gölü'nün belli noktalarıdır ve bu göl kirlilik tehlikesi ile başbaşa bırakılmıştır.

* Ülkemizdeki akvaryumseverlerin büyük bir çoğunluğu bu balıklardan habersizdir. Ülkemizde bu balıklardan haberdar olanlar genelde amatör balık avcılığı ile uğraşanlardır. Aphaniusları diğer küçük balıklarla birlikte yem balığı olarak kullandıkları bilinmektedir. Ama ülkemizde bulunan bu balıkları yurt dışındaki akvaryumseverler bilmekte ve aramaktadır.

* Aphanius mento türünün yaşam alanı Türkiye'nin güneyinden Suriye'ye kadardır. Ama en göz alıcı renkli olan varyeteleri (masmavi olanlar) ülkemiz sularında yaşamaktadırlar.

Saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 26 Şubat 2007 15:58

Sn Onur Bey

Gerçekten çok şanslısınız.

25 - 30 sene önce Ankara'da bu tip lepistesler her akvaryumcuda vardı fakat sonraları Alman Lepistes furyası ile beraber hepsi yavaş yavaş ortadan kayboldu. Elinizdeki lepistesleri üretip, Forum  aracılığı ile dağıtmayı düşünüyorsanız ilk talep eden ben olurum.

Sağlıklı akvaryumlar.

 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Gökhan GÖKKAYAÇevrim Dışı

Kayıt: 11/01/2007
İl: Tekirdag
Mesaj: 176
Gökhan GÖKKAYAÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Şubat 2007 16:11

Merhaba.

Sayın Onur Bey sizi diğer forumlardan da tanıyorum.Doğa tutkunuz gerçekten takdire şayandır.Çalışma ve araştırmalarınızda başarılarınızın devamını dilerim.Tebrikler.Ortalıkta ithal ve nispeten dayanıksız lepistesler varken bu türleri araştırıp bulmanız mükemmel.

Saygılar.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

katil_balinaÇevrim Dışı

Kayıt: 18/10/2006
İl: Konya
Mesaj: 65
katil_balinaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Şubat 2007 17:45
Cidden harika, peki burası neresi ?Bizde tutalım. Ramirezi2007-04-13 14:53:25

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HititÇevrim Dışı

Kayıt: 01/06/2006
İl: Samsun
Mesaj: 747
HititÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Şubat 2007 18:07
Teşekkür ederim arkadaşlar.

Üretimlerini gerçekleştirdikten sonra Samsun'a yakın bölgelerdeki arkadaşlara hediye etmek... Neden olmasın?

[QUOTE=Hitit]Buranın adını vermeyeyim. Çünkü bu bölgede lepistesten çok daha önemli bir balık var: Aphanius villwocki. Bu Aphanius viiwocki killifishleri dünyada sadece bu suda ve yakınlarda sayılabilecek birkaç noktada var. Bu yüzden çok hassas bir konu.[/QUOTE]

Saygılarımla..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

orhun93Çevrim Dışı

Kayıt: 02/02/2007
İl: Konya
Mesaj: 326
orhun93Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Şubat 2007 08:11
Bunlar lepistes değil, gambusya bende yakalamıştım bir keresinde. Ramirezi2007-04-13 14:57:38

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 27 Şubat 2007 08:24

Bencede onur beyin yaklaşımı çok doğru bu doğal ortamı bozmamak adına yerini deşifre etmemek daha doğru olur...

Ayrıca burada yapılması gereken diğer bir konu ise  bu balığın yaşaya bileceği diğer ortamlar varsa (topladığınız yerdeki sıcaklıkta ve özellikte) buralarada o balığı yayarak bu balıkların daha geniş alanda yayılmasını ve çoğalmasını sağlamak daha doğru olur,en azsındna bir yerdekiler bir zarara uğradığında diğer bölgedekiler haytta kalır ve/veya kurtarılabilinir...

Saygılar..


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hakancakirÇevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2004
İl: Istanbul
Mesaj: 325
hakancakirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Şubat 2007 08:42
Evet arkadaşlar bu balıkların sıcak su olan her yeerde yaşadıklarına şimdi daha iyi inanmaya başladım.Bizim memlekettede böyle bi su var ve oradada 1000 lerce lepistes yaşıyo ve bende getirdim ama ben yanlış taşıma sonucu hepsini kaybetttim.Arkadaşlar okadar güzel renklere sahip oluyolarki cok canlı ve parlaklar vede bi okadarda saglıklı ve canlılarki hiç böylesini görmemiştim .

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HititÇevrim Dışı

Kayıt: 01/06/2006
İl: Samsun
Mesaj: 747
HititÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Şubat 2007 10:13
[QUOTE=orhun93]bunlar lepistes değil gambusya bende yakalamıştım bi keresinde[/QUOTE]

Bu başlıkta bahsettiğim balıklar gambusya değil, lepistestir. Gambusya da besledim, lepistes de besledim. 17 yıldır her iki türle de ilgilenmekteyim. Hatta bu iki türü melezleştirme çalışmalarım da olmuştu yıllar önce. Yani gambusya ve lepistes arasındaki farkı anlayabilecek bilgi ve deneyime sahibim.

Bir başka başlıkta benzer bir açıklamam olmuştu ama tekrarlamak isterim:

* * *

Gambusya türleri:

Gambusia affinis
Gambusia alvarezi
Gambusia amistadensis
Gambusia atrora
Gambusia beebei
Gambusia dominicensis
Gambusia echeagarayi
Gambusia eurystoma
Gambusia gaigei
Gambusia geiseri
Gambusia georgei
Gambusia heterochir
Gambusia hispaniolae
Gambusia holbrooki
Gambusia hurtadoi
Gambusia krumholzi
Gambusia lemaitrei
Gambusia longispinis
Gambusia luma
Gambusia marshi
Gambusia melapleura
Gambusia myersi
Gambusia nicaraguensis
Gambusia nobilis
Gambusia panuco
Gambusia pseudopunctata
Gambusia punctata
Gambusia puncticulata
Gambusia rachowi
Gambusia regani
Gambusia rhizophorae
Gambusia senilis
Gambusia sexradiata
Gambusia speciosa
Gambusia vittata
Gambusia wrayi
Gambusia xanthosoma

Bu türleri, bazıları haricinde ayırmak zor değil.

* * *

Ülkemizdeki sularda, buralara insan eliyle bırakılmış bir tek tür var:

Gambusia affinis.

Ama bu G. affinis türünün 2 alt türü var ülkemiz sularında:

1- Gambusia affinis affinis.

2- Gambusia affinis holbrooki.

* * *

Benim o sıcak su kaynağından yakaladığım, bariz bir şekilde lepistestir. (Poecilia reticulata)

Peki, neden akvaryumcularda ve hobicilerin akvaryumlarında lepisteslerin gösterişli kuyrukları ve desenleri varken benim bulduklarım çok daha sade bir tipteler ve kuyrukları küçük?

Sorunun cevabı -bir genetikçi olmasam da- gayet basit:

Lepisteslerin Orta ve Güney Amerika sularında yaşayan yabani örnekleri, evcillerine göre daha sade vücut yapısına sahiptir. Bu lepisteslerin insan eli ile çeşitli çaprazlanmaları ve "seçici üretim yolu" ile üretilmeleri sonucunda bilinen evcil lepistes soyları ortaya çıkmıştır. Delta kuyruk, iri kuyruk ve göz alıcı desenler, çaprazlama ve seçici üretim yolları ile elde edilmiş soylardır.

Bu gösterişli soylar kendi aralarında -dışarıdan herhangi bir kan almadan- koloni olarak bırakıldığında, bir süre sonra (lepistesler için çok uzun, insanlar içn ise görece kısa bir süre; 8-10 yıl) nesiller sonra bu özelliklerini kaybedip orijinal formlarına dönmektedirler.

Bu balıklar o bölgede bundan 15-20 sene önce de vardı. Ve renkleriyle formları da muhtemelen lepistes besleyen birçoğumuzun akvaryumundaki örneklerde olduğu gibi delta kuyruk formuna sahip, gösterişli yüzgeçleri ve gözalıcı renkleri olan balıklardı. Ve nesilden nesile kendi aralarında çiftleşerek, doğada bir dezavantaj olan bu form ve renklerinden kurtularak, illa ki genlerinde bulunan orijinal forma döndüler. Tabi bu uzun bir süre içerisinde oldu. Nitekim, her ne kadar orijinal lepisteslere (Orta ve Güney Amrika'daki F0 örnekler) benzeseler de kuryuklarında az da olsa desen farklılıkları, biraz da form farklılıkları var. Belki de ataları (15-20 sene önce) Alman lepistes, tuksedo, çim gibi ırklardı.

* * *

Konuyla alakalı bir başka örnek vermek istiyorum:

Japon balıklarını bilmeyen yoktur.

Japon balığı:





Japon balığı, Cypriniformes (sazansılar) takımının Cyprinidae (sazangiller) ailesindendir ve bilimsel ismi Carassius auratus olan balıktır.

Çin'de, yüzlerce yıl önce seçici üretim teknikleri ile geliştirilmiş ve çok çeşitli varyeteler elde edilmiştir.

Yabani olan Carassius auratus balığı ise şu:





Japon balıklarının (Carassius auratus) vahşi örnekleri ile evcilleri arasındaki farkı görüyorsunuz. Ama aslında bunlar aynı balıklar. Akvaryumda bakılan tül kuyruklu, tombul Japon balıkları, çaprazlamalar ve seçici üretim teknikleri ile geliştirilmişlerdir.

Bundan dolayı bu örneği verdim.

Umarım anlatabilmişimdir.

Saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HititÇevrim Dışı

Kayıt: 01/06/2006
İl: Samsun
Mesaj: 747
HititÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Şubat 2007 10:17
[QUOTE=ozgur1356]

Bencede onur beyin yaklaşımı çok doğru bu doğal ortamı bozmamak adına yerini deşifre etmemek daha doğru olur...

Ayrıca burada yapılması gereken diğer bir konu ise  bu balığın yaşaya bileceği diğer ortamlar varsa (topladığınız yerdeki sıcaklıkta ve özellikte) buralarada o balığı yayarak bu balıkların daha geniş alanda yayılmasını ve çoğalmasını sağlamak daha doğru olur,en azsındna bir yerdekiler bir zarara uğradığında diğer bölgedekiler haytta kalır ve/veya kurtarılabilinir...

Saygılar..

[/QUOTE]

Bu öneriye ayrı bir cevap vermek istedim. (Eğer ard arda ileti yazmak doğru bulunmuyorsa, iletilerim birleştirilebilir)

Ben bu fikre sıcak bakmıyorum. Çünkü bir canlı türü, ait olmadığı bir başka ortama salındığında o bölgenin dengesini alt üst edebiliyorlar. Bizim buradaki göle salınan gambusyalar, levreklerin kökünün kurutuyordu. Memleketteki bir gölete salınan Japon balıkları da sazan avcılığını resmen bitirdi. İsrail sazanı olarak tabir edilen tilapyalar, birçok sulak alanımıza salınmış ve balık avı ile geçinenlerin korkulu rüyaları olmuşlardır.

Benim o sıcak su kaynağında bulduğum lepistesler de sonuçta oraya sonradan salınmış, o bölgeye bir zararlarının olup olmadığını bilemiyorum. Ama böyle bir risk alınmamalı gerçekten.

Saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

umutnÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/02/2007
İl: Bursa
Mesaj: 167
umutnÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Şubat 2007 12:47

Bu öneriye ayrı bir cevap vermek istedim. (Eğer ard arda ileti yazmak doğru bulunmuyorsa, iletilerim birleştirilebilir)

Ben bu fikre sıcak bakmıyorum. Çünkü bir canlı türü, ait olmadığı bir başka ortama salındığında o bölgenin dengesini alt üst edebiliyorlar. Bizim buradaki göle salınan gambusyalar, levreklerin kökünün kurutuyordu. Memleketteki bir gölete salınan Japon balıkları da sazan avcılığını resmen bitirdi. İsrail sazanı olarak tabir edilen tilapyalar, birçok sulak alanımıza salınmış ve balık avı ile geçinenlerin korkulu rüyaları olmuşlardır.

Benim o sıcak su kaynağında bulduğum lepistesler de sonuçta oraya sonradan salınmış, o bölgeye bir zararlarının olup olmadığını bilemiyorum. Ama böyle bir risk alınmamalı gerçekten.

Saygılarımla...

+1 bu yüzden ülkemizde pek çok tür yok oldu ya da tehdit altında.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

orhun93Çevrim Dışı

Kayıt: 02/02/2007
İl: Konya
Mesaj: 326
orhun93Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Şubat 2007 18:15
[QUOTE=Hitit]
[QUOTE=orhun93]bunlar lepistes değil gambusya bende yakalamıştım bi keresinde[/QUOTE]Bu başlıkta bahsettiğim balıklar gambusya değil, lepistestir. Gambusya da besledim, lepistes de besledim. 17 yıldır her iki türle de ilgilenmekteyim. Hatta bu iki türü melezleştirme çalışmalarım da olmuştu yıllar önce. Yani gambusya ve lepistes arasındaki farkı anlayabilecek bilgi ve deneyime sahibim.Bir başka başlıkta benzer bir açıklamam olmuştu ama tekrarlamak isterim:* * *Gambusya türleri:Gambusia affinisGambusia alvareziGambusia amistadensisGambusia atroraGambusia beebeiGambusia dominicensisGambusia echeagarayiGambusia eurystomaGambusia gaigeiGambusia geiseriGambusia georgeiGambusia heterochirGambusia hispaniolaeGambusia holbrookiGambusia hurtadoiGambusia krumholziGambusia lemaitreiGambusia longispinisGambusia lumaGambusia marshiGambusia melapleuraGambusia myersiGambusia nicaraguensisGambusia nobilisGambusia panucoGambusia pseudopunctataGambusia punctataGambusia puncticulataGambusia rachowiGambusia reganiGambusia rhizophoraeGambusia senilisGambusia sexradiataGambusia speciosaGambusia vittataGambusia wrayiGambusia xanthosoma Bu türleri, bazıları haricinde ayırmak zor değil.* * *Ülkemizdeki sularda, buralara insan eliyle bırakılmış bir tek tür var:Gambusia affinis.Ama bu G. affinis türünün 2 alt türü var ülkemiz sularında:1- Gambusia affinis affinis.2- Gambusia affinis holbrooki.* * *Benim o sıcak su kaynağından yakaladığım, bariz bir şekilde lepistestir. (Poecilia reticulata)Peki, neden akvaryumcularda ve hobicilerin akvaryumlarında lepisteslerin gösterişli kuyrukları ve desenleri varken benim bulduklarım çok daha sade bir tipteler ve kuyrukları küçük?Sorunun cevabı -bir genetikçi olmasam da- gayet basit:Lepisteslerin Orta ve Güney Amerika sularında yaşayan yabani örnekleri, evcillerine göre daha sade vücut yapısına sahiptir. Bu lepisteslerin insan eli ile çeşitli çaprazlanmaları ve "seçici üretim yolu" ile üretilmeleri sonucunda bilinen evcil lepistes soyları ortaya çıkmıştır. Delta kuyruk, iri kuyruk ve göz alıcı desenler, çaprazlama ve seçici üretim yolları ile elde edilmiş soylardır.Bu gösterişli soylar kendi aralarında -dışarıdan herhangi bir kan almadan- koloni olarak bırakıldığında, bir süre sonra (lepistesler için çok uzun, insanlar içn ise görece kısa bir süre; 8-10 yıl) nesiller sonra bu özelliklerini kaybedip orijinal formlarına dönmektedirler. Bu balıklar o bölgede bundan 15-20 sene önce de vardı. Ve renkleriyle formları da muhtemelen lepistes besleyen birçoğumuzun akvaryumundaki örneklerde olduğu gibi delta kuyruk formuna sahip, gösterişli yüzgeçleri ve gözalıcı renkleri olan balıklardı. Ve nesilden nesile kendi aralarında çiftleşerek, doğada bir dezavantaj olan bu form ve renklerinden kurtularak, illa ki genlerinde bulunan orijinal forma döndüler. Tabi bu uzun bir süre içerisinde oldu. Nitekim, her ne kadar orijinal lepisteslere (Orta ve Güney Amrika'daki F0 örnekler) benzeseler de kuryuklarında az da olsa desen farklılıkları, biraz da form farklılıkları var. Belki de ataları (15-20 sene önce) Alman lepistes, tuksedo, çim gibi ırklardı.* * *Konuyla alakalı bir başka örnek vermek istiyorum:Japon balıklarını bilmeyen yoktur.Japon balığı:Japon balığı, Cypriniformes (sazansılar) takımının Cyprinidae (sazangiller) ailesindendir ve bilimsel ismi Carassius auratus olan balıktır.Çin'de, yüzlerce yıl önce seçici üretim teknikleri ile geliştirilmiş ve çok çeşitli varyeteler elde edilmiştir.Yabani olan Carassius auratus balığı ise şu:Japon balıklarının (Carassius auratus) vahşi örnekleri ile evcilleri arasındaki farkı görüyorsunuz. Ama aslında bunlar aynı balıklar. Akvaryumda bakılan tül kuyruklu, tombul Japon balıkları, çaprazlamalar ve seçici üretim teknikleri ile geliştirilmişlerdir.Bundan dolayı bu örneği verdim.Umarım anlatabilmişimdir. Saygılarımla...[/QUOTE] Bana gambusya demişlerdi ve sivri sineklerle mücadele için saldıklarını söylemişlerdi ama bu resimdekilerin aynısıydılar. Ramirezi2007-04-13 15:00:15

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alicankaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/01/2006
İl: Ankara
Mesaj: 342
alicankaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Şubat 2007 18:32

Lepistesleriniz gayet güzel. Benim Ankara'da görüdüğüm en değişik tür swordtail lepistesti.

Ramirezi2007-04-13 14:59:38

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mete DumluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/12/2006
İl: Kayseri
Mesaj: 698
Mete DumluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Şubat 2007 19:10
Tebrikler güzel,örnek bir çalışma. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir