Lethrinops Satışta


antelopeÇevrim Dışı

Kayıt: 27/03/2008
İl: Ankara
Mesaj: 92
antelopeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 13:45
Bende Ankara da yaşıyorum , Murat Yıldız dan ve diğer birçok akvaryumcudan alışveriş yapmışlığım vardır. Türkiye de akvaryumcular tarafından hiç kandırılmadım diyen bir hobici tanımıyorum . Ama iş Uğur bey (Sadece sitedeki yazılarından tanıyorum )gibi yıllarını bu hobiye vermiş belirli bir çevre edinmiş hobicilere gelince olay biraz farklı boyutta ele alınmalı. Ayda 8000 tane yavru alan (Yanlış hatırlamıyorsam bir yazısında okumuştum )ve hobiyle ticari anlamda ilgilenmeyen biri olarak neden İstanbuldan değil de Ankara dan alışveriş yaptığınızı biraz daha açarsanız çok memnun olurum.(Binlerce yavruyu onlarca akvaryumcuya dağıttığınızı varsayarak tanıdığınız birçok akvaryumcu olduğunu düşünüyorum).Ve sitede özellikle mod. olan birisinin bir ticari üye ile arasındaki sorunu halledemeyip foruma taşımasını ve diğer arkadaşların bana da şöyle yaptı bana da böyle yaptı tarzı konuşmalarla adeta bir firmayı karalama kampanyasına dönüştürmelerini kınıyorum. Forumda bu tarzda yazılar bütün ithalat yapan firmalar için yapıldı.İster mod olsun ister üye hiç bir firma veya şahıs için bu tarz yazılar yazmanın hobiyi ileriye götürücü! veya paylaşımcı! olduğunu düşünmüyorum.Sn Yıldız ı şahsen tanıdığımı kendisinden birçok kez alışveriş yaptığımı (Air Fish ten ithal birçok balıkta dahil) ve hiçbir aksilik yaşamadığımı da belirtmek istiyorum. Saygılar.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 12935
reisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 15:02
[QUOTE=antelope]Bende Ankara da yaşıyorum , Murat Yıldız dan ve diğer birçok akvaryumcudan alışveriş yapmışlığım vardır. Türkiye de akvaryumcular tarafından hiç kandırılmadım diyen bir hobici tanımıyorum . Ama iş Uğur bey (Sadece sitedeki yazılarından tanıyorum )gibi yıllarını bu hobiye vermiş belirli bir çevre edinmiş hobicilere gelince olay biraz farklı boyutta ele alınmalı. Ayda 8000 tane yavru alan (Yanlış hatırlamıyorsam bir yazısında okumuştum )ve hobiyle ticari anlamda ilgilenmeyen biri olarak neden İstanbuldan değil de Ankara dan alışveriş yaptığınızı biraz daha açarsanız çok memnun olurum.(Binlerce yavruyu onlarca akvaryumcuya dağıttığınızı varsayarak tanıdığınız birçok akvaryumcu olduğunu düşünüyorum).Ve sitede özellikle mod. olan birisinin bir ticari üye ile arasındaki sorunu halledemeyip foruma taşımasını ve diğer arkadaşların bana da şöyle yaptı bana da böyle yaptı tarzı konuşmalarla adeta bir firmayı karalama kampanyasına dönüştürmelerini kınıyorum. Forumda bu tarzda yazılar bütün ithalat yapan firmalar için yapıldı.İster mod olsun ister üye hiç bir firma veya şahıs için bu tarz yazılar yazmanın hobiyi ileriye götürücü! veya paylaşımcı! olduğunu düşünmüyorum.Sn Yıldız ı şahsen tanıdığımı kendisinden birçok kez alışveriş yaptığımı (Air Fish ten ithal birçok balıkta dahil) ve hiçbir aksilik yaşamadığımı da belirtmek istiyorum. Saygılar.
 
[/QUOTE]
 
Mehmet Bey,ben istediğim balığı istediğim yerden alırım,bu konuda tavsiyeye veya akıla ihtiyacım yok.
 
İstanbul yerine Ankara'dan balık alınca insanlara söz verip kandırmak mı gerekiyor?
 
İstanbul'da da alış veriş yaptığım ithalatçılar vardır,kendilerinden bir çok defa alış veriş yaptım ve gayet memnunum.
 
Ayda 8.000 balık üretmemin sizce bir sakıncası yoktur umarım....Smile
 
Aramızda ki sorunun buraya yansımasını bende istemezdim ama kendisini defalarca arayıp,defalarca öm atmama rağmen hala bu konuda ki mağduriyetim giderilmedi. 
Size Murat Bey den alış veriş yapıpta memnun kalmayan bir sürü insan gösterebilirim,siz memnun kaldıysanız memnuniyetinizi dile getirin ama haksızlığa uğrayan insanların yazdıkları sadece kendilerini bağlar,kimseyi ilgilendirmez.
 
Konu kimseyi karalamak değil,konu olan biteni paylaşmak.Ne yani göz göre göre haksızlığa uğrayıp insanlara anlatmıyalım mı?İnsanların bunu bilmek en doğal hakları.
 
Ayrıca Murat beyin bu konuda söyleyebilecek bir kaç kelamı varsa ben merak ediyorum ne yazacağını.....
 
.Ayrıca benim mod olmamın konu ile ne alakası var anlayamadım? Konuyu başından sonuna okuyun bakalım moderatör sıfatımı kullandığım bir nokta var mı?
 
Ben forumda ki sıfatımı bu konu ile alakalı hiç kullanmadım,kullanmayada gerek görmüyorum.Bu konuda ard niyetli olsam aylardır beklemek yerine şimdiye kadar Murat Bey hakkında 10 tane başlık açardım üyeliğimin olduğu bütün forumlarda.
 
reis2008-09-03 15:18:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kazımmÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/02/2008
İl: Ankara
Mesaj: 1383
kazımmÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 15:21
Mehmet bey insanlar burda maduriyetlerini dile getirmişler.Kimsenin kimseyi karaladığı yok.Sadece adı geçen firma ve şahıs hakkında düşüncelerini belirtmişler.İnsanlar bir konuda düşüncelerini veya görüşlerini özgürce paylaşamıyacaksa bu forum ne işe yarar.Siz de yukarda düşüncelerinizi ve görüşlerinizi yazmışsanız fakat  "kınıyorum" lafını bence kullanmamalıydnız.Şimdi sizin düşüncelerinizle bizim düşüncelerimiz ters düşüyor diye biz de sizimi kınıyalım?Bu insanların burda yaptığı şey sadece paylaşımdır.Sizde görüşlerinizi yazarak bu paylaşıma katılabilirsiniz lakin kimseyi kırmaya veya incitmeye hakkınız yok...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eren the legendÇevrim Dışı

Kayıt: 01/09/2005
İl: Ankara
Mesaj: 750
eren the legendÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 15:34
[QUOTE=antelope]Bende Ankara da yaşıyorum , Murat Yıldız dan ve diğer birçok akvaryumcudan alışveriş yapmışlığım vardır. Türkiye de akvaryumcular tarafından hiç kandırılmadım diyen bir hobici tanımıyorum . Ama iş Uğur bey (Sadece sitedeki yazılarından tanıyorum )gibi yıllarını bu hobiye vermiş belirli bir çevre edinmiş hobicilere gelince olay biraz farklı boyutta ele alınmalı. Ayda 8000 tane yavru alan (Yanlış hatırlamıyorsam bir yazısında okumuştum )ve hobiyle ticari anlamda ilgilenmeyen biri olarak neden İstanbuldan değil de Ankara dan alışveriş yaptığınızı biraz daha açarsanız çok memnun olurum.(Binlerce yavruyu onlarca akvaryumcuya dağıttığınızı varsayarak tanıdığınız birçok akvaryumcu olduğunu düşünüyorum).Ve sitede özellikle mod. olan birisinin bir ticari üye ile arasındaki sorunu halledemeyip foruma taşımasını ve diğer arkadaşların bana da şöyle yaptı bana da böyle yaptı tarzı konuşmalarla adeta bir firmayı karalama kampanyasına dönüştürmelerini kınıyorum. Forumda bu tarzda yazılar bütün ithalat yapan firmalar için yapıldı.İster mod olsun ister üye hiç bir firma veya şahıs için bu tarz yazılar yazmanın hobiyi ileriye götürücü! veya paylaşımcı! olduğunu düşünmüyorum.Sn Yıldız ı şahsen tanıdığımı kendisinden birçok kez alışveriş yaptığımı (Air Fish ten ithal birçok balıkta dahil) ve hiçbir aksilik yaşamadığımı da belirtmek istiyorum. Saygılar.
 
[/QUOTE]
 
Mehmet Bey,
 
Gerektiğinde yurtdışından bile balık siparişi veren hobiciler olarak neden şehirlerarası balık almayalım o kısmı ben hiç anlamadım. Ben de Ankara'da oturuyorum ve balıklarımı İstanbul'dan aldım ve bunda hiçbir gariplik görmüyorum. Hangi balığı nerde bulabiliyorsak oradan alıyoruz.
Ayrıca burada herkes başından geçen olayları anlatıyor ki başkasının başına da gelmesin. Ben de isterim ki Murat Bey çıksın desin ki olaylar bu nedenden buralara geldi gibi açıklama yapsın. Ama siz daha Uğur Bey'i tanımadan gereksiz yere yorum yapıyorsunuz. Burada karalama kampanyası yapılmıyor, her kim haksızlığa uğradığını düşünüyorsa da burası herkese açık, konuya yazı yazabilir.
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M_R_TÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/09/2005
İl: Gaziantep
Mesaj: 1349
M_R_TÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 16:05
       Mehmet Bey burada insanlar yaşadıklarını ve tecrübelerini yazıyorlar, bu bir paylaşım sitesi ki sizde konuya memnuniyetinizle katılmışsınız. Mağduriyetini anlatan üyelerimizi neden kınadığınızı anlamış değilim, kendinize gösterdiğiniz ve onların size gösterdiği saygıyı neden mağdur olan diğer üyelerimize göstermediğinizi de anlayamadım.
       Bence mağdur olan üyelerimizi düşünerek empati yapın ve tekrar konu hakkında bir kaç cümle daha yazın, merak ediyorum bu kadar ılımlı ve olumlu yaklaşabilecekmisiniz konuya! Bence Uğur Bey'i bu konuda kınamak yerine bu kadar sabrettiği ve büyüklük gösterdiği için tebrik etmeliydiniz..
 
Saygılar.
M_R_T2008-09-03 16:11:05

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

JaveLiNÇevrim Dışı

[B]3274,1[/B]
Kayıt: 03/04/2008
İl: Ankara
Mesaj: 165
JaveLiNÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 16:33

Kendi şahit olduğum o kadar çok olay varki. Hangi birini anlatsam bilemiyorum.Kimseyi kötülemek yada kimsenin avukatlığı değil söyleyeceklerim.Sadece başkalarıda bu tuzağa düşmesin istiyorum.Önce sitede çok sevdiğim bir kaç abi ve ablamın sipariş  ettiği balıkların , sipariş listesinde adı geçen balıklarla alakası olmadığını gördük.Bir umut balıkların büyümesi boylanması beklendi fakat ne fayda balıklar orjinal değildi , hatta ne oldukları bile belli değildi.Arkadaşlar size şaka gibi gelebilir ama bu ithalatlarda güven çok önemlidir.Bu türleri ülkemize kazandırmak isteyen hobicilerin yediği kazıklar ile malawi ye yol yapılırdı.Kim parasıyla rezil olmak isterki ? Güvendik diye iki dakika samimi sohbet ettik diye yüz bulan bu şahıs bir çok kişinin hakkını yemiştir. Söylenecek daha çok şey var.Önce bir insan verdiği sözü tutacak , arkadasında duracak. İnsanların arkadasından konuşmayacak.Burada yazacağım daha çok şey var fakat sınırları zorlamak istemiyorum.Tek bir diyeceğim var o şahıstan alışveriş yaparken 10 kere düşünün.Uğur abi teşekkür ederim konuşma şansı verdiğin için.Daha anlatacağım çok şey var fakat özel konuşmayı tercih ederim.

Saygılar.
bjkalley2008-09-03 17:06:35

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 17:05
Merhabalar,

Böyle bir şey olması oldukça üzücü. Gönül isterdi ki böyle şeyler olmasın ancak olmuş bir kere.

[quote]neden İstanbuldan değil de Ankara dan alışveriş yaptığınızı biraz daha açarsanız çok memnun olurum[/quote]

Sorunuz aslında göründüğü kadar masum olmadığının farkındayım ancak oltaya gelmek istemiyorum. Soruyu masum anlayıp şu cevabı veriyorum... Kendisi söyleyemeyecektir ben söyleyeyim. Murat Bey bana İstanbul'da Latif Bey'le Uğur Bey'e bir sor balıklar alırlar mı dedi, ben de daha önce aldığım balıklardan epeyi memnun kaldığım için sorayım onların da piyasada pek bulunmayan türler hoşuna gidecektir dedim ve hiç yüzünü bile görmedikleri akvaryumcudan benim referansımla balık aldılar.

Şahsen Murat Bey'in balıkları başkasına satma, kendine ayırma vb. nedenlerle göndermediğinden eminim. Pek çok şeyle uğraştığı için bu gibi durumları atlıyor, kendisine bu konuda birkaç defa bu şekilde pek çok işle uğraşıp hepsine vakit ayırmaya çalışman kurumsallıktan çok uzaklaştırır dedim ancak sonuçta ticareti bilen ve dükkanı bir şekilde döndürmeye çalışan o. Eminim keşke devamlı ertelemeyip balıkları gönderseydim diyordur...

Not: Hakaret ve diğer kişilik haklarına saldırı içeren mesajlar silinmiştir. Lütfen dikkatli olunuz.

Saygılar,
bjkalley2008-09-03 17:07:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 12935
reisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 18:37
Refet,bu alış verişe senin referans olduğunu ben söylemek istememiştim ama madem sen söyledin,bende şunları söylemek istiyorum;Balıkları neden İstanbul'dan değilde Ankara'dan aldığımıza bu söylediklerin cevap olmuştur sanırım.
 
Beni sende tanırsın,10 tane balık için bunları yazmazdım aslında ama kendimi keriz yerine konmuş hissettim.Ben bu konuda senin kadar iyi niyetli değilim,bu balıkları alalı neredeyse 1 sene oldu Refet,insan sattığı balığı bir sene boyunca yollamaya zaman bulamaz mı?
 
Murat'ın konuyu okuduğunu ve takip ettiğini biliyorum,yazdıklarımın içinde bir tane yalan yanlış varsa çıksın söylesin ben özür dilerim ondan ama ben onun buraya hiç bir şey yazacağını sanmıyorum.
 
Sağlık olsun ne diyeyim,artık bana göndereceği balıkların hiç bir önemi yok.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lafayetteÇevrim Dışı

Kayıt: 12/10/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 2952
lafayetteÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 19:20
[QUOTE=bjkalley] . Murat Bey bana İstanbul'da Latif Bey'le Uğur Bey'e bir sor balıklar alırlar mı dedi, ben de daha önce aldığım balıklardan epeyi memnun kaldığım için sorayım onların da piyasada pek bulunmayan türler hoşuna gidecektir dedim ve hiç yüzünü bile görmedikleri akvaryumcudan benim referansımla balık aldılar.
[/QUOTE]
 
 Refet'in yazdığı gibi bu yüzden yorum yapmadım ve yine yapmayacağım.Refet'in hatırına olan bir şeydi ve öyle de kalsın.
 
 Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aquaengineerÇevrim Dışı

Kayıt: 23/04/2007
İl: Ankara
Mesaj: 683
aquaengineerÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 20:39
[QUOTE=JaveLiN]

 Söylenecek daha çok şey var.

Saygılar.
[/QUOTE]
 
Tamamen katılıyorum söylenecek daha çok şey var.!!
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GRAFTTÇevrim Dışı

Kayıt: 14/12/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 4452
GRAFTTÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 20:59
[QUOTE=antelope]Bende Ankara da yaşıyorum , Murat Yıldız dan ve diğer birçok akvaryumcudan alışveriş yapmışlığım vardır. Türkiye de akvaryumcular tarafından hiç kandırılmadım diyen bir hobici tanımıyorum . Ama iş Uğur bey (Sadece sitedeki yazılarından tanıyorum )gibi yıllarını bu hobiye vermiş belirli bir çevre edinmiş hobicilere gelince olay biraz farklı boyutta ele alınmalı. Ayda 8000 tane yavru alan (Yanlış hatırlamıyorsam bir yazısında okumuştum )ve hobiyle ticari anlamda ilgilenmeyen biri olarak neden İstanbuldan değil de Ankara dan alışveriş yaptığınızı biraz daha açarsanız çok memnun olurum.(Binlerce yavruyu onlarca akvaryumcuya dağıttığınızı varsayarak tanıdığınız birçok akvaryumcu olduğunu düşünüyorum).Ve sitede özellikle mod. olan birisinin bir ticari üye ile arasındaki sorunu halledemeyip foruma taşımasını ve diğer arkadaşların bana da şöyle yaptı bana da böyle yaptı tarzı konuşmalarla adeta bir firmayı karalama kampanyasına dönüştürmelerini kınıyorum. Forumda bu tarzda yazılar bütün ithalat yapan firmalar için yapıldı.İster mod olsun ister üye hiç bir firma veya şahıs için bu tarz yazılar yazmanın hobiyi ileriye götürücü! veya paylaşımcı! olduğunu düşünmüyorum.Sn Yıldız ı şahsen tanıdığımı kendisinden birçok kez alışveriş yaptığımı (Air Fish ten ithal birçok balıkta dahil) ve hiçbir aksilik yaşamadığımı da belirtmek istiyorum. Saygılar.
 
[/QUOTE]

Merhabalar.
Uğur abiyle forumda tanıştım ve uzun süredir görüşürüm. Uğur abi hiç bir zaman maddiyetı ön safhada tutmadığının şahidiyimdir. Ki Uğur abiyi o balıklara verdiği para nede emek zedeler.
Uğur abi bu durumu burada belirtmesinin sebebi kendisi gibi duruma diğer hobici ve akvaristlerin düşmesini önlemek içindir. Ve bencede çok iyi yapmış.  Eğer bahsi geçen akvaryumcu haklı ise durumu burada izah eder yada hatasını telafi ederdi. Bunca zaman geçipte durumla ilgili açıklama yapılmamışsa bence burada müşteri konumunda olan Uğur abi madurdur.

Bende Ankara'dan balık aldım, eğerki aldığım balıklar istediğim tür çıkmaz ve satın aldığım kişi bana sırt çevirirse bunu burada belirtip, aynı duruma diğer kişilerin düşmemesi için yaparım. Memnun kaldığımda ise bunu yine burada paylaşırım....

Çünkü bu forum paylaşım üzerinedir...



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AKIN BAYERÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1004
AKIN BAYERÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 22:39
Merhabalar,
 
   Konu hakkında haddim olmasada bir kaç cümlede ben kurmak istiyorum izninizle; Hakkında bu kadar yorum yapılmış bu konu üzerine kesinlikle akvaryumcunun problemi gidermesi gerekir.Uğur abi her ne kadar benim için artık gönderilecek balıkların önemi yok diyor olsada,nede olsa artık bir önemi yokmuş diyerek konuyu göz ardı etmemeniz gerekiyor Murat bey.Kesinlikle unutmayalım yapılmış istisna hatalar hariç tüm hataların bir telafisi mümkündür.Gecikmiş olsada balıkların gönderilimi ve bir özür bu işi çözer ve kırılmış bir kalbi bir nebzede olsa mutlu eder diye düşünüyorum.Konu maddiyat değil kesinlikle ve benim algıladığım kadarıylada kesinlikle bir karalama söz konusu değil.Ortada bir kırgınlık ve aldatılmışlık duygusu yatıyor.Bunun telafisini sadece Murat bey yapabilir.Kaldı ki birde Refet bey referans olmuş.Bu durumda boyut biraz daha değişiyor ve en azından Refet beyin mahcup olmaması adına problemi gidermek kesinlikle boynunuzun borcu olmalı Murat bey.Sizden balıkların gönderilmiş olduğu veya gönderileceği günle ilgili bir yazı bekleyeceğiz.Çünkü bir esnafa bu yakışır.
 
En sağlıklı balıklar sizlerin olsun...Smile
AKIN BAYER2008-09-03 22:44:17

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CircassianÇevrim Dışı

Kayıt: 10/09/2007
İl: Ankara
Mesaj: 195
CircassianÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2008 03:29
    Konuyu açıldığı günden itibaren takip ediyorum. Artık bende bişeyler yazmak istedim. Adı geçen şahısla bir alışverişim olmadı ama düşünüyordum. Onun için bu konunun açılması benim için iyi oldu. Sayın Mehmet Ateş bu tarz hareketlerin  hobiyi geliştirmeyeceğini ilertletmeyeceğini düşünüyormuş. Saygı duyarım kendi düşüncesidir. Ancak ben öyle düşünmüyorum. Uğur Beyin yaptığı karalama değildir bence. Karşı tarafın yaptığına da hata diyemeyiz çünkü hata bilinçsiz yapılır. Bu üzücü olayın bilinçli yapıldığı ortada. Yani Türkiyede bulunmayan veya az bulunan 10adet balık sipariş üzerine getirilip sonrada hatayla yollanmayacak veya başkasına satılacak hali yok.
    Herşeyden önce Uğur Beye çok teşekkür ederim. Ben kendi açımdan konuşayım bu konu hakkında bilgilenip bir hata yapmaktan kurtuldum. Bu tarz olaylar hobiyi geriletmez aksine ilerletir. Eğer şahıslar böyle üzücü şeyler yapıyorsa  mağdur kişiler burada bizi bilgilendirmeli ki bizde aynı hataya düşmeyelim. Böylece bu tarz olayları yaşatan kişileri tanıyıp işini güzel yapanlara yönelerek  sağlıklı ve mutlu bir hobi yaşantımız olur. Bunun doğrultusunda da işini iyi yapmayanlarda kendilerine çeki düzen vererek hobiyi güzel yerlere taşımakta fayda sağlarlar.
Circassian2008-09-04 03:31:39

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ozen7Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/07/2005
İl: Ankara
Mesaj: 615
ozen7Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2008 09:35
Murat bey hakkında çok söylendi, neden açıklama yapmıyor, konu hakkında büyük ihtimalle açılan konu hakkında bilgisi var. Olay bi şekilde tatlıya bağlansın sonuçta Murat beyde isim yapmış bi akvaryumcu.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir