Melek yavruları bakımı hk.
Gönderim Zamanı: 30 Aralık 2009 23:56
Arkadaşlar konular içerisinde bilgi sahibi arkadaşlar meleklerin üremesiyle ilgili bir sürü ayrıntıyı anlatmış.Ama yavruyu aldıktan sonraki aydınlatmayı, besleme süresini, yüzmeye başladıktan sonraki metilen mavisi kullanımı ben göremedim veya gözden kaçırdım.Ayrıca daha başka neler varsa.
Bu arada anaçların ilk dört denemesi yumurtaları yemeleriyle sonuçlandığı için (gün ışığı dışında aydınlatmadım herhalde 24 saat loş bir aydınlatmaya devam etmelimiydim?) son yumurtaları ayırdım,fakat büyük akvaryuma aldığım anaçlar birbirlerine saldırmaya başladı.Yüzgeç ve pullarına zarar veriyorlar.Herhalde yeniden yumurtlama zamanı geldi.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2009 00:25
Serkan Bey;
RuPTuR 2009-12-31 00:26:03
4 yumurtlamada da yumurtaları yemeleri çiftin birbirine uyumlu olmadığını gösterir.Zaten farklı tanka aldığınızda gözlemlediğiniz şey bir tarafın diğerini istemediği için hırpalamasıdır.Zorunlu olarak eş tuttukları anlaşılıyor.Farklı melek balıklarını akvaryuma eklemenizi öneriyorum.Ya da eşi ayırın ki içlerinden biri ölmesin.
Yumurtalar çıktıktan sonra metilen mavisi kullanılmıyor.O yüzden denk gelmemişsinizdir.Aydınlatma sorunu meleklerin yumurtalarını yemelerine neden değildir.Mantarlaşan yumurtaları daha rahat görüp toplamaları için loş bir ışık verilir çoğunlukla ama şart değildir.Çünkü bu hayvanlar 8-12 saat günışığı ile doğada yumurtlamaktadırlar.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2010 20:01
Melek üreten biri olarak Cem Bey'in ışıkla ilgili söylediklerine katılmıyorum. Nedenine gelince evvela akvaryumlarımızdaki bu balıklar doğal ortamdan gelmiş değiller ve mevcut melek varyetelerinin büyük çoğunluğu doğada yok. Doğal ortamından kopartılmış bu balıkların zamanla (nesiller sonra) iç güdülerinde zayıflama olabilmekte. Doğada yavrularına çok iyi bakabilen melekler, yoğun üretim yapmak amacıyla yumurtalar çoğu zaman anne babadan ayrıldığı için, yavrularına bakmayı belli oranda unutabilmektedirler. Ayrıca doğadaki stabil su ortamında geceleri ışık yoksa bile (ki benim doğada nasıl ürediklerine dair ayrıntılı bilgim yok,dolayısıyla şu ışık şartlarında ürerler diyemeyeceğim) mevcut su sirkülasyonu, uygun su değerleri karanlık çöktüğünde balıklarını yumurtaları havalandırma gereğini ortadan kaldırabilir. Ama bizim oluşturduğumuz yapay ortamlarda geceleri de ışık yakılmalı ki yumurtalar mantarlaşmasın. Ayrıca geceleri (akvaryum karanlıkken) akvaryum ortamında mantarların hızla çoğaldığını bilmekteyiz. Ve mantarlaşma melek yavruları ve yumurtalarının bozulmasının en büyük sorumlusuyken balıkları gece karanlıkta bırakmak hata olur. Eğer geceleri ışıkları kapatıyorsak balıklar uyuduğunda mutlaka yumurtaları havalandıran bir sistem kurmalıyız.
Teşekkür Edenler: [T]197907,Onurblt[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2010 21:15
Nevzat Bey;
İlk başlarda ben de öneriler doğrultusunda 3 gün ışığı açık bırakıyordum.Ancak sonra farkettim ki,zaten ışık kapalı olsa da melekler yumurtaları olduğu dönemde uyumuyorlar.Bu arada meleklerin ne kadar sert balıklar olduklarını da herkes biliyor.Gece bile avlanabilen bir balığa siz tutup 24 saat ışık tutsanız ne olur,tutmasanız ne olur.Zaten yumurtalarına bakma isteği yoksa balıkta,ışığı açarak yumurtaları daha çabuk yemesine neden olursunuz.Siz ne kadar uğraşırsanız uğraşın,bir hayvanın doğasında olan içgüdülerini yokedemezsiniz.Kaç kuşaktır doğal ortam görmemiş,akvaryumdan akvaryuma taşınmış ve en sonunda benim akvaryumuma gelmiş meleklerim yumurtladıklarında akvaryuma yaklaştığımda bana kafa tutuyor ve elimi soktuğumda ısırık atıp yavrularını koruyorsa,yavrusuna bakmayı unutmasından bahsedemeyiz.Siz balığa yumurta bakmayı öğretmek yerine,ki en az 2 en fazla 5 yumurtalamada bunu öğrenirler,daha ilk seferden yumurtaları ayırıp ondan sonra da sürekli yumurtaları ayırırsanız melekler yumurta bakmayı unutuyor demeye hakkınız olmaz.
Ayrıca doğada stabil su ortamı diye birşey yoktur.Gece-gündüz sürekli değişir.Kaldı ki doğal ortamda akvaryumlarımızdan çok daha fazla çeşitte ve sayıda mantar bulunmakta.Melek yumurtaları 2. gün en fazla mantarlaşmayı gösterir.İlk gün olsaydı sizin dediğiniz ışık olayı belki doğru olabilirdi ama ne hikmekse ışık açık da olsa,kapalı da olsa 2. gün yumurtalar mantarlaşıyor ve duruyor.
Bu arada ışığa ihtiyaç yok demem yanlış anlaşılmasın.zifiri karanlıkta tabiki balıklar yumurtalarını göremez ama ben oturma odamda akvayumu bulunduruyorum ve odanın lambası meleklere loş bir ortam hazırlamak için kafi geliyor.
Gözlemlerim bu yönde.Kendi deneyimlerimizi paylaştıkça doğru yolu bulacağımıza inanıyorum.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2010 21:22
Odada her zaman loş ışık olmalı. Yavrular serbest yüzüşe geçtikten sonra ışıkları kaparsanız yavrular tekrar birbirlerine yapışırlar. Zifiri karanlıkta dikkat ederseniz balıklar dibe çöker,bu esnada yumurtaları havalandıramazlar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2010 21:33
[QUOTE=RuPTuR]Serkan Bey;
Aydınlatma sorunu meleklerin yumurtalarını yemelerine neden değildir.Mantarlaşan yumurtaları daha rahat görüp toplamaları için loş bir ışık verilir çoğunlukla ama şart değildir.Çünkü bu hayvanlar 8-12 saat günışığı ile doğada yumurtlamaktadırlar.
Saygılar.
[/QUOTE] Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2010 21:42
Şart değil yazmışsınız Cem Bey,yumurtaları havalandırmaları için de yumurtadan çıktıktan sonra larvalar için de ister odada ister akvaryum tepesinde geceleri loş bir ışık olması çok iyi olur.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2010 21:55
Cem Bey;
Benim kastettiğim zifiri karanlık. Ve siz en başta tam ışıksız ortamdan bahsetmişsiniz ya da bunu kastetmek istemediniz ama yazılarınızdan o mana çıkıyor sizin isteğiniz dışında. Ben de buna istinaden bazı şeyler söyledim. Kaldı ki doğada da tamamen karanlık yoktur. Ay ışığının olduğu dönemde loş bir aydınlık söz konusu olur. Bu ışık sayesinde gece de avlanabilir melekler. Ama zifiri karanlıkta uyurlar.
Gelelim sizin bahsettiğiniz 2 .gün gerçekleşen mantarlaşma olayına. Onun da nedeni mantar kolonizasyonunun o günlerde yumurtanın olduğu bölgede iyice kendini göstermesidir.
Bir diğer cevabım da içgüdülerle ilgili. Ben tamamen ortadan kalkar demedim. Zayıflar dedim. Ki bir çok hobicinin karşılaştığı bir durumdur. Bir ucu sizin "bir süre sonra öğreniyorlar (yeniden hatırlıyorlar) dediğiniz unutma durumudur", diğer ucu da genetiktir, doğal seçilimdir. Bir tıpçı olarak bunu bilmeniz lazım. Doğada yavrularına iyi bakamayan ebebeynlerin diğer kuşaklara döl aktarması oldukça zordur, çoğu zaman imkansızdır. Dolayısıyla bu balıklar doğal seçilime uğrarlar doğada. Yavrularına iyi bakan balıkların ise genlerinin aktarmaları daha kolaydır. Bir süre sonra popülasyonda bu balıklar baskın hale gelir. Fakat bizim akvaryum ortamında gerçekleştirdiğimiz yapay seleksiyonda her iki tür de yaşama şansı elde eder. Öyle olunca da yavrularına doğadaki kadar iyi bakan balıklara her zaman rastlayamazsınız.
Son olarak stabilden kastım (yanlış kullandıysam affola) periyodik bir düzendi ki doğada müdahale olmadığı sürece periyodik bir düzen her zaman vardır.
Benim kastettiğim zifiri karanlık. Ve siz en başta tam ışıksız ortamdan bahsetmişsiniz ya da bunu kastetmek istemediniz ama yazılarınızdan o mana çıkıyor sizin isteğiniz dışında. Ben de buna istinaden bazı şeyler söyledim. Kaldı ki doğada da tamamen karanlık yoktur. Ay ışığının olduğu dönemde loş bir aydınlık söz konusu olur. Bu ışık sayesinde gece de avlanabilir melekler. Ama zifiri karanlıkta uyurlar.
Gelelim sizin bahsettiğiniz 2 .gün gerçekleşen mantarlaşma olayına. Onun da nedeni mantar kolonizasyonunun o günlerde yumurtanın olduğu bölgede iyice kendini göstermesidir.
Bir diğer cevabım da içgüdülerle ilgili. Ben tamamen ortadan kalkar demedim. Zayıflar dedim. Ki bir çok hobicinin karşılaştığı bir durumdur. Bir ucu sizin "bir süre sonra öğreniyorlar (yeniden hatırlıyorlar) dediğiniz unutma durumudur", diğer ucu da genetiktir, doğal seçilimdir. Bir tıpçı olarak bunu bilmeniz lazım. Doğada yavrularına iyi bakamayan ebebeynlerin diğer kuşaklara döl aktarması oldukça zordur, çoğu zaman imkansızdır. Dolayısıyla bu balıklar doğal seçilime uğrarlar doğada. Yavrularına iyi bakan balıkların ise genlerinin aktarmaları daha kolaydır. Bir süre sonra popülasyonda bu balıklar baskın hale gelir. Fakat bizim akvaryum ortamında gerçekleştirdiğimiz yapay seleksiyonda her iki tür de yaşama şansı elde eder. Öyle olunca da yavrularına doğadaki kadar iyi bakan balıklara her zaman rastlayamazsınız.
Son olarak stabilden kastım (yanlış kullandıysam affola) periyodik bir düzendi ki doğada müdahale olmadığı sürece periyodik bir düzen her zaman vardır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2010 23:16
[QUOTE=Cihat Arslan]
RuPTuR 2010-01-01 23:18:10
Şart değil yazmışsınız Cem Bey,yumurtaları havalandırmaları için de yumurtadan çıktıktan sonra larvalar için de ister odada ister akvaryum tepesinde geceleri loş bir ışık olması çok iyi olur.
[/QUOTE]
Cihat Bey,şart değil demek ne demektir?Olsa iyi olur ama çok da önemli değil demektir benim Türkçemde.Siz de zaten olması şarttır demiyorsunuz,olması çok iyi olur diyorsunuz.
Nevzat Bey,zifiri karanlıkta da olur ama çeşitli koşulları sağlamak kaydıyla.Bu yumurtaları ayırmakla aynı şeydir.Suda akım sağlanır,yumurtaların kendilerini korumak için ürettiği ama aynı zamanda kendilerine de toksik olan moleküller ortamdan uzaklaştırılır,o zaman zifiri karanlık olmuş,olmamış birşey farketmez çünkü zifiri karanlıkta melekler hiçbirşey göremez ve tabana inerek savunma pozisyonuna geçerler.
Yavrularına iyi bakmayla bakamamanın ben ışık ile bir alakasını kuramadım.Yavrusuna iyi bakan zaten her koşulda bakacaktır,bakamayan ise istediğiniz kadar tepesine ışık koyun gene bakamayacaktır.Şunu diyebilirsiniz;akvaristler doğaya zıt bir biçimde seçmeler yaptıkları için o yüzden daha zayıf gören melek balıkları şu anda akvaryumumuzdadır,o yüzden ışık gereklidir.Buna birşey diyemem çünkü balıkların görme keskinliklerini ölçmedim,ölçebileceğim bir alet edevatım da yok ne yazık ki.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2010 23:21
Şart değil demek olmasa da olur demek. Ben şarttır diyorum Cem Bey,yazdığım nedenlerden ve yavruların başka balıklara yem olması ve filtreye çekilmesi gibi birçok ihtimale karşı da ışık olmalı. Işık olmazsa yavrularına iyi bakacak eşlerinize bu şansı vermemiş olursunuz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2010 23:28
Cem Bey kusura bakmayın bu son cevabım. Olay kişiselleşiyor. 
Bundan sonrasının ne hobiye ne de bu başlığı açan arkadaşa faydası var. Gelelim iddianıza. Zifiri karanlık da olsa iyi eş iyi bakar diyorsunuz. Bakamaz malesef. Görmediği şeye nasıl baksın. Işığın olmadığı ortamda görme olmaz bilirsiniz. Işıksız ortamda "görebilen" canlılar da vardır elbet ama melekler o canlılardan değil malesef. Ayrıca melek çiftlerinin yavrulara iyi bakmasının koşulu da iddia ettiğiniz gibi iyi görmek değil. Kabaca ebebeynlik iç güdüsü diyebiliriz. Ayrıca "karanlık ortamda da yumurtadan yavru çıkar yeterli gerekli ortamı sağlayalım" sözünüze katılıyorum zaten benim doğadan verdiğim örnek (su sirkülasyonu ve su şartları hakkındaki sözüm) de bunu diyor tam olarak. Bunları sağlarsak zaten eşe gerek yok. Yapay kuluçkayla üretimi yaparız ki çoğumuzun yaptığı da bu.
Bundan sonrasının ne hobiye ne de bu başlığı açan arkadaşa faydası var. Gelelim iddianıza. Zifiri karanlık da olsa iyi eş iyi bakar diyorsunuz. Bakamaz malesef. Görmediği şeye nasıl baksın. Işığın olmadığı ortamda görme olmaz bilirsiniz. Işıksız ortamda "görebilen" canlılar da vardır elbet ama melekler o canlılardan değil malesef. Ayrıca melek çiftlerinin yavrulara iyi bakmasının koşulu da iddia ettiğiniz gibi iyi görmek değil. Kabaca ebebeynlik iç güdüsü diyebiliriz. Ayrıca "karanlık ortamda da yumurtadan yavru çıkar yeterli gerekli ortamı sağlayalım" sözünüze katılıyorum zaten benim doğadan verdiğim örnek (su sirkülasyonu ve su şartları hakkındaki sözüm) de bunu diyor tam olarak. Bunları sağlarsak zaten eşe gerek yok. Yapay kuluçkayla üretimi yaparız ki çoğumuzun yaptığı da bu.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2010 23:48
[QUOTE=RuPTuR][QUOTE=Cihat Arslan]
Şart değil yazmışsınız Cem Bey,yumurtaları havalandırmaları için de yumurtadan çıktıktan sonra larvalar için de ister odada ister akvaryum tepesinde geceleri loş bir ışık olması çok iyi olur.
[/QUOTE]
Cihat Bey,şart değil demek ne demektir?Olsa iyi olur ama çok da önemli değil demektir benim Türkçemde.Siz de zaten olması şarttır demiyorsunuz,olması çok iyi olur diyorsunuz.
Nevzat Bey,zifiri karanlıkta da olur ama çeşitli koşulları sağlamak kaydıyla.Bu yumurtaları ayırmakla aynı şeydir.Suda akım sağlanır,yumurtaların kendilerini korumak için ürettiği ama aynı zamanda kendilerine de toksik olan moleküller ortamdan uzaklaştırılır,o zaman zifiri karanlık olmuş,olmamış birşey farketmez çünkü zifiri karanlıkta melekler hiçbirşey göremez ve tabana inerek savunma pozisyonuna geçerler.
Yavrularına iyi bakmayla bakamamanın ben ışık ile bir alakasını kuramadım.Yavrusuna iyi bakan zaten her koşulda bakacaktır,bakamayan ise istediğiniz kadar tepesine ışık koyun gene bakamayacaktır.Şunu diyebilirsiniz;akvaristler doğaya zıt bir biçimde seçmeler yaptıkları için o yüzden daha zayıf gören melek balıkları şu anda akvaryumumuzdadır,o yüzden ışık gereklidir.Buna birşey diyemem çünkü balıkların görme keskinliklerini ölçmedim,ölçebileceğim bir alet edevatım da yok ne yazık ki.
Saygılar.
[/QUOTE]
Olayın kişiselleştiği yok,forum ağzı ile konuyu başka yöne çekmeyelim lütfen.
Nevzat Bey,yukarıda koyu renkle belirttiklerim yazdıklarımı nasıl anladığınızı gösterir nitelikte.O yüzden son yazılanlara karşılık ekleyeceğim birşey yok.
Cihat Bey,yavrular filtreye çekilir,başka balıklar yer,kurda kuşa yem olur gibi bir açıklamaya yalnızca gülerim.Çifti ayrı bir tanka alıp pipo filtre ile filtrasyon yapılması gerektiğini herhalde benden iyi biliyorsunuzdur ve uyguluyorsunuzdur da.Bu koşullarda hangi filtreye çekilmekten ve hangi balıklar tarafından yenmesinden bahsediyorsunuz anlayabilmiş değilim.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 02 Ocak 2010 00:06
Yazımı iyi okumamışsınız. Eşlerinize karma tankta bakıyor olabilirsiniz,ve orda yavru alıyorsunuzdur. Burda lepistes bile olsa melek yavrularınızı avlar. Gece ışıkları kaparsanız anaçlar yavruları toplayamaz ve bu yavrular dış filtreye çekilir. Forumda bazı arkadaşlarımızın başına geldiği gibi. Yumurtaları başka tanka alıyorum evet,yukarda yazdım. Yavrularınız serbest yüzüşe geçip artemia aldıktan sonra bile eğer ışığı kaparsanız ertesi sabah gidip baktığınızda yavruların birbirlerine yapıştığını görürsünüz ve bu yavrular 1 saatte ancak birbirlerinden ayrılırlar ki bu balıklar için hoş bir durum değildir. Bu dediğim yavrular serbest yüzüşe geçtikten sonrası birkaç gün devam eder. Bu yazdıklarımdan yumurtaları anaçlara da baktırsanız,kendiniz de çıkarsanız ışığın gerekli olduğunu anlayabilirsiniz. İnsanları ışık şart değil diye yanlış yönlendirmeyin. Güldüğünüz şey kendi açıklamanız,kurda kuşa yem olduğunu siz söylüyorsunuz. Daha ciddi cevaplar yazmanızı dilerim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
