Meleklerim tekrar yumurtladı (masallah)

[QUOTE=rcall]Bu işte başka bir sorun var İsmail Bey.
Hem ro suyu kullanacaksınız hem metilen, yumurtaların hepsi mantarlaşacak bu imkansız bir durum. Tam tersi durum olmalı, mantarlaşan bir kaç tane hatta hiç, diğer yumurtalar canlanmalı. Eş meleklerinizin yakından, alttan üstten ne kadar net fotolar yakalayabilirseniz çekin ekleyin iyice bakalım şunlara.[/QUOTE]

Forumda araştırırken dişi-dişi eş tutma diye bir olayla karşılaştım gerçekten böyle bişey oluyor mu ? Fotoğrafları bugün eklemeye çalışacağım.Erkek yumurtaları dölleyemiyor sanırım. Metilende mantarlaşmayı bir türlü engellemedi 2. günün sonunda nerdeyse yine hiç yumurta sağlam kalmadı. Çözeltinin derişiminde mi sorun var yada metilenin içeriğinde mi ? Üçüncü de tuz mu kullansam ?

[QUOTE=RuPTuR]Ömer Bey,aksine bakteriler ışık alan ortamda baskılanır.Ayrıca burada mantarlardan söz ediyoruz,bakteri değil.Ramazan hocama karılıyorum.Metilen mavisi olmasa bile ro suda mantarlaşma olmaması lazım.Acaba yumurtladıkları yerde mi bir sorun var?Nereye yumurtlamışlardı bu sefer?Işığı 3-4 gün açık bırakmanızı öneriyorum.AY ışığı falan yapmayın.Melekler rahatça görebilsin yumurtaları.2.-3. yumurtlamada melekler sağlam yumurtaları yemiyorlar.Çekinmenize gerek yok,siz eşi yumurtaları bakmaya alıştırmaya çalışın.Ben yumurtaları ayırdığımda yavrular genelde güme gidiyor,beceremiyorum,ayırmadığımda %90 oranında yavru büyütüyorum.MEtilen mavisini önceki mesajımda dediğim gibi yumurtaların döküldüğü ilk andan itibaren kullanmak gerekiyor ve gerçekten koyu bir su olması gerekiyor.Döllenmemiş yumurtayı da o sırada daha mantarlaşmadan mavi olmasıyla görebiliyorsunuz. [/QUOTE]

Yumurtaladıkları yer ilk yerle aynı kullanmadığım atman f104'ün arka plastiği. Akvaryuma koyarkende üzerindeki yosunları sadece akvaryum işlerinde kullandığım süger ile temizleyip koydum üstelik. Yumurtaladıkları esnada da metilen vardı ama çok azdı akvaryum suyunu hafif maviye boyayacak kadardı.

Anaçları ana tanka geri koydum, yurtalaması için kullandığım akvaryumu kaya tuzuyla iyice temizledim. Tank hazır olunca tekrar geri koyacağım. Anaçlar yumurtalardan yavru çıkıncaya kadar her 10 günde bir yumurta dökerler mi ?

XXX€2009-11-18 01:45:42

Bu kadar kısa sürede bu kadar küçük bir meleğin yumurta dökmesi imkansız İsmail Bey.Büyük ihtimalle ikisi de dişi.Aralarına büyük boy damızlık bir erkek atarsanız aynı anda ikisinin yumurtalarını da dölleyebilir.Küçük boy erkek atarsanız büyük ihtimalle dişiler onu öldürürler.Youtube'de aratırsanız bu olayın videosu bile var.2 dişi 1 erkek yumurtalara bakıyorlar.Ben buraya koymak için tekrar aradım ama bulamadım :(

[QUOTE=RuPTuR]Bu kadar kısa sürede bu kadar küçük bir meleğin yumurta dökmesi imkansız İsmail Bey.Büyük ihtimalle ikisi de dişi.Aralarına büyük boy damızlık bir erkek atarsanız aynı anda ikisinin yumurtalarını da dölleyebilir.Küçük boy erkek atarsanız büyük ihtimalle dişiler onu öldürürler.Youtube'de aratırsanız bu olayın videosu bile var.2 dişi 1 erkek yumurtalara bakıyorlar.Ben buraya koymak için tekrar aradım ama bulamadım :( [/QUOTE]

Cem bey, bende önceleri hayret ettim ama yumurtayı döken balık (en fazla 6 aylık olan kuyruk hariç 6,5 cm boyundaki ) mavi melek olduğuna ilk yumurtalamada bizzat şait oldum hatta ilk mesajımda videosu var. Diğer erkek olduğunu düşündüğüm zebra melek ise (kuyruk hariç 8cm ve 14-15 aylık) yumurtaların üzerinde tüpçüğünü gezdiriyor sadece. Aynı anlattığınız gibi yapmıştım akvaryumu temizleyip ro suyuyla doldurdum ve su değişimlerini de (günde 2 defa 1/4 oranında) ro suyu ile yaptım. Bugün tekrar çamaşır suyu ile yıkayıp durulayacağım yarında anaçları yerlerine alırım. Fotoğraflar ve video cinsiyetlerini belirlemede umarım yardımcı olur.

[VID]http://www.dailymotion.com/video/xb6u46_zebramavi-melek_animals[/VID]








XXX€2009-11-18 17:10:28

Bana bu aralar bütün melekler erkek gibi geliyor :D

İkiside erkekse gerçekten Harvard üniversitesinden profları çağırmam gerekecek sanırım, bu olayı ancak onlar çözer XXX€2009-11-19 13:15:19

İsmail Bey;

Videoda erkeğin kıyısında kalan soldaki balık (mavi melek) kesin dişi. Yuvarlak gövdeli dişi melekler çok gördüm. Elimde de çokça vardı. Hep erkek sanmıştım ama her seferinde dişi çıktı. Ben de yuvarlak gövdeli meleklerin dişi olduğuna kanaat getirdim. Tül zebranızın cinsiyeti konusunda ise emin değilim. Hafif çıkmış tüp ucu erkek gibi gösterse de yanıltıcıdır. Bazı dişilerin tüp ucu hafif çıktığında erkeğinkine benzer. Konunun tamamını okumadım ama eğer çiftlerinizi ayrı tanka almadıysanız ayrı bir tanka alın belki diğer balıklarla uğraşmaktan erkek tam dölleyemiyordur. Ayrıca erkeğin kısır olma ihtimali de var. Ayrı bir yerde yumurtladıktan sonra anne baba baksın. Bir de sularına çay demini ekleyin. Bakalım sonuç ne olacak. Ben çay demini brüt 80 lt akvaryuma 1 köpük bardak dolusu gelecek şekilde ekliyorum. Çok da faydasını gördüm. Yüksek phta bile 1-2 yumurta mantarlaştı.

Ayrıca su eskiyse sıfırdan konmamışsa ebebeyn birkaç gün de suda kalsa r/o suyunda mantarlaşma olur. Bizzat kendim yaşadım. Mantarın kolonileşme durumu önemli bunu da çay demi engelliyor. Denemelerimde bizzat kanıtladım.
praksis2009-11-20 20:38:39

Tavsileriniz için teşekkür ederim  Nevzat Bey. Videodaki bahsettiğiniz mavi melek zebranın eşi yumurtayıda o balık döktü doğal olarak dişidir. Yuvarlak gövdeli olmasından kastınızı anlamadım ama dediğiniz doğru görünüyor. Zebranın kafa yapısı bana göre erkeğim erkeğim diye bağırıyor ama yanılıyor da olabilirim ayrıca tüpçüğüde dişininkinden şekil olarakta farklıydı. Şimdi aklıma iki sebep geliyor yumurtaların döllenmemesinde. Ya zebra dediğiniz gibi kısırdır yada hava taşını çiftin yakınında tuttuğumdan dolayı döllenmiyordur. Çifti ayırdım, pipofiltre ile filtre ediyorum, suyu osmos ile günlük %50 değiştiriyorum, sıcaklık 27de sabit ve son olrak çay eklemeyi düşünüyorum. Birkaç gün içinde üçüncü yumurtayı dökerler. Bu arada bundan daha da ilginç yeni bir melek çiftim oldu gibi görünüyor. Akvaryumda zebra melek gibi yaşını almış golden melek vardı  mavi meleklerden biriyle eş tuttumuş. Akvaryuma koyduğum pvc boruyu ikisi birden temizliyor pvcnin yanına hiç bir balığı sokmuyorlar ilginçlik bunun neresinde derseniz ortada daha yumurta olmamasına rağmen golden melek tüpçüğünü pvc boruya sürtüyor mavi olanınsa pek umrunda görünmüyor. Bukez de mavi dişi sanırım tüpçüğü yeni yeni görünmeye başladı. Bu gün yarın gerçekten eş ise yumurta dökerler diye tahmin ediyorum.

Saygılar.

Eğer yumurta dökerlerse yumurtaları ana takntan alıp şu anki eşinizin yanına bırakabilirsiniz.Yumurtaları sahiplenip bakımını üstleneceklerdir.

[QUOTE=RuPTuR]Eğer yumurta dökerlerse yumurtaları ana takntan alıp şu anki eşinizin yanına bırakabilirsiniz.Yumurtaları sahiplenip bakımını üstleneceklerdir. [/QUOTE]

Cem Bey;

Daha önce başınıza geldi mi? Çünkü melekler kendi yumurtalarını bile kısa bir süre ayırsanız tekrar geri koysanız yumurtaları yiyen balıklar. İlk defa sizden duydum ve ilgimi çekti.

İsmail Bey;

Merak etmeyin normal bir durum. Balığınız muhtemelen erkek ve iyice kızışmış. Acemilik zamanlarımda eş diye iki erkeği üretim tankına ayırmıştım. Erkeklerden biri o kadar kızışmıştı ki tüpü hep dışardaydı ve boyuna plakaya tüpünü sürtüyordu.
praksis2009-11-21 21:48:31

[QUOTE=RuPTuR]Eğer yumurta dökerlerse yumurtaları ana takntan alıp şu anki eşinizin yanına bırakabilirsiniz.Yumurtaları sahiplenip bakımını üstleneceklerdir. [/QUOTE]


Aslında iyi fikir ama şimdilik iki çifti aynı çevre şartlarında karşılaştırıp zebra-mavi melek çiftimdeki sorunu anlayabilmek açısından yumurtaları sahiplerine bırakmayı tecih ediyorum. Bu yeni çift akşam 6 sularında yumurtlama işlemine başlayıp 90 dakikada bitirmeyi başardılar. Geçen yaklaşık 6 saat süre içinde mantarlaşma hiç yok. Anaçlar  yumurtalarla beraberce ilgileniyor. Önceki çiftimin ilk yumurtalarında bu süre içinde 8-10 tane mantarlaşmış yumurta vardı. Ayrıca yumurta renkleride farklı. İlk çiftin grimsi şeffaflıktayken yeni çiftin yumurtaları sarı renkte. Diğer bir fark ise yumutaladıkları malzeme. Önceki çift ikikez iç filtre plastiğine yumurtalarken bu çift pvc boruya yumurta döktü ve mantarlaşma yok, yani demek istediğim ilk çiftin yumurtalarının mantarlaşmasındaki sebep plastikten kaynaklanıyor olabilir mi ? Sormak istediğim bir soru daha var mavi-golden çiftinin  yavruları nasıl renkte olurlar, örneği varmı ? Birde bu tür kırmalar hakkında ne düşünüyorsunuz ? Gerçi mavi melek dediğimiz melekte sonuçta kırma bir tür bildiğim kadarıyla.


[QUOTE=praksis] [QUOTE=RuPTuR]Eğer yumurta dökerlerse yumurtaları ana takntan alıp şu anki eşinizin yanına bırakabilirsiniz.Yumurtaları sahiplenip bakımını üstleneceklerdir. [/QUOTE]

Cem Bey;

Daha önce başınıza geldi mi? Çünkü melekler kendi yumurtalarını bile kısa bir süre ayırsanız tekrar geri koysanız yumurtaları yiyen balıklar. İlk defa sizden duydum ve ilgimi çekti.

İsmail Bey;

Merak etmeyin normal bir durum. Balığınız muhtemelen erkek ve iyice kızışmış. Acemilik zamanlarımda eş diye iki erkeği üretim tankına ayırmıştım. Erkeklerden biri o kadar kızışmıştı ki tüpü hep dışardaydı ve boyuna plakaya tüpünü sürtüyordu.
[/QUOTE]

Nevzat Bey, Erkek golden meleğin durumunu tarif ederken kullandığınız kelime tam manasıyla karşılıyor, daha iyi bir kelime bulunumazdı sanırım Bu arada ana tanktan ayırdığım çiftin suyuna yarım çay bardağı dem ilave ettim.  Doğal olarak çayın sarımsı rengini aldı ama sonrasında puslu bir görünümü oldu suyun bu normal mi ?

[VID]http://www.dailymotion.com/video/xb88e6_goldenmavi-melek-cifti-xxxy_animals[/VID]






XXX€2009-11-22 02:14:08

[QUOTE=praksis] Cem Bey;

Daha önce başınıza geldi mi? Çünkü melekler kendi yumurtalarını bile kısa bir süre ayırsanız tekrar geri koysanız yumurtaları yiyen balıklar. İlk defa sizden duydum ve ilgimi çekti.

[/QUOTE] RuPTuR2009-11-22 08:22:32

[QUOTE=RuPTuR][QUOTE=praksis] Cem Bey;

Daha önce başınıza geldi mi? Çünkü melekler kendi yumurtalarını bile kısa bir süre ayırsanız tekrar geri koysanız yumurtaları yiyen balıklar. İlk defa sizden duydum ve ilgimi çekti.

[/QUOTE] [/QUOTE]

Dediğiniz gibi yavruları yemeyebilir haklısınız. Ama benim merak ettiğim hiç çiftin yanına yumurta koyup koymadığınız.

İsmail Bey;
Plastiğin yumurtaların mantarlaşmasında etkili olacağını sanmıyorum. İç filtre plastiği dediğiniz yer galiba filtrenin süngerinin olduğu hazne. Öyleyse zaten buralarda mantar bol miktarda kolonileşir ve yumurtalar daha çabuk mantarlaşır.
Yavruların varyetelerine gelince. Ne varyeteler çıkacağını kestirmemiz pek mümkün değil çünkü balıkların ailece ağacını genetik geçmişini bilmiyoruz. Büyük ihtimalle balıkların bir kısmı mavi melek bir kısmı gold melek olacak. Belki bir miktar silver da çıkabilir içlerinden. Bir de atalarının varyetesinde az sayıda yavru çıkabilir. Misal ben tricolor ile mavi meleği çiftleştirdiğimde ghost ve clown yavrusu çıkmıştı birer adet.
praksis2009-11-23 09:32:33

Nevzat Bey,yumurtaları da koyabilirsiniz.Ancak dikkat çekmek istediğim bir nokta var:Aynı gün 2 çift de yumurtlamış olmalı ya da en fazla arada 1 gün fark olmalı.Ben daha fazlası için cesaret  edemedim,o yüzden bilmiyorum.Ancak melek üretenler de bilir ki 2 tankta ayrı ayrı yavru bakmak tek tankta ana-babalarıyla yavru bakmaktan kat kat zordur.Kendi çiftiniz için de denemek hiç zor değil.Yumurtaları yerlerinden taşımazlar.O yüzden yumurtaları yanına koyduğunuz çift  tek bir yumurtaya bile saldırsa hemen geri çıkarabilirsiniz.Bu arada yumurtaların larval formdan su şartlarına çok daha dayanılı olduğunu söyleyebilirim.Yalnız işte mantarlaşma sorunu hariç ne yazık ki :(

Merhaba zebra-mavi melek çiftimi 2. yumurtalamadan sonra ana tanka almış ve yumurtalayacakları akvaryumu hazırlamaya koyulmuştum. Önce cama cam akvaryumun içini kaya tuzu ile güzelce yıkayıp bir gün içindeki tuzlu su ile dinlendirdim sonra akvaryumu durulayıp bir gün kurumaya bıraktım. Ardından bu sefer aynı işlemleri tuz yerine çamaşır suyu kullanarak yaptım. Temizlenen cama cam akvaryuma pipo filtre ısıtıcı ve yumurtalaması için siyah renkte plastik fotoğraf çerçevesini ekledikten sonra osmoz suyu ile doldurarak sıcaklığı 28 dereceye getirdim. Bir çay bardağı çay demini 30 litre dinlendirmedeki (çeşme suyu) bidona boşalttım ve 1/3 oranında ilk su değişimini yaptıktan iki gün sonra çifti akvaryuma aldım. Çift iki gün sonra üçüncü yumurtalamayı gerçekleştirdi. Yumurtalama bayrama denk geldiği için akvaryumun etrafını gazete ile kapattım. Günlük 1/3 oranında dip çekimi ve yemleme dışında balıkları hiç görmedim. Aydınlatmayı sürekli açık durumda bıraktım. Yaklaşık 300 yumurtadan 21 saat sonra 15 kadarı beyazladı. 40 saat sonrası beyazlama artmasına rağmen sağlam yumurtalar daha fazlaydı ve beyazlayan yumurtaların üzerinde pabuksu bir yapı oluştu. 65 saat dolduğunda mantarlaşmayan yumurtalarda kuyruk görüldü. Kuyruk çıkaran yumurtalar tutundukları yerden düşmeye başladı fakat anaçlar yere düşen larvaları ağzına alıp tekrar tutundukları yere taşıdılar. Ben ilk önce yediklerini zannettim ama öyle oladığını görünce çok şaşırdım. Anne babalık iç güdüleri izlenmeye değer. Bu aşama anaçları yormuş olmalı çünkü sürekli düşen larva vardı. Mantarlaşma yumurtaların 2/3 oranını kapsıyordu ama larvalara hiç birşey olmadı ve bir süre sonra anaçlar mantarlı yumurtaları temizledi. Burdan çıkardığım olay şu; manlarlaşma nekadar gelişsede döllenen yumurtalar mantara yenik düşmüyor. Buna bağlı olarak meleklerden yavru almak stresi ortamdan nekadar uzaklaştırabildiğimize bakar. Birde eş balıkların her yumurtalamada tecrube kazanması yavru sayısında arttırır. Şu an 99. saate girilmek üzere iki hüsrandan sonra mutluluğa basamak kalldı. Elbette serbest yüzüşe geçtiklerinde risk devam ediyor ama en azından mantarlaşma olmayacak.
Saygılar.
XXX€2009-11-30 20:49:16