Mixed Design

[QUOTE=Tunc Berk]Max mix reaktörü neden tercih etmediniz? 6 wattlık sunsunda kullanmıştım. Debi düşmesi, kabarcık sorunu yaşamadım hiç.

Cerges mantıken istanın ağa babası.[:)][/QUOTE]

Kullandim hocam ista external turbo reactor diye birsey. Saniyede 2 damladan fazla co2 verince icerisindeki gaz artiyordu ve su miktari azalip pervaneler donmez hale geliyordu. Su an co2 2 saat once aciyorum ve saniyede 3-4 damla arasinda istedigim seviyeye geliyor. Reactor ile saniyede 2 damlayi asamiyordum bu gaz dolmasindan dolayi ve 6 saat once co2 actigimda ayni orani yakaliyordum. Durum boyle olunca vaz gecmek zorunda kaldim. 6 saatte istedigim seviyeye getirecek co2 eyvallahta fotoperiyod suresince kullanilan karbonu nasil yerine ayni hizda koycaz orasi muamma. O yuzden mecburen yol yakinken vazgectim. Hep dusunuyorum, filtre debim daha fazla olsaydi belki yogurma isi daha hizli olacagi icin daha ust seviyelere cikabildirdim diye ama kalkip 200 250liraya bir dis filtre daha alamazdim onu almak ekstra elektrik masrafi ekstra pipe masrafi bi ton sey. Mecbur cozumu bunda bulduk.

[QUOTE=mrah]

Kullandim hocam ista external turbo reactor diye birsey. Saniyede 2 damladan fazla co2 verince icerisindeki gaz artiyordu ve su miktari azalip pervaneler donmez hale geliyordu. Su an co2 2 saat once aciyorum ve saniyede 3-4 damla arasinda istedigim seviyeye geliyor. Reactor ile saniyede 2 damlayi asamiyordum bu gaz dolmasindan dolayi ve 6 saat once co2 actigimda ayni orani yakaliyordum. Durum boyle olunca vaz gecmek zorunda kaldim. 6 saatte istedigim seviyeye getirecek co2 eyvallahta fotoperiyod suresince kullanilan karbonu nasil yerine ayni hizda koycaz orasi muamma. O yuzden mecburen yol yakinken vazgectim. Hep dusunuyorum, filtre debim daha fazla olsaydi belki yogurma isi daha hizli olacagi icin daha ust seviyelere cikabildirdim diye ama kalkip 200 250liraya bir dis filtre daha alamazdim onu almak ekstra elektrik masrafi ekstra pipe masrafi bi ton sey. Mecbur cozumu bunda bulduk. [/QUOTE]

Ben max mix modelinden bahsediyorum hocam. Cerges mantığı buda.
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=6_6VQ0W94nU[/VID]

Burada da 2:50 den sonra çekmişim, damla ve reaktörü.
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=psX3peUyWUE[/VID]

[QUOTE=Tunc Berk].[/QUOTE]

Ayni mantik hocam hic bir farki yok, bendeki sadece hortum kisimlarinda kilit olan modeli. Calisma mantigi ikisininde ayni yapisida tamamen ayni :) pervanelerdeki biri kesik kesik digeri dumduz olan dahi ayni.

Sizle daha once bi konuda konusmustuk bu videoda o konudan kalma zaten. :) O konuda VIV 50mm diffusera gecmistim o bundan daha performansliydi (4saat gibi bir surede saniyede 8-10damla arasi veriyordum tabi)
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=e9aivAutDn4[/VID]

Selenoid valf yok yanilmiyorsam co2 ekipmanlariniz arasinda.[EDIT]mrah,2016-11-27 23:32:16[/EDIT]

[QUOTE=mrah]
[/QUOTE]

Sanırım boyutundan dolayı kaçırıyor o zaman?

İnce ayar ve selenoid kullanmadım ben. Aşağıdaki regülatör ile aşağıdaki oranda 24 saat veriyordum.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/236_image.jpeg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/36_image.png[/IMG]

[QUOTE=Tunc Berk]
[/QUOTE]

Olabilir hocam cok bir yorum yapamicam dedigim gibi ne farkli bir dis filtre ile deneme sansim oldu nede max mix`in buyuk boyutunu alip deneme sansim oldu. Tek bildigim elimdeki rakamlar ve bu rakamlardan cikan sonucun benim icin uygun olmamasi. Ornegin tupu en dusuk basincta calistirip gene denedim sorun gene duzelmedi. Basinci yukselttim (mantiksiz) ama gene duzelmedi. O yuzden mecbur alternatif aramak durumundaydim. 24 saat co2 vermek apayri bir konu ki algsiz ve canlilarin hayatta kaldigi bir tank icin cok mantikli bir davranis degil acik konusmak gerekirse. Yapilmaz degil, size kalmis yapabiliyorsaniz ne mutlu ama bunun yerine 100liralik kaliteli bir selenoid vana o tedirginligi atmak icin yeterli. Nitekim su an bir arkadasin tankinda selenoid vana yok ve ayni problemi yasiyoruz. Co2 yeterli olsun fotoperiyod suresince ama canlilarda olmesin. Bunu 24 saatlik surecte ayarlamak cok cok kolay degil.

Saniyede 3 damla veriyorsaniz ve 24 saat kapatmadan veripte bu seviyede duruyorsa performansi yerlebir diyebilirim hocam. Benim inline diffuser ile saniyede 3 damlayi 24 saat versem tankta canli olarak sadece bitkiler kalir onlarda durumundan gayet memnun olurlar. [:)]

[QUOTE=mrah]
Saniyede 3 damla veriyorsaniz ve 24 saat kapatmadan veripte bu seviyede duruyorsa performansi yerlebir diyebilirim hocam. Benim inline diffuser ile saniyede 3 damlayi 24 saat versem tankta canli olarak sadece bitkiler kalir onlarda durumundan gayet memnun olurlar. [:)][/QUOTE]

Yukarıdaki kronometre iki damla arasındaki fark, ortalama 3,30 saniyede bir damlaya denk geliyor kabaca 3 saniye bir damla diyelim. Siz tam tersini anlamışsınız.[:)] Şebeke suyundan kaynaklı olarak bu durumda ph'ı 6,8-9 dan aşağı hiç görmedim. Normal tanklarda 7,9-8,2 arasında.[:lol:][EDIT]Tunc Berk,2016-11-28 07:54:10[/EDIT]

Merhaba
Konuyla ilgisi yok ama doğrusu "design" [:)]

[QUOTE=ilhannnn01]Merhaba
Konuyla ilgisi yok ama doğrusu "design" [:)][/QUOTE]
Haklısın düzeltme yaptım. Dikkat bile etmemişim sen yazana kadar[:)]Teşekkürler.

[QUOTE=mrah]

Olabilir hocam cok bir yorum yapamicam dedigim gibi ne farkli bir dis filtre ile deneme sansim oldu nede max mix`in buyuk boyutunu alip deneme sansim oldu. Tek bildigim elimdeki rakamlar ve bu rakamlardan cikan sonucun benim icin uygun olmamasi. Ornegin tupu en dusuk basincta calistirip gene denedim sorun gene duzelmedi. Basinci yukselttim (mantiksiz) ama gene duzelmedi. O yuzden mecbur alternatif aramak durumundaydim. 24 saat co2 vermek apayri bir konu ki algsiz ve canlilarin hayatta kaldigi bir tank icin cok mantikli bir davranis degil acik konusmak gerekirse. Yapilmaz degil, size kalmis yapabiliyorsaniz ne mutlu ama bunun yerine 100liralik kaliteli bir selenoid vana o tedirginligi atmak icin yeterli. Nitekim su an bir arkadasin tankinda selenoid vana yok ve ayni problemi yasiyoruz. Co2 yeterli olsun fotoperiyod suresince ama canlilarda olmesin. Bunu 24 saatlik surecte ayarlamak cok cok kolay degil.

Saniyede 3 damla veriyorsaniz ve 24 saat kapatmadan veripte bu seviyede duruyorsa performansi yerlebir diyebilirim hocam. Benim inline diffuser ile saniyede 3 damlayi 24 saat versem tankta canli olarak sadece bitkiler kalir onlarda durumundan gayet memnun olurlar. [:)][/QUOTE]

ph dalgalanması yaratmamak için bende şuan selenoid valf olmadan 24 saat veriyorum 2.5 saniyede 1 damla şeklinde, daha üstüne çıkamıyorum canlılara zarar vermesin diye ama tank da fotosentez yok denecek kadar az indicator sürekli yeşil, bitkilerin durumu iyi ama fotosentez problemini bir türlü çözemedim, selenoid kullanıp miktarı arttırmamı mı önerirsiniz Emrah hocam?

[QUOTE=eisenfus]

ph dalgalanması yaratmamak için bende şuan selenoid valf olmadan 24 saat veriyorum 2.5 saniyede 1 damla şeklinde, daha üstüne çıkamıyorum canlılara zarar vermesin diye ama tank da fotosentez yok denecek kadar az indicator sürekli yeşil, bitkilerin durumu iyi ama fotosentez problemini bir türlü çözemedim, selenoid kullanıp miktarı arttırmamı mı önerirsiniz Emrah hocam?[/QUOTE]

PH dalgalanmasi inanin baliklarinizin umurlarinda bile degil. Zaten ortalama olarak bakarsak 30mg/l (ppm) suda CO2 cozdugunuzde bu ortalama 1PH dusmesine sebep olur. KH tamponlama yaptigi icin daha azda olabilir ama tek bilmeniz gereken baliklarinizin bu durum umurlarinda bile degil bunu bilin yeter. Bu sadece fazla gubre yosun yapar efsanesi gibi bir efsanedir. Herseyden once duz mantikla ornekliyeyim, boyle bir durum varsa benim yada diger selenoid vana kullanarak co2 acip kapatan tum akvaristlerin tankinda hic canli kalmamasi lazim. Bu sadece cok duz bir mantik ama inanin dogruda bir mantik.

Problem 24 saat CO2 vermek degil aslinda, bunu fotoperiyod suresince harcanan miktarin yerine konmasini saglamak.

Siz isiklari actiginizda yani fotoperiyod basladigi andan itibaren isik gucune gore bitkileri karbon kullanmaya tesvik edersiniz. Kullanilacak karbon orani isik siddetinize, isik surenize ve bitki yogunluguna gore degisiklik gosterir. Asil onemli nokta burda.

Rotala Macrandra bitkisinin fotosentez yapmasi icin gerekli min. CO2 miktari 25mg/l olarak on gorulmus.

Siz fotoperiyoda basladiginizda tankinizda 25mg/l co2 var super.

Aradan gecti 2 saat ve tankta 10mg/l co2 tuketimi oldu. Kaldi 15mg/l co2 tankinizda. Bu bitki bu seviyedeki CO2 ile fotosentez yapamaz. Bunun sebebi bitkilerin dogal ortamlarinda bulunduklari yerlerin farkliliklari. Tum bitkiler sucul degildir, ornegin Cuba dogal ortaminda su altinda vakit geciren bir bitki degilken biz bunu zemin bitkisi olarak kullanip isigi en zor alacagi derinlige ekiyoruz. Bu da yetmezmis gibi bu kisim sirkulasyonun en az oldugu ve yeterli sirkulasyon olmazsa tankta esit besin dagilimi olmayacagi icin CO2 ve diger besinlerin en zor ulasilabildigi nokta oluyor. Herneyse yani bitkiye gore ihtiyac duydugu CO2 miktarlari degisiklik gosterir bu kesin ve bilinen birsey.

Siz 2 saat surecte tankta 10mg/l karbon tukettirdiniz bu bitkilere. Fotosentez`e baslamak icin 25mg/l en az karbona ihtiyac duyan bu bitki nasil bu sureci devam ettirsin? Haliyle sizin ayni performansla bunu yerine koymaniz lazim ki bitki bu sureci en iyi sekilde devam ettirsin ve optimum seviyede besin tuketerek gelisim gostersin. Bu durum bahsettigim parametrelere gore degisiklik gosterdigi icinde bu parametreleri 24 saatlik co2 suresince saglamak inanin cok kolay degil. Hem canli varsa tankta hemde alg tarafindan sorunsuz (bakin ben gercekten alg bakimindan sorunsuzluktan bahsediyorum, ilk kurulumda sac yosunlari falan olur molur demiyorum o da olmaz onemli olan bu dengeyi kurmak) bir tank isteniyorsa bu saglanmali. Zaten bu parametrenin (CO2) alg olusumlarinda %90-95 seviyelerinde sebebiyet olarak gorulmesi bu yuzden. Cunku bir cok farkli kosula gore degiskenlik gosteriyor. Isik siddetiniz, isik sureniz, bitki yogunlugu, sicaklik gibi.

Duzeltme:

Denklemi tamamlamamisim.

Tankinizda 2 saat surecte 10mg/l (ornek) co2 tuketimi var ve sizdeki en zor bitki min. 25mg/l co2 istiyorsa. Siz bu 2 saatte tankta tekrar 10mg/l co2yi yerine koymaniz gerek. Yani bunu 24 saatlik co2 diliminde yapmaniz cok zor. Dusuk isik kullanarak (bitkiniz icin en dusuk miktarda isik) co2 tuketimini sinirlandiracaginiz icin bunu yapmaniz daha kolay. Zaten bu sebeple yuksek isik bu gibi bir cok soruna mahal verebiliyor. Ama tankta canli yok ve siz abarti seviyede co2 verebiliyorsaniz inanin aklinizin alamayacagi kadar hizli bir gelisim gorursunuz. Evet sifir alg ile.[EDIT]mrah,2016-11-28 20:08:23[/EDIT]

Söylediğiniz gibi forumda dönen çok fazla doğru bilinen yanlış bilgi var.Üşenmeden yazdığınız çok açıklayıcı, ayrıntılı cevap için teşekkürler, selenoid valf almak şart oldu o zaman. [:)]

Tankın içerisinde 24 saat verilen co2 nedeniyle, asgariden fazla co2 olsa, Sizin örnekten çıkarsak 45 mg/l diyelim. Bu durumda tüketimin yeri dolmuş olmaz mı? Ph'mızda uygun. Co2 müsrüflüğü diyebiliriz belki[:)] fakat bu şekilde 24 saat co2 ile ideal fotosentez sağlanamaz mı?
Ufak tefek yosunlarıda kabul edelim, çünkü sıfır alg çok çok zor.

[QUOTE=eisenfus]Söylediğiniz gibi forumda dönen çok fazla doğru bilinen yanlış bilgi var.Üşenmeden yazdığınız çok açıklayıcı, ayrıntılı cevap için teşekkürler, selenoid valf almak şart oldu o zaman. [:)][/QUOTE]
Rica ederim hocam, daha yazilcak cok sey var. Forumda bazen bakiyorum konusulmusmuda zamaninda bu tarz derin arastirma yapan emreutku beyi goruyorum o da forumda aktif degil artik. Bazi basliklar acmis ve aslinda cok faydali ama gel gelelim altinda 2 tane mesaj var. Insanlarimizin kafasi bu kadar derin bilgiyi kaldiramiyor. Onlar hersey yuzeysel ver tak bit olsun gitsin istiyor. Bilgiyede kapalilar. Durum boyle oluncada her 10 tanktan 9unun sorunlu olmasi ve bu sorunun ilk kurulum normal yahu denerek gecistirilmesi cok normal bir durum.

[QUOTE=Tunc Berk]Tankın içerisinde 24 saat verilen co2 nedeniyle, asgariden fazla co2 olsa, Sizin örnekten çıkarsak 45 mg/l diyelim. Bu durumda tüketimin yeri dolmuş olmaz mı? Ph'mızda uygun. Co2 müsrüflüğü diyebiliriz belki[:)] fakat bu şekilde 24 saat co2 ile ideal fotosentez sağlanamaz mı?
Ufak tefek yosunlarıda kabul edelim, çünkü sıfır alg çok çok zor.[/QUOTE]

Hocam 45mg/l yuksek bir oran canli olan bir tankta vermeniz zor. En iyi ihtimalle karideslerinizin kokunu kurutursunuz. Burda gene denklem ayni isler yalniz. Siz isik gucu, bitki yogunlugu, isik surenize gore bu orandan daha fazla kullandirtabilirsinizde. Onemli olan gene bunu yerine koyabilme durumunuz. Yani her halukarda denklem ayni isler ve cokertemezsiniz bunu. Ama ben litre/watt hesabi yapanlarinkini cokertebilirim cunku bu dogru bir hesap degil gibi gibi. CO2 musruflugune girmek istemiyorsaniz yapacaginiz en iyi sey bitkinin ihtiyac duydugu en dusuk isik miktarini bulmak. Ornegin zeminde glossostigma bakiyorsunuz bu bitkinin boyuna uzamamasi icin gerekli en dusuk miktari bulur ve buna gorede co2 seviyenizi optimize edersiniz. Yalniz her halukarda kullanilan co2 miktari yerine ayni hizda co2 koymaniz onemli. Isik acilmadan once siz 30mg/l co2 saglamak icin co2 yi 5 saat onceden veriyorsaniz muhtemelen bu harcanan degeri yerine koyamazsiniz. Ama 1-2 saat surede veriyorsaniz koyma sansiniz cok yuksek. Zaten burdan yola cikarsak 2 saatte 10mg/l co2 kullaniliyor ve siz 2 saatte 10mg/l co2yi yerine koyabiliyorsaniz isik suresince. Isik kapandiginda hic co2 kullanilmadigini dusunur ve 24 saat co2 vermeye kalkarsaniz. 10 saat karanlik bir tankta size siz 50mg/l co2 cozmus olursunuz. Gene tankta canli kalmaz.

Ufak tefek yosunlardan kabul edebilcekleriniz var. Ornegin BBA, ornegin GDA, Cyno. GSA da fosfat degerlerinizi ve isik siddetinizi oturtana kadar bas gosterebilir. Bunun haricindekileri bagdastiracaginiz ilk sey gubrelemeyide sinirsiz sekilde yapiyorsaniz CO2 seviyeniz. Alg sebeplerini ve cozumlerini arastirin, dusuk gubreleme dusuk co2. Bu her zaman aynidir. Sadece bizde degil [;)]

[URL]http://www.akvaryum.com/Forum/10_lt_lik_cuba_ve_rotala_tankim_k885670.asp[/URL]

Mustafa bey ilk gunlerden beri gubreleme yapiyor bakin algsiz giden bir tank. Ama 24 saat co2 var ve 25ltlik bir tank. Yalniz dikkat edin canli yok, cunku basta soyledigim onemli konu ikisi bir arada olacaksa 24 saatlik periyodda bu dengeyi yakalamak cok cok cok kolay degil. Bana kalirsa imkansiz.

[EDIT]mrah,2016-11-28 20:49:18[/EDIT]

Bitkili maceram discuslar yüzünden kısa sürse de bu dengeyi tutturmuştum. Tabi tabanda cubaları yayamadım, parvula ekmiştim fakat gelişimini göremeden bozdum. Bitkilerin tüketiminden de kaynaklı olabilir. İndikatörüm yeşil/sarı ph'ım 6,8 den aşağı inmiyordu, Test yapmadım ama sanırım şebekenin kh'ı iyi tamponluyor benim suyu.

Tabi buradan selenoid, ince ayar gereksiz gibi bir durum çıkmasın. Zaman/ temin zorluğu içerisinde bu şekilde yol çizmiştim. Tankta iyi gidiyordu hani.[:)]