Nematod Sorunu Ve Her Kafadan Bir Ses

Bugün akvaryumumda küçük küçük kurtçuklar gördüm , önce anlamadım riccia parçaları yapışmış sandım. Detaylı inceleyince hareketlerini farkettim. Forumda biraz araştırdım , araştırmadan, sonuca ulaşmadan konu açmam. Nitekim bir sonuca ulaşamadım , çünkü herkes farklı şeyler söylüyor ve çoğu da çok mantıklı geliyor. Kimi maden suyu diyor kimi ilaç , kimi de akvaryumda biyolojik denge diyor. Kafam karıştı. Bu canlıların balıklara zararını gösteren resimler de mevcut.

Şuan akvaryumda kaynıyor desem abartmış olmam kesinlikle. Sorum şu " Şimdi ne yapmam gerekiyor" .

Yanıtlar için şimdiden teşekkürler.

Ufuk bey aşağıdaki konu size yardımcı olacaktır.
Saygılar[:iyi:]


[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/nedir_bu_beyaz_mikro_kurtlar__nematod_sorunu_ve_cozumu__k528390.asp[/URL]

[QUOTE=mrtmct58]Ufuk bey aşağıdaki konu size yardımcı olacaktır.
Saygılar[:iyi:]


[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/nedir_bu_beyaz_mikro_kurtlar__nematod_sorunu_ve_cozumu__k528390.asp[/URL][/QUOTE]

Teşekkürler konuyu inceledim ama kimyasal ile sorunu çözmek bitkilere ne kadar faydalı olur bilmiyorum. Başka bir arkadaş canlı doğuran ve neon tetraların biraz aç bırakılarak bunların yok edilmesinde kullanıldığını yazmıştı. Bugün böyle bir yöntem deneyeceğim. Umarım başarılı olur da ben de bir daha korkmam nematodlardan.

Balıklar yakaladıklarında keyifle tüketiyorlar, az yemleme ve su değişimleri ile bir süre sonra kayboluyorlar.

Saygılar.

Haftalar önce tankımın kum tabakasında beyaz minik kurtçuklar ile karşılaştığımdan beri bu konuyu araştırıyorum. akvaryum mecrasının en zor konularından birisi de bu anlaşılan. onlarca farklı şey yazılmış, yazılıyor ve mevzu bahis mikro canlılar olduğu için bazı sonuçlara ulaşmak zorlaşıyor.

wikipedia'ya göre nematodlar yuvarlak solucanlar ve 25 binden fazla türü bugüne kadar tarif edilmiş. bunların yarısı civarı parazitik canlılar. tahmini 1 milyon civarı türü olduğu düşünülüyor. bu kadar çok sayıda ve türde olduklarını düşününce tankımızda hangisi var acaba sorusunun cevabını bulmak neredeyse imkansız.

nematodların balıkların hayatına kasteden türleri de var ve gördüğüm görüntüler hiç de hoş değil ne yazık ki. bunlara karşı çeşitli kimyasal tedavi yöntemleri var gibi görünüyor. ancak aynı şekilde ekosistemin doğal parçaları olarak yaşayanlar da mevcut, balıklara hiç bir zararları yok aksine akvaryumun sistemine katkıları var.

burada ufak bir ayrım da yapmak lazım; planarya mesela yassı solucan olarak geçiyor ve farklı bir tür ailesine ait, zararlı olduğu kesin bilinen bir tür. yassı solucanlar ile yuvarlak solucanlar farklı aileler. bunların yanında detritus solucanları var, onlar da halkalı solucanlar ailesine ait tamamen zararsız canlılar.

kendi tankımdaki solucanları tanımlama deneylerim şu ana kadar başarısızlık ile sonuçlandı. farklı zamanlarda alınmış iki farklı toprak ve su örneğinin mikroskop altında incelemesinde veteriner arkadaşımla bir sonuca ulaşamadık. temel sorun canlıları o mikroskobun altına sokmakta çıkıyor, girmiyor meretler. [:)] yine de çalışmalarım devam ediyor.

bu konuda bulabildiğim en "sağlıklı" ve "geçerli" gelen kaynak şu oldu: [URL]http://www.aquarium-pond-answers.com/2007/03/trematodes-and-nematodes-in-fish.html[/URL]

uzun lafın kısası: önümüzde bunca ihtimal varken ve türleri tanımlama bu kadar zorken (yassı solucanlar hariç), tanka doğrudan kimyasal bir müdahale mantıklı ve rasyonel gelmiyor. onun yerine yukarıda bir arkadaşın yazdığı gibi düzenli su değişimleri, az yemleme gibi yöntemlerle mücadele etmek daha doğru görünüyor. zararlı ya da yararlı olsun olmasınlar her koşulda ekosistemin bir parçası bunlar. tamamen yok edilemeseler bile kontrol altında tutulabilirler. balıkların korunması ya da tedavisi için de en az tehlikeli yöntem sarımsaklı tablet gibi görünüyor (bitkili tanklar için en azından). tuz eklenmesinin de sayılarını kontrol altına almakta işe yaradığına dair okuduğum birkaç şey oldu, en anzından tuz ilavesini kaldırabilecek türlerin olduğu tanklarda (ne kadar doğrudur bilemiyorum).

suyun içinde serbest yüzüş yapıp yapamamaları da bir kriter anladığım kadarıyla. çünkü parazitik olanların bazıları serbest yüzüş yapabilirken, parazitik olmayanların çoğu toprak altında saklanmayı ve oksijensizlik vb. gibi ekstrem durumlar hariç kum dışına çıkmamayı tercih ediyorlar. mesela benim tankın tabanındakiler kumu karıştırdığımda serbest kalırlarsa, suyun içinde şaşkın şaşkın kıvrılıyorlar ve yem oluyorlar. iç parazitli bir kaç balığım oldu, bir tanesini kaybettim diğerleri ise sarımsaklı tablet sonrası toparladılar. tabii bunu sadece dışkılarına bakarak (dışkının jelatinimsi ve beyaz/saydam olmasından dolayı) tahmini söylüyorum.

ben işin içinden çıkamadım. belki hep beraber farklı örnekler ve yaklaşımlarla daha sağlıklı sonuçlara ulaşabiliriz.

sizin solucanların bir fotoğrafını koyabilseniz çok güzel olur.

[QUOTE=sangarios]Haftalar önce tankımın kum tabakasında beyaz minik kurtçuklar ile karşılaştığımdan beri bu konuyu araştırıyorum. akvaryum mecrasının en zor konularından birisi de bu anlaşılan. onlarca farklı şey yazılmış, yazılıyor ve mevzu bahis mikro canlılar olduğu için bazı sonuçlara ulaşmak zorlaşıyor.

wikipedia'ya göre nematodlar yuvarlak solucanlar ve 25 binden fazla türü bugüne kadar tarif edilmiş. bunların yarısı civarı parazitik canlılar. tahmini 1 milyon civarı türü olduğu düşünülüyor. bu kadar çok sayıda ve türde olduklarını düşününce tankımızda hangisi var acaba sorusunun cevabını bulmak neredeyse imkansız.

nematodların balıkların hayatına kasteden türleri de var ve gördüğüm görüntüler hiç de hoş değil ne yazık ki. bunlara karşı çeşitli kimyasal tedavi yöntemleri var gibi görünüyor. ancak aynı şekilde ekosistemin doğal parçaları olarak yaşayanlar da mevcut, balıklara hiç bir zararları yok aksine akvaryumun sistemine katkıları var.

burada ufak bir ayrım da yapmak lazım; planarya mesela yassı solucan olarak geçiyor ve farklı bir tür ailesine ait, zararlı olduğu kesin bilinen bir tür. yassı solucanlar ile yuvarlak solucanlar farklı aileler. bunların yanında detritus solucanları var, onlar da halkalı solucanlar ailesine ait tamamen zararsız canlılar.

kendi tankımdaki solucanları tanımlama deneylerim şu ana kadar başarısızlık ile sonuçlandı. farklı zamanlarda alınmış iki farklı toprak ve su örneğinin mikroskop altında incelemesinde veteriner arkadaşımla bir sonuca ulaşamadık. temel sorun canlıları o mikroskobun altına sokmakta çıkıyor, girmiyor meretler. [:)] yine de çalışmalarım devam ediyor.

bu konuda bulabildiğim en "sağlıklı" ve "geçerli" gelen kaynak şu oldu: [URL]http://www.aquarium-pond-answers.com/2007/03/trematodes-and-nematodes-in-fish.html[/URL]

uzun lafın kısası: önümüzde bunca ihtimal varken ve türleri tanımlama bu kadar zorken (yassı solucanlar hariç), tanka doğrudan kimyasal bir müdahale mantıklı ve rasyonel gelmiyor. onun yerine yukarıda bir arkadaşın yazdığı gibi düzenli su değişimleri, az yemleme gibi yöntemlerle mücadele etmek daha doğru görünüyor. zararlı ya da yararlı olsun olmasınlar her koşulda ekosistemin bir parçası bunlar. tamamen yok edilemeseler bile kontrol altında tutulabilirler. balıkların korunması ya da tedavisi için de en az tehlikeli yöntem sarımsaklı tablet gibi görünüyor (bitkili tanklar için en azından). tuz eklenmesinin de sayılarını kontrol altına almakta işe yaradığına dair okuduğum birkaç şey oldu, en anzından tuz ilavesini kaldırabilecek türlerin olduğu tanklarda (ne kadar doğrudur bilemiyorum).

suyun içinde serbest yüzüş yapıp yapamamaları da bir kriter anladığım kadarıyla. çünkü parazitik olanların bazıları serbest yüzüş yapabilirken, parazitik olmayanların çoğu toprak altında saklanmayı ve oksijensizlik vb. gibi ekstrem durumlar hariç kum dışına çıkmamayı tercih ediyorlar. mesela benim tankın tabanındakiler kumu karıştırdığımda serbest kalırlarsa, suyun içinde şaşkın şaşkın kıvrılıyorlar ve yem oluyorlar. iç parazitli bir kaç balığım oldu, bir tanesini kaybettim diğerleri ise sarımsaklı tablet sonrası toparladılar. tabii bunu sadece dışkılarına bakarak (dışkının jelatinimsi ve beyaz/saydam olmasından dolayı) tahmini söylüyorum.

ben işin içinden çıkamadım. belki hep beraber farklı örnekler ve yaklaşımlarla daha sağlıklı sonuçlara ulaşabiliriz.

sizin solucanların bir fotoğrafını koyabilseniz çok güzel olur.[/QUOTE]

Emre bey , karşımda konuşuyormuşsunuzcasına , tek tek dinlercesine bütün yazdıklarınızı okudum. Sanırım bu işin en başında bu organizmaları tanımlamak gerekiyor. Benim akvaryumumdakilerin kendi kendine oluşmadığına , eklediğim bir bitkiden geçtiğine eminim. Eminim de neden 2 gün bekledikten sonra piyasaya çıktılar. Dün maden suyu ile ilgili yorumlar gördüm , denemek amaçlı canlıları çıkarıp maden suyu döktüm , sonuç gerçekten çok hızlı ama stabil değil. Bir kaç saat sonra yeniden hareketlenme , yüzme ve toplanmalar göründü.

Bu işin sanırım en garanti ve en kolay çözümü , doğal süreci taklit edip , bunları besin zincirinin bir halkasına dahil etmek. Bu da yine doğru gözlem ile olacaktır diye düşünüyorum.

XXX türü organizmanın ıslahında YYY türü balık ya da ZZZ türü omurgasız kullanılmalı diye bir çözüme kavuşturmak lazım.

Bugün bir iki tür canlı doğuran alıp bakayım [:/]

Güncelleme : Bu akşam gidip 4 Lepistes 3 zebra danio aldım. Saat 19:00 civarı ekledim ve şuan 20:16 balıklar hızlıca adapte olup tankdaki , sudaki ve bitkilerdeki nematodları tırtıklamaya başladılar. Bir süre yenilemeyi kesip inceleme yapacağım.

Yeni güncellemeler gelecek.

[:iyi:][EDIT]lojistisyen,2017-03-18 11:07:57[/EDIT]

Merhaba,

Benimde geçen hafta küçük akvaryumumda (30lt) bu nematod sorunu başladı. İlk başta 3-5 tane suyun içinde kıvrıla kıvrıla yüzerlerken gördüm. Yavru lepistes ve endler lerin önünden geçtikleri halde balıklar tarafından yenmediğini tespit ettim. Daha sonra kumu biraz karıştırdım ve kimyasal ilaç kullanmaya karar verdim. İlk gece andozol şurup verdim. Sabah baktığımda hiç bir değişiklik görmedim. Biraz daha araştırdıktan sonra Sitraks şuruba başladım. 3 gün boyunca 2,5ml sabah akşam suya döktüm. Aralarında belki ölenler vardır ama hala hareket ettiklerini görünce ve daha da kötüsü büyük akvaryumumda bir kaç tane görünce veterinerden Nilverm ilaç aldım. Akşamları küçük tanka bir çay kaşığı büyük tanka 2 çay kaşığı sulandırarak vermeye başladım. Bugün 3. güne girdim. Sabah baktığımda hala canlı olduğunu gördüm. Bu nematodlar artık komple ölseler bile akvaryum içindeki kumları ve bitkileri çöpe atıcam. Hatta küçük akvaryum bile çöpe gidebilir. Çok mide bulandırıcı bi canlı bu nematodlar. Kumsuz akvaryum kurmayı deniycem.[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/195191/200320171226251.jpg[/IMG]

Merhabalar
Oncelikle anlatacaklarim kendi fikir ve deneyimlerimden ibarettir.
Ben akvaryumda asiri proteinsel yemlemeden dolayi olusan nematodlari sorun olarak gormuyorum. Kendi tankimda ilk gordugumde arastirdum ve sizin de dediginiz gibi her kafadan bir ses cikiyor. Kimyasallari ozellikle uretim tanklarinda kullanma taraftari olmadigim icin olayi kendi haline biraktim. G. T tankimda anaclar nematotlari gormezden geliyorlardi lakin yavrular serbest yuzse gectikten sonra bunlari istahla tirtiklamaya basladiklarini farkettim. Yetiskin g.t ler kumu eselerken kum icerisindeki nematodlar serbest kaliyorlar ve yavrular da bunlarin pesine dusuyor. Su ana kadar ic parazit gozlemlemedim ve duruma mudahale etmeyip dogal dongude kalmalarini sagladim. Yavrular tukettigi icin de populasyonlari sabit kaliyor cogalmiyarlar..
Saygilarimla

Bence öncelik yemlemeye dikkat etmekte. Ne kadar sık ve çok yem verirseniz o kadar sorun yaşamaya başlıyorsunuz. Yemlemeyi kesince hem nematodların çoğalmaları için gereken besini azaltmış oluyorsunuz , hem de balıkları biraz aç bırakarak nematodlara yönelmesini sağlıyorsunuz. Dün akşam su içinden , yüzeyden , camdan ve kumdan nematod topladıklarını gördüm. Sanırım kimyasal bu işin en son çaresi. Bir de Önder beyin dediği gibi kum altında çok oluyor dikkat etmek lazım.

Konu başlığı açılışı hoşuma gitmemesine rağmen uzatmayıp kısa bir çözüm sunucam size. Oluşma sebebi protein ağırlıklı yemlerin kalmasından dolayıdır. Yıllar beslediğim piranha tanklarımda çoğu zaman başıma gelen bir durum. Ne ilaç nede su değişimi hepsi hikaye bu çözümü tamanen şahsi deneyimlerim sayesinde keşfettim. Birgün sadistliğimin tutmasıyla tanklarıma canlı yem almak istedim. Bir üreticiden 9 tankım için 3-5 cm arası karışık çiklet yavrusu aldım. Bizimkiler birazını yediler ilk bir heyecanla kalanlar ise tanklarda beraber yaşamaya başladı bir gün yem atacağım sırada baktım ki yavru çikletler nematodları yediğini ve ciddi şekillerde azalmanın başladığını gördüm. Bu arada kalan çikletleride büyüdükleri için birisine hediye ettim. Tabi kalan sayı 60 adetin altındaydı. Canice bir deneyim herkesin uyguraşıpta tanklarını bozup hatta su değerlerini mahfeden ilaçlar kullanıp canlıları öldüren deneyim sadece başka bir canlı ile çözüme kavuşturulabiliyor. Tüm malawi çikletleri iyi bir temizliği yapabiliyor tür tür yazmama gerek yoktur sanırım.

[QUOTE=Month]Konu başlığı açılışı hoşuma gitmemesine rağmen uzatmayıp kısa bir çözüm sunucam size. Oluşma sebebi protein ağırlıklı yemlerin kalmasından dolayıdır. Yıllar beslediğim piranha tanklarımda çoğu zaman başıma gelen bir durum. Ne ilaç nede su değişimi hepsi hikaye bu çözümü tamanen şahsi deneyimlerim sayesinde keşfettim. Birgün sadistliğimin tutmasıyla tanklarıma canlı yem almak istedim. Bir üreticiden 9 tankım için 3-5 cm arası karışık çiklet yavrusu aldım. Bizimkiler birazını yediler ilk bir heyecanla kalanlar ise tanklarda beraber yaşamaya başladı bir gün yem atacağım sırada baktım ki yavru çikletler nematodları yediğini ve ciddi şekillerde azalmanın başladığını gördüm. Bu arada kalan çikletleride büyüdükleri için birisine hediye ettim. Tabi kalan sayı 60 adetin altındaydı. Canice bir deneyim herkesin uyguraşıpta tanklarını bozup hatta su değerlerini mahfeden ilaçlar kullanıp canlıları öldüren deneyim sadece başka bir canlı ile çözüme kavuşturulabiliyor. Tüm malawi çikletleri iyi bir temizliği yapabiliyor tür tür yazmama gerek yoktur sanırım.[/QUOTE]

Ferit bey konu başlığı hoşunuza gitmemiş ama gerçekten de uzun soluklu arama yapınca bu durum gerçekleşiyor , yani her kafadan bir ses çıkıyor , yerli yersiz ... Tankı bozmak kesin çözüm mü , her şeyi çöpe atıp akvaryumu çamaşır suyu ile yıkamak , türlü ilaçları kullanmak neticeye ulaştırıyor mu ? Tartışılır. Belki her şeyi çöpe atmam köklü bir kurtuluş olabilir , canlı kaybını dahi göze alarak ilaçlar kullanmak da sorunu çözmüş olabilir ama temelli kurtulmanın asıl çözümü bunlar değildir. Bozulan tank bir daha kurulmayacak mı ? Kurulduktan sonra yeniden sorun yaşanmayacak mı ?

Kesin çözüm yemlemede bitiyor. Ne kadar dikkatli yemleme yapılırsa o kadar az risk vardır. Buna rağmen yine nematod görünüyorsa yemlemeyi daha da azaltıp , belki de öğün aralarını açıp balıkların nematodlara yönlenmesini sağlayabiliriz. Şahsen 4 lepistes 3 zebra danio ile 24 saat bile sürmeden sonuç %100 başarılı oldu.

Sizin yöntem pek bir canice olmuş.[:cik:][:cik:][:cik:][EDIT]lojistisyen,2017-03-20 16:32:55[/EDIT]

Merhabalar konu biraz eski ancak yardım ederseniz sevinirim.
Konu için bir fikir edinebilmek adına bu başlık altında görüş bildirmek istedim. Yaklaşık 10 gün önce 45x30x35 boyutlarında bir bitkili akvaryum kurdum. Düne kadar her şey sorunsuz ilerlerken bugün bu bahsedilen nematodlarla karşılaştım akvaryumda, biraz araştırma ile az çok bilgi sahibi oldum. Benim için sorun tam olarak şurada başlıyor, akvaryumda kullandığım malzemelerin hepsi paketinden yeni açılıp kullanılan ürünler. Akvaryumda kum kök kayalar ısıtıcı vs bu durumda oluşan bu sorun için tek sebep bitki aldığım yerler kalıyordu. Direkt olarak onlara da suç bulmak istemiyorum, şahsi kanaatim onlarda bu durumdan tamamen habersiz bir şekilde satışa devam ediyorlar. Konuyu çok detaylandırmadan olaya geçmek istiyorum.

Dediğim gibi yaklaşık 10 gündür akvaryum faal çalışıyor. Şuan için akvaryuma henüz balık, karides vs girişi yapmadım. Akvaryum içine bakteri kültürü dışında hiçbir şey katmadım. Bu bakteri kültürünü de kesmeyi düşünüyorum. Yani müdahale edebilmek için daha uygun bir zaman olamaz diye düşünüyorum. Bu süreçte öneriye ihtiyacım var. Doğrudan kimyasal bir çözüme mi yönelmeliyim yoksa bu nematodları yiyecek bir canlı mı edinmeyi düşünmeliyim ? Ayırca nematodların dışında Copepods da gördüm ancak şuan onlarla çok ilgilenmiyorum hala araştırma aşamasındayım bu durumu düzenli su değişimi dışında bir müdahalede bulunmadım şuana kadar.
[:(]