Nidazol ve aerobik bakteriler
Arkada?lar Selam,
Yç Parazitten müzdarip bir sary prensimi antibiotik ve nidazol ile 3 günde tedavi edebildim. (Karantina Akvaryumunda)
?imdi nidazoller antianeorobik ve anti protozoal olarak kullanylyyor insanlarda. Denitrifikasyon bakterilerine (akvaryumda olu?tuysa) zarar verece?i kesin. Peki %100 aerobiklere zarar vermiyor diyebiliyormuyuz?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
eger akvaryumda kullandyysan hastalykgeçtykten sonra suyu yaryya kadar dypten cekyp ustune ylave edersen iyi olur ylacyn zarary olmadygyny zannedyyorum
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
O?uz Bey,
Bu konu benim kafamy da çok kary?tyryyor.Uzunca bir süre ilaç firmasynda çaly?tym ve sorumlu oldu?um ürünlerden bir tanesi de metranidazol ile ayny türev olan ornidazol'dü.Yani yine antianaerobik ve antiprotozoal bir ilaçty.Aldy?ym e?itimlerden ?unu biliyorum.Bu etken maddeler direk görev yapmyyor.Vücuda girip karaci?erde aktif etken maddelere ayrylarak etkisini gösteriyor.Yani bu maddelerin mutlaka baly?yn sindirim sistemine girmesi,karaci?erde metabolize olmasy ve ortaya çykan etken maddelerin antibiyotik görevini görmesi gerekiyor.
Kysacasy,akvaryum suyuna katty?ymyz etken maddeler henüz metabolize olmady?yndan ,sudaki bakterilere kar?y etki göstemesini beklemek ne derece do?ru tarty?ylyr.
Bu konuda veteriner hekim veya hekim bir arkada?ymyzyn bizi aydynlatmasyny isterim.
Son dönemlerde akvaryumda bol miktarda antibiyotik tedavisi uyguladym,amonyak ve nitrit olmady ama nitrat baya bir yükseldi.Bu da kafamy iyice kary?tyrdy tabi.
Ara?tyrmak,yardym almak gerekir...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Bu etken maddeler direk görev yapmyyor.Vücuda girip karaci?erde aktif etken maddelere ayrylarak etkisini gösteriyor.Yani bu maddelerin mutlaka baly?yn sindirim sistemine girmesi,karaci?erde metabolize olmasy ve ortaya çykan etken maddelerin antibiyotik görevini görmesi gerekiyor.
Kysacasy,akvaryum suyuna katty?ymyz etken maddeler henüz metabolize olmady?yndan ,sudaki bakterilere kar?y etki göstemesini beklemek ne derece do?ru tarty?ylyr.
[/QUOTE]Oldukça vahim oldukça önemli oldukça kafa kary?tyryr bir durum.
Dü?ündü?ünüz zaman sanki akvaryuma antibiyotik atmanyn faydasy varmy? gibi geliyor ancak bende bu güne kadar ne zararyny nede faydasyny görebildim diyebilirim. Amonyak ve nitrit yükselmemesi bir çok zararly bakterinin öldü?ünü ancak faydaly bakterilerin halen hayatta kalarak amonyak ve nitriti (sa?lam bir biyolojik döngü varsa e?er) hyzly bir biçimde nitrata dönü?türdü?ünü gösteriyor. Bu konu benimde kafamy kary?tyryyordu.
Ancak altyn guramim bakteryel bir dy? leke dolayysyyla hastalandy?ynda 100 litrelik tankyma direk baktrim atmy?tym yava? yava? bir iyile?me oldu ancak bu yava?lyktan dolayy vede baly?y bir kaç gün sonra balykçyya geri vermemden dolayy bu iyile?menin (akvaryumcuya gittikten sonrada iyile?meye devam etti.) antibiyotik kaynakly olup olmady?y konusunda ?üphelerim var. Zira baktrim oldukça kuvvetli bir antibiyotiktir ve etken maddenin dozuda yüksektir ancak bu kadar kuvvetli ve etkili bir antibiyoti?e ra?men iyile?me hyzy sanki daha yüksek olmasy gerekiyormu? gibi geliyor bana.
Zirai bilgilerim neticesinde etken madde olarak anti-bakteriyel maddeler bir çok durumda hem aerob hemde anaerob bakterilere etkilidir. Ystisnalar mevcuttur, ancak ayny istisnalar aeroblar ve anaerob bakteriler arasynda da mevcuttur. Nitekim aerob bakterilere kar?y etkili maddeler de bazy aerob bakterileri etkilememekte ve hatta bu durumda ba?ka anaerob bakterileride etkileyebilmektedir. Anaerob bakteriler oldukça dahayykly bakterilerdir. Ancak bilmemiz gereken bazy noktalar vardyr. Akvaryumlarymyzda hastaly?a neden olan bakteriler genellikle aerobmudur yoksa anaerobmudur? Bunun kesinli?ini bilemiyorum ancak bu konuda bir ara?tyrma yapyldy?ynyda pek sanmyyorum. Yani ben hiç bir kaynakta ?u balyk hastaly?yna Stephilo Coccus'un türevi bir bakteri neden olur yada bakteri türü ?u olabilir ?ekilinde bir yazyya rastlamadym. Akvaryumlarymyzda problem olan bakteriler için kullanylan ilaçlara dikkat etti?imizde ?unu görüyoruz. Kuyruk erimesine kar?y baktopur veya flagy derler. Ayryntyly bir bilgi veya ara?tyrma yoktur.
Bu konuyu derinlemesine dü?ündü?ümüzde ise kar?ymyza bazy ilginç sorular çykmaktadyr.Bunlardan en önemlidi Flagyi baly?yn yemine verdi?imizde özelliklede diskuslarda mucizeler yaratmakta ve bir çok balykta da ayny mucizevi etkile?imi göstermektedir. Bu konuda kafa kary?tyran mevzuu ise balyklarymyzyn bizim streil sandy?ymyz (kabul etti?imiz ) akvaryum suyundan çok tehlikeli yada baly?yn vucüt kimyasynda etkile?imler yaparak biyolojik varly?yny tehlikeye atmasa da stres kaynakly rahatsyzlyklara neden olmasydyr. Kaç ki?inin diskusu karardy?ynda nedenini bilmedi?i halde flagy kullandy?yny vede iyi sonuçlar aldy?yny gördüm. Bu açydan bakty?ymyzda antibiyotikler vücut içinde oldukça etkili vede balyklarymyz sandy?ymyzdan daha mikroplu ortamlarda yeti?iyor vede yeti?meye çaly?yyorlar.
Peki bu konuda ne yapylabilir. Bakteriyoloji hocamyza zamanynda sormu?tum vücut içindeki bakteriler yok edilebilirmi diye ilaçlar vs.(sinuzitten dolayy) Bana verdi?i cevap çok vahimdi. Oldukça yüksek üreme gücü ve hyzyna sahip bir bakteri uygun ortamda ço?almaya ba?ladyysa bunu yoketmek tamamen yoketmek imkansyzdyr demi?ti. Zira bakterileri yoketmek için kullandy?ymyz antibiyotikler bir kysym bakterileri yoketselerde dayanykly bektaeri varyasyonlarynyn gelimesine neden oluyorlar. Tamamyny yoketseniz dahi bir çok anaerob ve de aerob bakteri kültürlerinde spor olu?umu nedeniyle yine dayanykly varyeteler ortaya çykyyor. Peki dedim hocam ne yapabiliriz. Bana verdi?i cevap devamly burnunu temizleyeceksin suyla. Yani bakteri populasyonunu devamly olarak minimumda tutmaya çaly?aca?yz. Bu açydan bakty?ymyzda düzenli su de?i?imleri kaçynylmaz.
Aslynda daha yazacaktym ama patron geldi.
kusura bakmayyn.Saygylarymla.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Nidazol türevleri in vivo ve in vitro olarak etkili ilaçlardyr.Yani vucüt içerisinde yada vucüt dy?ynda aneorob patojenlere etki edebilir. Aslynda nidazol türevlerinin kediler köpekler hatta güvercinlerdeki iç parazit hastalyklarynda etkili tedavi yapty?yda bilinmektedir.
Etki mekanyzmasyny kysaca özetlemek gerekirse; protozoon veya aneorob bakteri hücresine difüze olan nidazol türevleri, hücrenin potansiyel redoks proteinleri tarafyndan dönü?türülen nidazol ara metabolitlerinin hücre DNA syna baglanmasy ve DNA sentezini inhibe etmesi ile hücrenin ölümüne sebep olurlar diyebiliriz.
Evet kim soyleyecek aeroblara etki edip etmedi?ini :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
O?uz Bey, bir bakterinin antibiotikten etkilenip etkilenmedi?i konusunu ancak deneyerek ö?renebiliriz. Anaerob bakterilerle aerob bakterilen tek farky biri enerjiyi oksijen ile elde eder (hücre solunumu), di?eri oksijensiz solunum ile elde eder(fermantasyon gibi). Antibiotikten etkilenme olayy ise hücre duvarlaryndaki protein kylyfla alakalydyr. Selman beyde bahsetmi?. Bu canlylar 20 dk. da bir üreyebildikleri için çok de?i?ik varyasyonlary olu?abiliyor ve sürekli ortama daha iyi adapte olabilmek için ortam ?artlaryna en uygun ?ekilde ya?amak için varyasyonlar olu?turuyorlar. Oksijenli solunum yapan bakterilerde muhakkak ölmü?tür ama geride kalanlar daha sonraki f1 lerinde ayny ilaçta daha az ölüm görülür. Bu yüzden doktorlar herhangi bir hastalykta sürekli antibiotik de?i?tirirler. Çünkü bir zaman sonra artyk bakteriler o ilaca kar?y direnç kazanmy?lar adapte olmu?lardyr. Artyk ilaç etki etmez. Etse de gerekeni kadar etki etmez.
Saygylar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Yok mu bir farmakolog?
Kafam iyice kary?ty.
Akvaryum suyuna antibiyotik katty?ymyzda bunun bir miktaryny baly?yn bünyesine almasyny bekliyoruz.Ya da antibiyotik çözeltisini enjektörle a?yzdan vererek baly?y antibiyotik yüklüyoruz.Bu ?ekilde etki göstermesini anlyyorum.Ama ortamdaki bakterileri(metranidazol için konu?uyorum) yoketme mekanizmasyny aklym çok da almyyor.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
