Önemli Bilgilendirme-Planaria-

Merhabalar,

Değerli arkadaşlar birçoğumuzun önemsemediği ve aslında ölümcül derecede zararlı olan planarialar çoğu akvaryumda mevcut. Fakat biz planaria'nın ne olduğunu bilmediğimiz için önemsemiyoruz. Planaria hakkında açılmış konular mevcut fakat konular eski olduğu için yeni arkadaşlarımız için tekrar hatırlatmak istedim.

Nedir bu Planaria?

Arkadaşlar bu planaria, küçük beyaz kurtcuklardır. Akvaryumunuzun camında görebilirsiniz eğer varsa, tabiki yakından bakmak gerekiyor çünkü boyları 1mm-2,5mm arası küçükken. Bitkili akvaryumlarda ve özellikle karides akvaryumlarında çok fazla görülmektedir.

Planaria oluşmasının sebebi nedir?

Protein ağırlıklı besleme, dip çekimi yapmamak ve yem artıkları planaria oluşumunu tetikler.

Zararları nelerdir?

Akvaryumunuzdaki bitkilere, karideslere, elma saylangozlarına ve büyüdükleri taktirde yavru balık ve ve diğer balıklarınıza bile zarar verebilirlerdir. Ölümcüldür.

Nasıl kurtulabilirim?

Arkadaşlar kurtulmak için çeşitli formüller uygulanmaktadır. İlaç tedavisi, akvaryumda sık su değişimleri ve tamamen temizlenmesi gibi gibi... 

Benim daha yeni başıma geldi, karides akvaryumu olduğu için kimyasal kullanmak istemedim ve gidip iki adet lepistes aldım, 1saat içinde bütün planariaları afiyetle yediler. Planaria yumurtalarını henüz yemediler fakat fazla ömürleri kalmadığını söyleyebilirim.

Arkadaşlar planarialar bölünerek ve yumurtlayarak çoğalırlar. Üremeleri inanılmaz hızlıdır ve zararlılardır. Eğer akvaryumunuzda küçücük öbekler halinde nokta kadar yumurtalar varsa planaria yumurtasıdır. Akvaryumunuzun camına dikkaktli bakarsanız görebilirsiniz, hareket etmediğini düşünebilirsiniz fakat yakından incelediğinizde hareket etitklerini göreceksiniz.

Eğer önlem almazsanız çok kısa bir sürede sayıları milyonlara ulaşacaktır.

Saygılar,

Planaria sorunu genelde karides akvryumlarında ortaya çıkıyor. Benim karides akvaryumumda da var. Belirli zamanlarda artıp, belirli zamanlarda azalıyorlar. Bitkilere, karideslere ve yavrularına bir zararı olduğunu hiç görmedim. Ama zararlı olduğu konusunu pek çok yerde okudum. fantastik32011-12-03 00:36:43

Bu sorun bende var arkadaşlar. Tankımda Green Terrör ve Astronotlar var yem olarakda protein ağırlıklı yem kullanıyorum mecburi olarak. Green terrör yumurtalarına bu canlılar zarar verirmi acaba.

[QUOTE=Mert D.]

Akvaryumunuzdaki bitkilere, karideslere, elma saylangozlarına ve büyüdükleri taktirde yavru balık ve ve diğer balıklarınıza bile zarar verebilirlerdir. Ölümcüldür.

Saygılar,[/QUOTE]
Sadece yakalayıp yutabileceği mikroorganizmalarla beslenen milimetrik bir canlının balıklara nasıl zarar vereceğini anlayamadım.
Planaryaların çoğalması durumunda su dengesi bozulacağından dolayı vermiş olduğu bir zarar söz konusu olabilir sadece diye düşünmekteyim.
Planarya gibi bir canlının akvaryumda görülmesi durumunda kimyasal kullanılmasının gereksiz olduğunu düşünüyorum.Kimsayal kullanmadan çok basit yöntemlerle bu canlılardan kurtulunulabilir.
-Isıyı arttırmak
-Dip çekimini sıklaştırmak
-Proteinsel yemi biraz kısmak gibi...
Elegans2011-12-07 11:59:21

Anıl bey, kendi sorunuzun cevabını vermişsiniz aslında, sayıları çok kısa sürede arttığı için su kalitesini bozmakta ve balıklarımıza zarar vermektedir.

Düzeltmeden sonra: Anıl bey boyları 2-2,5cm'e ulaşabilmektedir.Mert D.2011-12-07 17:00:08

Planaria su değerlerini bozmaz, genellikle akvaryumda bir şeyler ters gidiyorsa göze görünecek kadar çoğalır. Pek çoğumuzun akvaryumunda vardır ama çok az sayıda olduğundan göze batmaz bile.

Ayrıca parazitik bir özellikleri yoktur. Balıklar açısından çok güzel ve proteince zengin bir gıdadır.

Onur bey merhaba.

Konuyu açmadan önce yabancı sitelerde yaptığım araştırmalarda kimisi sizin gibi zararı yok demişti kimi var. Planaria olağan durumlarda akvaryumumuzda görünmemekte, değişen şartlar bu canlının oluşumunu tetiklemekte. Planarialarla beraber, çürükçül bakterilerin ve solungaç parazitlerinin de ortaya çıktığını defalarca okudum. Elma saylangozları ve karideslere doğrudan, yavru balıklara ve sayılarına göre diğer balıklarımıza dolaylı yoldan zararlı olduğu çok defa ihracat firmaları sahipleri tarafından belirtilmiş.

Ben de kendime şu soruyu sorarak yola çıktım;

"Zararsız bir canlıdan kurtulma isteği niye? Çeşitli ilaçlar kullanılmakta ve hatta sırf planaria önlemek amacıyla üretilmiş ilaçlar mevcut." Ümit bey'in paylaşmış olduğu gibi.

Not: Balık yemi olarak sırf planaria üretilen küp tanklar da mevcut, fakat sanırım kontrollü olarak veriliyor.

Saygılar,

[QUOTE=Mert D.]Onur bey merhaba.

Konuyu açmadan önce yabancı sitelerde yaptığım araştırmalarda kimisi sizin gibi zararı yok demişti kimi var. Planaria olağan durumlarda akvaryumumuzda görünmemekte, değişen şartlar bu canlının oluşumunu tetiklemekte. Planarialarla beraber, çürükçül bakterilerin ve solungaç parazitlerinin de ortaya çıktığını defalarca okudum. Elma saylangozları ve karideslere doğrudan, yavru balıklara ve sayılarına göre diğer balıklarımıza dolaylı yoldan zararlı olduğu çok defa ihracat firmaları sahipleri tarafından belirtilmiş.

Ben de kendime şu soruyu sorarak yola çıktım;

"Zararsız bir canlıdan kurtulma isteği niye? Çeşitli ilaçlar kullanılmakta ve hatta sırf planaria önlemek amacıyla üretilmiş ilaçlar mevcut." Ümit bey'in paylaşmış olduğu gibi.

Not: Balık yemi olarak sırf planaria üretilen küp tanklar da mevcut, fakat sanırım kontrollü olarak veriliyor.

Saygılar,[/QUOTE]

[QUOTE=Mert D.]Onur bey merhaba.

Konuyu açmadan önce yabancı sitelerde yaptığım araştırmalarda kimisi sizin gibi zararı yok demişti kimi var. Planaria olağan durumlarda akvaryumumuzda görünmemekte, değişen şartlar bu canlının oluşumunu tetiklemekte. Planarialarla beraber, çürükçül bakterilerin ve solungaç parazitlerinin de ortaya çıktığını defalarca okudum. Elma saylangozları ve karideslere doğrudan, yavru balıklara ve sayılarına göre diğer balıklarımıza dolaylı yoldan zararlı olduğu çok defa ihracat firmaları sahipleri tarafından belirtilmiş.

Ben de kendime şu soruyu sorarak yola çıktım;

"Zararsız bir canlıdan kurtulma isteği niye? Çeşitli ilaçlar kullanılmakta ve hatta sırf planaria önlemek amacıyla üretilmiş ilaçlar mevcut." Ümit bey'in paylaşmış olduğu gibi.

Not: Balık yemi olarak sırf planaria üretilen küp tanklar da mevcut, fakat sanırım kontrollü olarak veriliyor.

Saygılar,[/QUOTE]

Mert Bey; Ümit Bey'in dediklerine sonuna kadar katılıyorum. Yalnız biraz ekleme yapıp ayrıntıya girmek istiyorum.

Öncelikle bir konuya değineyim; bir bilginin kaynağının yabancı olması ona doğruluk katmaz bizim için o bilginin dayandığı temelin sağlam olması öncelikli olmalıdır. Ayrıca planaria öldüren rünlerin olması planariayı zararlı yapmaz, aynı salyangoz öldüren ürünler olmasına rağmen akvaryumdaki çoğu salyangozun zararlı olmadığı gibi...

Planaria ile beraber görülen canlılara gelirsek:

- Solungaç parazitlerinin görülmesi ile planaria arasındaki tek bağlantı Ümit Bey'in dediği gibi bağışıklık sisteminin sağlıksız ortam yüzünden baskılanmasıdır. Çeşitli solungaç parazitleri neredeyse her balıkta vardır fakat bağışıklık sistemi baskılanınca bu canlılar solungaçta tahribata neden olacak kadar çoğalabilir. aynen ülkemizde her 3 kişiden birinin verem taşıyıcısı olması gibi, bu cannlılar da balıklarda çok sık görülür.

- Çürükçül bakterilere gelirsek, bunlar sağlıklı bir akvaryum için nitrifikasyon bakterileri kadar önemlidirler. ayrıca her yerde kolayca bulunurlar. Bunun yanında planaria artışı ile bu bakterilerin artışı arasındaki bağıntıyı nasıl gözlemişler bilmiyorum da sallamış olsalar bile muhtemelen tutmuştur. Malum; planaria'nın çoğalmasında en önemli etken aşırı yemlemedir ve bu şartlarda çürükçül bakterilerin çoğalması kadar doğal bir durum yoktur.

Elma salyangozuna, karidese ve balıklara zararlı olması pek mümkün değildir. Bunu söyleyip bir de ürün satan bir firma varsa bir daha hiç bir ürünlerini almayın derim, bu yalanı söyleyen kim bilir başka neler söylerler...

Merhaba Onur Bey,

Birincisi yabancı sitelerden kastım kesinlikle "yabancılar doğru söyler" tabusu değil, Türkçe kaynaklarda konu ile ilgili yeterliliği göremememdir. Ben Türk Milletinin ve Türk Ulusunun herzaman özgüveni, özverisi, yardımseverliği, müdaceleci ve asla teslimiyet virisü bulundurmamasını heryerde söyleyen ve Türk olduğum için gurur duyan biriyim.

İkinci olarak bir arkadaşımın gözlemlediği yaklaşık 2cm bir planarianın elma saylangosunun yan tarafından kabuğunun içine girdiği ve elma saylangozunu öldürdüğüdür. Youtube'da biraz araştırma yaptım fakat bulamadım, sadece karada yaşan planariaların bir saylangozu öldürdükleri videoyu bulabildim.


"Elma salyangozuna, karidese ve balıklara zararlı olması pek mümkün değildir." cümlenize açıklayıcı olması açısından Timur Hocamın sitesindeki bir bilgiyi paylaşmak isterim.

Önemli! Bu canlıyı dikkate alın; çünkü akvaryumunuzdaki tüm karidesleri öldürebilir."

Kaynak:karidesevi.com

Onur Bey, ben değerli forum üyesi arkadaşlarımıza bazı noktaları açıklamaya çalışıyorum. Bu başlığı açmadan önce çeşitli makaleler, forum tartışmaları, bilimsel araştırmaları sentezledim, en basite indirerek burada açıklamaya çalıştım. Amacım kesinlikle laf kalabalığı yapmak, insanlara yanlış bilgi vermek değildir, niyetimin yanlış anlaşılmasını istemem.

[QUOTE=Mert D.]Merhaba Onur Bey,

Birincisi yabancı sitelerden kastım kesinlikle "yabancılar doğru söyler" tabusu değil, Türkçe kaynaklarda konu ile ilgili yeterliliği göremememdir. Ben Türk Milletinin ve Türk Ulusunun herzaman özgüveni, özverisi, yardımseverliği, müdaceleci ve asla teslimiyet virisü bulundurmamasını heryerde söyleyen ve Türk olduğum için gurur duyan biriyim.

İkinci olarak bir arkadaşımın gözlemlediği yaklaşık 2cm bir planarianın elma saylangosunun yan tarafından kabuğunun içine girdiği ve elma saylangozunu öldürdüğüdür. Youtube'da biraz araştırma yaptım fakat bulamadım, sadece karada yaşan planariaların bir saylangozu öldürdükleri videoyu bulabildim.


"Elma salyangozuna, karidese ve balıklara zararlı olması pek mümkün değildir." cümlenize açıklayıcı olması açısından Timur Hocamın sitesindeki bir bilgiyi paylaşmak isterim.

Önemli! Bu canlıyı dikkate alın; çünkü akvaryumunuzdaki tüm karidesleri öldürebilir."

Kaynak:karidesevi.com

Onur Bey, ben değerli forum üyesi arkadaşlarımıza bazı noktaları açıklamaya çalışıyorum. Bu başlığı açmadan önce çeşitli makaleler, forum tartışmaları, bilimsel araştırmaları sentezledim, en basite indirerek burada açıklamaya çalıştım. Amacım kesinlikle laf kalabalığı yapmak, insanlara yanlış bilgi vermek değildir, niyetimin yanlış anlaşılmasını istemem.


[/QUOTE] Akvaryumda görülen yassısolucanlar genellikle dugesia'lardır. Kimi türleri nadiren parazitik olabilmektedirler fakat balık çok sağlıksız değilse sorun çıkartmazlar. Hangi kaynaktan ne tip bir sorun çıkarttığını okuduğunuzu bilmiyorum ama böyle bir kaynak bulmuşsunuz ki bilimsel araştırmaları sentezlediğinizi söylüyorsunuz. Acaba kaynak göstermeniz mümkün mü?

Balıklar üzerinde ne tip bir sorundan bahsettiğinizi anlatabilir misiniz? Salyangozun öldüğünden, öldüyse bu sebeple öldüğünden kesin emin miyiz?

Karides üzerinde zararı sabit mi yoksa tahmini mi? Timur Bey karideslerden anlar, karides ile ilgili bilgisine güvenilecek biri olduğunu biliyorum. Yalnız bu karidesten çok yassısolucan bilgisi gerektiren bir yorum gibi. Açıkçası kendisinin bu konudaki bilgisini bilmiyorum, kesin bir şey söyleyebilecek de olabilir ama benim o cümleye kesin evet veya kesin hayır diyebilecek bir durumum yok çünkü karides yavrusundan hiç anlamam. Belki deyip bırakayım en iyisi. Yalnız yine de pek ikna olmuş değilim.

Bu arada yassısolucanlar Platyhelminthes altında toplanırlar. Bu başlık altında tenyalardan tutun deniz tavşanlarına her şey vardır. Bu şekilde arama yaptıysanız dünyanın parazitine rastgelirsiniz. Eğer aramanızda dugesia değil de yanlışlıkla Digenea taksonu üzerinden araştırma yaptıysanız pek çoğunun yetişkinliğe kadar en az bir evrede parazitik olduğunu söylemeliyim. Eğer böyle bir şüoheniz varsa dugesia üzerinden bir daha araştırmanızı kontrol etmenizi öneririm.



not: Avcılıkları vardır ama sadece boylarına göre olan küçük canlıları avlarlar. Küçük salyangozlar için sorun olabilirler ama elma gibi büyük salyangozlar için hiç zannetmiyorum.

İlginç bir araştırma olduğundan buraya koymak istedim; salyangozların bazı parazitlerden korunmasında planaria işe yarıyor. Burada bahsi geçen salyangoz biomphalaria türüdür ve elmalar gibi hava solunumu yapar. Kullanılan planaria ise akvaryumda sıkça görülen dugesia tigrinadır. Makalenin linki:
http://www.jstor.org/pss/3278017

Araştırmada bahsedilen miracidia balıklarda parazitiktir.


onuruygun2011-12-08 01:18:13

Makaleyi inceledim, teşekkürler Onur Bey, tam bu esnada okumuş olduğum sivrisinekleri kontrol altına almak için oluştukları yerde planariaları kullanıldığı ile ilgili bir makale geldi aklıma çok araştırmama rağmen malesef bulamadım bulur bulmaz paylaşacağım.

Burada bir arkadaşımız karideslere zararı olmadığını söylemiş;
http://au.answers.yahoo.com/question/index?qid=20091116205624AAoJTv7

Bu makalede, planariaların oluştuğu ortamda nitrat ve amonyak değerlerinin arttığı için ölümcül olacağı belirtilmiş;
http://www.planetinverts.com/killing_planaria_and_hydra.html

Bu linkte ise karides ve saylangozları rahatsız ettiğini, balık ve saylangoz yumurtalarını yediğini belirtmiş;
http://www.planetinverts.com/what_is_that_bug_in_my_aquarium.html

Bir soru-cevap, şikayeti olan arkadaşımız sanırım tecrübe etmiş ki net konuşuyor bir bakalım ne demiş;
http://www.shrimpnow.com/forums/archive/index.php/t-3600.html

Bu linkte ise Planaria ve Removing Planaria başlıklarını okumamız yeterli olacaktır, önce balıklar için zararlı değil denmesine rağmen uzun sürede onlar için ölümcül olabileceğini ve balık yumurtalarını tükettikleri belirtilmiş;
http://www.ehow.com/info_8435572_aquarium-fish-eat-planaria.html
http://www.ehow.com/how_8690110_kill-planaria.html

Bu linkte ise Feindfische kısmını okumamız yeterli olcaktır, merak edenler devamını okuyabilir tabiki.
http://www.wirbellose.de/planarien/

Planarialar hakkında bilgi verdikten sonra, ikinci paragrafa dikkat edelim;
http://www.fishdeals.com/fish_diseases/planaria_white_worms/

Saygılar,
 

[QUOTE=Mert D.]Makaleyi inceledim, teşekkürler Onur Bey, tam bu esnada okumuş olduğum sivrisinekleri kontrol altına almak için oluştukları yerde planariaları kullanıldığı ile ilgili bir makale geldi aklıma çok araştırmama rağmen malesef bulamadım bulur bulmaz paylaşacağım.

Burada bir arkadaşımız karideslere zararı olmadığını söylemiş;
http://au.answers.yahoo.com/question/index?qid=20091116205624AAoJTv7

Bu makalede, planariaların oluştuğu ortamda nitrat ve amonyak değerlerinin arttığı için ölümcül olacağı belirtilmiş;
http://www.planetinverts.com/killing_planaria_and_hydra.html

Bu linkte ise karides ve saylangozları rahatsız ettiğini, balık ve saylangoz yumurtalarını yediğini belirtmiş;
http://www.planetinverts.com/what_is_that_bug_in_my_aquarium.html

Bir soru-cevap, şikayeti olan arkadaşımız sanırım tecrübe etmiş ki net konuşuyor bir bakalım ne demiş;
http://www.shrimpnow.com/forums/archive/index.php/t-3600.html

Bu linkte ise Planaria ve Removing Planaria başlıklarını okumamız yeterli olacaktır, önce balıklar için zararlı değil denmesine rağmen uzun sürede onlar için ölümcül olabileceğini ve balık yumurtalarını tükettikleri belirtilmiş;
http://www.ehow.com/info_8435572_aquarium-fish-eat-planaria.html
http://www.ehow.com/how_8690110_kill-planaria.html

Bu linkte ise Feindfische kısmını okumamız yeterli olcaktır, merak edenler devamını okuyabilir tabiki.
http://www.wirbellose.de/planarien/

Planarialar hakkında bilgi verdikten sonra, ikinci paragrafa dikkat edelim;
http://www.fishdeals.com/fish_diseases/planaria_white_worms/

Saygılar,
 [/QUOTE]

Sivrisinek larvalarını yumurtadan ilk çıktıkları dönemde yedikleri doğrudur, kaynağı benim elimde de yok ama bundan kesin olarak eminim. Yalnız genellikle bu avlanma büyük larvalar ile değil, yumurtadan yeni çıkmış küçük larvalarla ilgili. Genelde bizim görüp aşina olduğumuz büyük larvalar kolay kolay av olmuyor. Boyutlarına göre kıyası olan çalışmalar var. Zaten bu sebeple karides yavruları konusunda yorum yapamadım.

Yahoo answers wiki kadar bile güvenilir değildir. Benim dediklerimi destekleyici bir konu gibi ama yine de onun üzerinden konuşmasak daha iyi. (Zaten sanırım yetişkin karides açısından değil de yavru açısından konuşmak gerekli)

İkinci linkle ilgli olarak; azotlu atıkların artmış olması bizim bahsettiğimiz kötü su şartları sorunudur. Ümit Bey ile birlikte bahsettiğimiz sorunlara yol açar, doğrudan planaria ile alakalı değil.

Yumurta yeme huyları olabilir, sonuçta kendisini koruyabilecek bir canlı söz konusu değil. Yumurtaya dadanırsa yiyebilmesi mantıklı. Bu arada teşekkür ederim, yumurta konusu siz açıncaya kadar aklıma bile gelmemişti. Bu yumurta dizen balıklar üreten üreticiler açısından büyük bir sorun da olabilir. Deneyimi olan varsa burada paylaşırsa sevinirim.

Sondan ikinci link Almanca, maalesef anlama şansım yok.

Son linkte de balık veya başka canlılara zararından bahsedilmemiş, hatta balıklara zararı olmadığı birkaç defa anlatılmış. Bahsettiğiniz paragrafta dikkat çekmeye çalıştığınız kısmı belki ben anlamamış olabilirim, hangi kısma dikkat çekmeye çalışmıştınız?


Mert Bey; öncelikle verdiğiniz linkler için teşekkür ederim. Forum şeklinde olan o linktekileri pek okumadım bunu da belirteyim. Ben bulduğunuzu söylediğiniz bilimsel kaynaklardan bahsetmiştim, forumlar bu tip tartışmalarda bilgi verici olabilir ama bir iddiayı ispatta kullanılması pek mümkün değildir. Bilimsel makale olmasa bile üniversite ve enstitülerin sitelerindeki bilgilendirme sayfaları da olsa iyi olurdu.
onuruygun2011-12-08 10:51:50

Herkese tesekkürler bu güzel bilgiler için.