Pipefish

Yaklaşık 1 ay önce aldığım ilginç canlılar. Gönül isterdi ki Microphis deocata veya Enneacampus ansorgii türleri gelsin ancak bu türü elde edebildik. İlk geldiği gün torbada ters dönmüş ölmek üzere olan bir balık dışında kalan 7'si kayıpsız bir şekilde adapte oldular. İlk 1 hafta dondurulmuş yem yemediler ve bir sürü keseli F1 yavru vermek zorunda kaldım, hatta kaçıp saklanabilen 2 tane sarı imparator yavrusu yanlarında 2--3 cm oldu büyüdü, yakalayıp ayırmam lazım. Yeni çıkartılmış canlı artemia'yı da küçük bulup yemiyorlar. Sonunda dondurulmuş iri artemiaya alıştırdım, 3 haftadır sorunsuzca besliyorum

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/1/201120170501341.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/1/201120170501301.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/1/201120170511071.jpg[/IMG]

Merhaba çok güzel canlılar.Bendede tuzlusu pipefish var.Onlarda sadece dondurulmuş artemia yiyor.

[QUOTE=FERlT]Balığın ne kadar özel olursa olsun sizler gibi canlı yeme karşı insanlar ne ilginçtir ki canlı yem veriyor [:)] Canlı yeme karşı grup bakalım bu konudaki yorumları ne olacak ? Merak ve hayretle beklemekteyim [:)))] Balığı beğendim [:nazar:] söylemezsem ayıp olur [:iyi:][/QUOTE]
İlginiz için teşekkürler.
Bu konudaki görüşlerimi detaylı olarak 15 ay kadar önce aşağıdaki linkte konu açıp yazmıştım, bugün tekrar okudum hala aynı noktadayım, canlı yeme karşı olduğum yazmıyor, değilim de.
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/akvaryum_canlilarina_canli_yem_verme_k879761.asp[/URL]

Benim karşı olduğum, linkini verdiğim konuda yazan kısım şu:
[QUOTE]Sırf bir canlının parçalandığını görmek için pirana gibi avını yutarak değil parçalayarak yiyen balıklara iri canlılar atarak izlemek bastırılmış şiddet duygularının ve bozulmuş psikolojinin göstergesidir. Bu gibi durumlarda uzman hekimlere başvurulmalıdır.[/QUOTE]
Bu düşüncemde de hala aynı noktadayım. Eminim ki siz o kesimden değilsinizdir [:)]

Tartışmayı bu çerçevede devam ettirmek isterseniz o konuda yazmanız daha isabetli olacaktır. Teşekkürler

Herkesin vicdan muhasebesi kendine. O zaman hiç kimse afrika belgeseli,köpekbalığı,kutup ayısı yada korku filmlerini (Testere vs.) seyretmeyecek. Ben piranhacıyım, canlı yem atmasamda birbirlerini zaten eliyorlar. Hastalık kime göre neye göre değişen bi durum. Şimdi bu tartışmalara yol açan grubun bu konuda suskun kalması daha trajikomik. Yıllar önce kendini yırtanlar sanırım artık izleye izleye alıştılar, belki de denediler. Sonuçta bi kriter var +18 diye ve tüm dünyaca kabullenilen. Başına yada konu kategorisinin üstüne konulur ve paylaşım yapılır. Sizde madem bu düşünceden yanasınız. Yırtıcı tür besleyenler için bi ortam hazırlanabilir. Hani vicdanı düzgün olup henüz daha karınca veya sivrisinek öldürmeyen kişiler bakmayabilir. Son olarak tüm sanal ortamlardaki yaş kriterine uygun davranılabilir. Bu demek değildir sürekli canlı yem paylaşımı yapayım. Sadece buradaki düşünce yapısının hoşuma gitmemesinden ötürü bu yazım. Derseniz ki yok öyle bişey ben bu sitede ne un kurdu verilmesi nede artemia verilmesinin paylaşılmasını doğru bulmuyorum. Ufakta olsa candır. Boğulsanda,parçalansanda ölüm ölümdür. Kim hangisini neye göre kıyaslar orası onlara kalmış daha önce boğularak yada parçalanarak ölen varsa gözle görülür değil yaşayarak deneyimlenmiş bi örneğini rica ediyorum. Bazı otoriteler ölümü açıklarken; 1 Kg Demir mi yoksa 1 Kg pamuk mu ağır olayını baz alarak açıklarlarsa memnun olurum [:lol:]

Pipefish'leri dondurulmuş yeme alıştırmanız çok iyi olmuş Rafet hocam. Kültür dayanmaz günde 2 öğün canlı yeme. [:)]
Büyük dertten kurtulmuşsunuz. İnşallah kuru yemede alışırlar yakında. [:iyi:]

Sağolun. Yeterince yer varsa su piresi dayanabilir aslında, boyları uzun olsa da gramajları düşük balıklar öyle çok bi tüketimleri yok. Pigme Puffer için ürettiğim su piresinden onlara da veriyorum, onu da dondurulmuşu da yerlerken videolarını çeker paylaşırım.

Açikcasi refet bey bu tutumunuz beni oldukca sasirtti size bu kadar cesitli canliyi beslediginiz icin ozeniyordum fakat canli yem konusundaki bu dusunceniz biraz ilginc geldi bu tüm yazilanlar ve hayatin gercegi doga icin gecerli ve orada her canliya bir kacma firsati veriliyor fakat akvaryumlarda bu yok yani canlinin olumu tamamen bir insan elinden oluyor dogadaki gibi degil

Bu konuda eleştirilmek gayet makul, makul olmayan ise bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmanız.

[QUOTE]canli yem konusundaki [B]bu dusunceniz[/B] biraz ilginc geldi bu [B]tüm yazilanlar[/B] ve hayatin gercegi doga icin gecerli ve orada her canliya bir kacma firsati veriliyor fakat akvaryumlarda bu yok yani canlinin olumu tamamen bir insan elinden oluyor dogadaki gibi degil[/QUOTE]

Bu düşünceniz dediğiniz düşüncem nedir? Tüm yazılanlar dediğiniz yazılar nelerdir? Yazdıklarımı okumuyorsunuz, olmayan şeylere tüm yazılanlar diyor ve zamanımı çalıyorsunuz.

Üstte şunu demişsiniz
[B]hayatin gercegi doga icin gecerli ve orada her canliya bir kacma firsati veriliyor fakat akvaryumlarda bu yok yani canlinin olumu tamamen bir insan elinden oluyor dogadaki gibi degil[/B]


Verdiğim linkte açtığım konuda ise ben zaten bunu demişim ve yazdığım bu konuda da hala aynı düşüncede olduğumu söylemişim:

[B]Ölüm, telafisi ve telkini olmayan bir durum, bir canlıyı ölüme bilerek gönderirken insanın kendisine dürüst olması lazım. Doğada da canlının canlıyı yemesi bu durumu avcı için normal yapsa da av için yapmamaktadır. Atalarının milyonlarca yıllardır yaşadığı sularda o ortamda en iyi şekilde kaçmaya uygun şekilde evrimleşmiş bir canlıyı sizin kurduğunuz bir sisteme koyup bunun doğal olduğunu söylemek, eğer denizler tanrısı Poseidon değilseniz, tutarlı değildir. [/B]

Üstüne de bunu demişim

[B]"Acaba doğru mu yapıyoruz?" sorusuna cevap aramayı bu konunun bulandırıcı kısmı olarak görüyorum. İyi - kötü figürleri ve doğru - yanlış yaklaşımı yerine nedeni ve sonucu sorgulayıp buna göre seçimlerimizi yapmamız gerekiyor. Seçimlerimiz için kendimizi savunmak zorunda değiliz, bunu yapacaksak da [B]doğada da balık balığı avlıyor gibi akvaryum dünyasına uymayan bir yaklaşımla yapmak yerine kültür balıkçılığından örnek vermek[/B] daha makul olabilir. Aynı şekilde canlı yem verenleri de uygun bir üslup ile kınamak ve bu duruma dikkat çekmek de her hobicinin hakkıdır.[/B]

Bu konuda gelen iki eleştiri de söylemediğim söz, savunmadığım düşüncelerle beni suçlamaya çalıştı. 1 sene önce yazdığım gibi canlı yem vermeyi yanlış bulabilirsiniz, eleştirebilirsiniz gayet makul ama söylemediğim şeyleri söylemişim gibi savunup bunlar üzerinden işi tırmandırmak yanlış ve gereksiz.

Yine geçen sene yazdığım gibi "Seçimlerimiz için kendimizi savunmak zorunda değiliz".

Ayrıca balıklarım öldüğünde bir canlı kaybettiğim için üzülmüyorum, balığın fiyatı ve tekrar bulunabilirliği mertebesinde üzülüyorum, bunu da kendime itiraf edebilecek kadar kendimle barışığım. Balıkların duygusal gelişmişliği, kuşlar gibi, memeliler gibi değil. Kedim hastayken işime konsantre olamıyorum çünkü gelişmiş bir canlı, o yüzden güçlü bir duygusal bağ kurabiliyoruz ama balık, balık işte, çapariyle istavrit tutarken de acımıyorum. Tabi ruh hastası da değilim, sebepsiz yere hiçbir canlıya acı çektirmiyorum.

Önceki mesajımda da rica etmiştim pipefish dışında bir şeyi yazacaksanız lütfen şu konuda yazınız, zaten doğrudan bu konuyla alakalı ve olgun bir konu.
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/akvaryum_canlilarina_canli_yem_verme_k879761.asp[/URL]
[EDIT]bjkalley,2017-11-22 21:30:54[/EDIT]

[QUOTE=bjkalley]Bu konuda eleştirilmek gayet makul, makul olmayan ise bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmanız.

Bu düşünceniz dediğiniz düşüncem nedir? Tüm yazılanlar dediğiniz yazılar nelerdir? Yazdıklarımı okumuyorsunuz, olmayan şeylere tüm yazılanlar diyor ve zamanımı çalıyorsunuz.

Bu konuda gelen iki eleştiri de söylemediğim söz, savunmadığım düşüncelerle beni suçlamaya çalıştı. 1 sene önce yazdığım gibi canlı yem vermeyi yanlış bulabilirsiniz, eleştirebilirsiniz gayet makul ama söylemediğim şeyleri söylemişim gibi savunup bunlar üzerinden işi tırmandırmak yanlış ve gereksiz.

[/QUOTE]
Refet bey bu mesajınızı inanın yeni gördüm ben orada tüm bu yazılanlar derken bazı arkadaşlarında akvaryumda canli yemi desteklemesi ve makul görmesi adına yazdım sizi suçlayacak veya gerginlik oluşturacak bir durum görmüyorum ortada bu kadar savunma yapmanizida anlamiş degilim madem sizin için bi sıkıntı yok cevap yazmama hakkınızi da kullanabilirdiniz birde boşa zamanımı aliyorsunuz demissiniz bende her üye gibi saygı çerçevesinde yorum yapma hakkına sahipsem yorumumu yaparim size yaptigim yorumda da bir saygisizlik olduğunu görmüyorum varsa belirtin sizin zamaninizi ben almiyorum kendiniz bana karşi bir savunma mekanizmasiyla yazdiginiz uzun yorumla kendi zamaninizi almissiniz eğer burası kişilerin saygisizlik olmadan kendi düşüncelerini yazabileceği bir yerse ben bunu yaptim yok eğer burası kişilerin tekelinde bir forumsa söyleyin bilelim.Bütün bunlari yazmamin sebebi kesinlikle tartismak değil bunuda bilin fakat benim yorumuma itafen yazdiginiz uzun yorum ile banada bir cevap hakkı doğduğunu düşünüyorum.

Hayat acımasızdır. Merhametli olan av, acımasız olan avcidir. Ayrıca bu konu vicdan meselesi kimin vicdanı el verirse istediğini verebilir bu şahsın kendine bağlı bir durumdur . Ama beslediğiniz canlının bu yeme ihtiyacı varsa ve siz o hayvana sırf "canlı yem" fobiniz yüzünden kuru yemler verirseniz beslediğiniz canlıya acırım. İsteyen istediğini yapar bunu sorgulamaya kimsenin hakkı yoktur. Kendi vicdanı hariç.

Öncelikle harika canlılar güle güle büyütün.
Canlı yem konusuna gelirsek bu konuda şahsen kesin çizgilerim var.Asla sinir sistemi gelişmiş bir canlının yem edilmesini doğru bulmuyorum.En başta memeliler ve sonrasında kuşlar,sürüngenler ve balıklar kompleks diyebileceğimiz canlılar.En çok karşı olduğum şey ise bize çok benzeyen farelerin piranha gibi avını parçalayan bir canlıya yem edilmesi. Sadistlikten başka birşey değil bana göre.Elbetteki her yaşam eşittir, bir artemia bir fareden değersiz değildir ancak konu acı çekme ve duygulara sahip olma konusuna gelince arada büyük fark var.Ben kendi adıma canlı yem kullanmıyorum.Zamanında kan kurdu ve artemia kullanmışlığım var ancak artık kullanmıyorum.Herkesin vicdanına ve bakış açısına kalmış birşey. Evet doğa acımasız ama biz öyle olmak zorunda değiliz.

Bu deniz iğnesi olarak geçen canlı değil mi? Burada tuzlu suyla tatlı suyun birleşme noktalarında hatta çok daha içerlerde tatlı sularda da görmüştüm. Alıp beslemeyi denedim ama canlı yem kaynaklı sanırsam, beslenemeyip ölmüştü. Tabi bunlar farklı türevleridir muhakkak. Görüntü aynı ama. :)

Ben 2 senedir çeşitli predator balıklara baktım/bakıyorum. Bu balıkları mümkün olduğunca kuru yem ve ölü et parçalarıyla beslemeye çalıştım. Ancak aldığım bazı türler (Florida gar, peacock bass) yavruluk aşamasında canlı yemle beslenmişler ve farklı yemleri ne yapsam kabul etmediler. Ben de gölden tuttuğum gambusya gibi balıkların yavrularını kısa bir süre vermek durumunda kaldım. Ben bu şekilde yapmasam bu kez baktığım hayvanlar ölecek. Akvaryumdaki balığın başka türlü beslenebildiği halde sırf heyecan olsun diye canlı yem verilmesine kesinlikle karşıyım. Zaruri durumlarda verdim, yine veririm. Bu konuda vicdanım rahat. Kuru yem dediğimiz yemlerin yapımında bile milyonlarca balık çok da masumane olmayan şekilde öldürülüyor. Bu konuda popülistlik yapmaya gerek yok. Bu konuda yazmayım dedim ama, neyse...

Velhasıl deniz iğnesi konusunda bir adım daha atabilirim. :) Bitkili canlı doğuran akvaryumunda belki bir şansları olabilir.

Refet bey konularınızı sürekli takip ediyorum. Böyle ilginç canlıları besleyip, paylaşanı bulmak oldukça zor.
Canlılarınızı bizlerle paylaştığınız için teşekkürler ;)

Bu tarz ilginç balıklar yüzünden hobiye başlamıştım, farklı sebeplerden dolayı bir süredir hobiye ara vermiş bulunuyorum fakat böyle enteresan canlıları gördükçe hobiye dönüş sinyalleri vermiyo değilim:))
Refet Ali Bey, bir çok konuda olduğu gibi ve bu tarz nadir bulunan bir canlıyı edinip besleyerek bizleri bilgilendirdiğiniz için teşekkürler..
Pipefish'in tatlısuda yaşayan türü olduğunu bilmiyordum..
Geçtiğimiz yıllarda denizde yakın çekim yapma şansı bulduğum pipefish fotosu eklemek istedim ben de:) Çok sevimli ve ilginç canlılar[:iyi:]
[IMG]https://i.hizliresim.com/3EW77M.jpg[/IMG]