Ps nin büyük olması sorun çıkartırmı ?


dogangkÇevrim Dışı

[B]7735,1[/B] [C]3,2,75270[/C] [C]3,3,75270[/C]
Kayıt: 21/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1307
dogangkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2010 02:57
60*30*35 + sump ölçülerinde bir akvaryuma bm nac5 yada nac7 alınsa iyimi olur kötümü olur ?
Ps yi büyük alınırsa bu hacimde s boy kaç balık bakılır ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MilesDavisÇevrim Dışı

Kayıt: 17/10/2007
İl: Ankara
Mesaj: 806
MilesDavisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2010 04:27
Ps'in büyük olması her zaman iyidir. Küçük ve yetersiz olmasın tek Doğan Tebessüm S boy kaç balık olur göreceli bir durum-sonuç ilişkisi şimdi. Neden dersen, her türün sisteme getireceği organik yük farklıdır çünkü. Yani yine konu genel olarak ne beslemek istediğine geliyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serkan.istÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 668
serkan.istÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2010 11:15
Doğan çok güzel bir soru aslında.
 
Doğan hem daha önce kendi kurduğum tanklarda gözlemlerim hem de güvendiğim akvarist arkadaşlarımın söyledikleri hacime göre çok büyük ps nin faydadan çok zarar vereceği ve-veya psnin çalışmasını engellediği yönünde.
 
Deneme yapmadan mantıki bir yorumla çok güçlü bir ps nin daha iyi olabileceği gibi bir sonuç öngörülebilir. Ama uygulamada öyle olmuyor. Büyük ps nin toplama gücüne göre az pislik varsa ps ya sağır kalıyor yada suyun içinde olması gereken ve nitrit nitrat döngüsünde bakterilerin beslenmesi gereken atıkları - artıkları daha fazlaca toplayarak bakteri popülasyonunu besinsiz bırakarak çoğalmasını engelliyor.
 
Şimdi sen burada doğru noktaya temas ederek ps nin gerçekte litreye göre mi yoksa canlı sayısına göre mi seçilmesi gerektiğini sorgulamışsın aslında. Evet psler litreden önce balık ve canlı sayısına göre hesap edilmeli. Yani adamın tankı 100 litre ama  ağzına kadar canlı doluysa artk bu tanka 100 litreye önerdiğimiz ps ler yeterli gelmeyecektir. Zaten ps reklamlarında bizim kullandığımıza göre üçte bir oranında litre önermelerinin en önemli nedeni bu. Biz atıyorum 10 balık için hesap ediyorsak onlar 3 balık için hesap ediyorlar...  
 
Ama öbür yandan da daha güçlü bir ps ve temizlik ekibi ve daha güçlü sirkülasyon konulduğunda balık ve canlı sayısı arttırılabildiği halde bu artış aritmetik bir artış olmuyor maalesef. Yani iki kat daha güçlü bir sistem kurulduğunda (iki kat daha güçlü ps değil, iki kat daha güçlü sistem unutma) iki kat daha balık ve canlı değil en çok %25 daha çok balık ve canlı besleyebilirsin. Yani oran artışı aritmetik değil.
 
Ancak aklında olsun ki, başlangıçtan seçme yöntemiyle s veya xs boy balıkların doldurulduğu tanklarda bu balıkların bir kaç sene içinde  büyüdüklerindeki görünen sonuç, sistemi ilk kez gören akvaristleri şaşırtmıştır. Normalde o boy balıkları o sayıda bir araya atıldığında çoğu ölecekken yavruyken bir arada yaşamaya alıştıkları için büyüdüklerinde çok az yada hiç bir kayıpla sistemi ilerletmek mümkün olabiliyor. Ancak bu durumda da maalesef sisteme sonradan hemen hiçbir canlı ve balık eklenemiyor. Çünkü domino taşı misali sonradan eklenen her canlı yada sistemde yapılacak değişiklik ölümle sonuçlanabiliyor unutma.
 
Bu arada s xs derken damsel türü küçük balıkları kastetmiyorum. Normalde büyüyen balıkların yavru boylarından bahsediyorum. görünüşü küçük diye bir damseli yavru bir yellow tankla beraber koyarsan sonuç pekde iyi olmaz. Gerçi bu tür tanklarda damsel gibi agresif balıklardan tümden uzak durmak da lazım.
 
Söylemeden geçemeyeceğim ps nin geçerliliği artık tüm dünyada tartışılmaya başlandı. Son dönemlerde ps siz tankların çeşidi sayısı oldukça artıyor. Ben de kendi çapımda  bu tür denemelerde bulundum.  Başarılı sonuçlar aldım. Bir ps nin güçlü olmasından ziyade sistemin güçlü olması için birşeyler yapmak lazım. Bunun içinde refugium, DSB, turf, çok yüksek oranda (bire bir) ve kaliteli canlı kaya, mercan kırığı dozlamak, biabol sistemleri gibi yardımcı yöntemlerden yardım almak şart elbette.
 
Şunu da unutma ki belki bir akv. suyu daha temiz olabilir ama hiçbir akv suyu gerçek deniz yada okyanus suyundan daha sağlıklı olamaz. Temiz olmakla sağlıklı olmak arasında fark var. Nitekim %100 deniz suyuyla kurulan tanklarda hiç pislik nitrat vs olmamasına rağmen ilk kurulumda iyi bir ps ile bir kaç gün deli gibi atık toplamaya başladığı görülür.  Bu da ps nin geçerliliğini sorgulamak için başka bir neden.
 
Kısacası yüklü bir tank hazırlamayı düşünüyorsan önce yoğun bir bakteri populasyonunun yaşayabileceği bir ortam hazırlamalısın. Bunun için sisteme çok büyük bir ps değilde yeterli gelecek kaliteli ps tercihi ve yükarıda saydığım yardımcı güçlendirme yollarından bir kaçını dahil etmelisin. Canlı tür ve sayısını baştan seçmeli ve minik boylarda ekleyerek birbirlerine alışarak büyümelerini sağlamalısın.
 
Kolay gelsinGöz%20Kirpma
 
 
 
serkan.ist2010-09-14 11:31:02

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OxideÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/01/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 555
OxideÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2010 11:50
Serkan Abicim yine dediklerin bana ve arkadaşlarımıza birçok bilgi verdi :) Senin dediklerin yönünde ilerleyip akvaryuma ufak bi refiqium kuruyorum haftaya :) Hatta bir konuda gördüğüm gibi sistem düşünüyorum şelale filtrenin içine bir refiqium :) Aldığım t5'leride ona göre aldım normalde benim akvaryum'um 50 cm uzunluğunda fakat aldığım t5'ler 59.5 dışarıda kalan kısmını refiqiuma uzatıp onunda ışık ihtiyacını fazlasıyla karşılacağım :) Bu arada ışıklandırma 4x24 w :)  Böylece refiqium'lu bir sistemim olacak :) Bunu yanında ek olarakta su anki mekanik filrasyonumu sağlayan şelale filtrem var :) İçinde bioball biyolojik sünger elyaf ve aktif karbon var :) Bir hava taşlı bir ps :) Fakat Ekimden sonra havataşlı ps yerine aqua macro 'nun nanolar için olan ufak ps'lerinden düşünüyorum :) Fazla canlı yükü düşünmediğimden bunlar yeterli olacaktır diye düşünüyorum :) Mekanik , biyolojik filtrasyon + ps :) 50 litre bir tank için yeterli sanırım :) 

Teşekkürler :) Saygılar 
Oxide2010-09-14 11:51:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dogangkÇevrim Dışı

[B]7735,1[/B] [C]3,2,75270[/C] [C]3,3,75270[/C]
Kayıt: 21/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1307
dogangkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2010 16:55
Serkan abi açıklaman için teşekkür ederim.

Kurmayı düşündüğüm akvaryum 60.30.35h ölçülerinde olucak canlı yükünü olabildiğince fazla tutmak istiyorum ne kadar balık ne kadar mercan ekleyebilirsem eklemek istiyorum akvaryum tıka basa dolu olmalı .

Reefcentral.com u inceledimde orada kurulan nano tanklarda refigiumsuz olanı yok bu seferki akvaryumda kesinlikle bende düşünüyorum
Protein skimmer olarakta NAC5 düşünüyorum.

Sumptan pek anlamasamda tahminen akvaryumla aynı ölçülerde olcak 60.30.35h ve 3 bölmeli yaptırıcam.
1.Bölme suyun indiği ve ps nin bulunduğu bölüm
2.Bölüm refigium
3.Bölüm kafa motoru

Acaba bu şekilde nasıl olur sağlıklı bir şekilde ilerlermi bu akvaryum ?



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serkan.istÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 668
serkan.istÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2010 17:45
Sağlıklı ilerlermi bilmiyorum ama ilk hatanda patlar onu biliyorum. Çok sabırlı ve araştırmacı olmalısın.
 
Refugiumu ikinci bölüme koymak yerine ikinci bölümü diklemesine ikiye bölmeni öneririm. Bir kısım refugium olur diğeri serbest bölge. Suyun tamamı refugiumdan geçmek yerine yarısı geçse daha iyi olur. Hep refugium için hemde sump ın yapısı ve tıkanmalara karşı böylesi daha iyi olur.
 
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dogangkÇevrim Dışı

[B]7735,1[/B] [C]3,2,75270[/C] [C]3,3,75270[/C]
Kayıt: 21/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1307
dogangkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2010 18:22
İlk hatamda patlamasının sebebi nedir Serkan abi ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serkan.istÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 668
serkan.istÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2010 18:35
Doğancım bari sen böyle sorular sorma. Tankı olabildiğince dolduracakmışsın. Sence bu yeterli neden değilmi? Şunu bil ki nac 5 seni kurtarmaz..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dogangkÇevrim Dışı

[B]7735,1[/B] [C]3,2,75270[/C] [C]3,3,75270[/C]
Kayıt: 21/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1307
dogangkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2010 19:05
Ya şimdi olabildiğince doldurucağımdan kastım maximum alırı neyse o olucak tabiki ötesine zorlamıcam .

Bir balık listesi yapsak neler ekleyebilirim acaba ? sınırım ne olurdu ? Mercanda böyle herhangi bir sınır varmı yoksa mercan doldurabilirmiyim ?

NAC5 , refigium , DSB vs ne yaparsam ne alırsam beni sıkıntısız götürür ?


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serkan.istÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 668
serkan.istÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2010 20:23
Abi sen liste falan dersen işi resmiyete dökersin. Sonra balıklar öldümü sen dedin olur. Liste dersen kaç litre 60 +40 100 civarı mı? 3 veya 4 balık o da küçük boylardan.
 
Ama yukarıda da dediğim gibi gezerek arayarakçok küçük balıkları almaya gayret edersen balıklar bu tankta büyümeye başlarsa sonuçta 1 seneye dolu dolu bir tankın olur. Ama alacağın balıklar bir iki cm yi geçmeyecek boylarda olmalı. o kadar sabredemiyorsan 3 balık al riske girme.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir