Sajica Yavruları

Selam arkadaşlar. Size bir sorum olacak. Bende bir çift sajica var. Bunlar yumurtladılar yumurtadan yavrular çıktı, keseleri kayboldu, 4 gündür serbest yüzüyolar. Anne ve baba beraberce çok iyi bakıyolar. Acaba yavruları ayırmama gerek var mı? Anne veya babanın yavruları yeme ihtimali var mı, bu arada akvaryumumda sadece 1 çift sajica var başka balık yok... Bu arada anne ve baba yavrulara ne kadar süre bakarlar?Özen Gözcü2009-03-16 15:56:59

[QUOTE=cimbomgs]Slm arkadaşlar size bir sorum olacak bende bir çift sajica var bunlar yumurtladılar yumurtadan yavrular çıktı, keseleri kayboldu, 4 gündür serbest yüzüyolar anne ve baba beraberce çok iyi bakıyolar acaba yavruları ayırmama gerek varmı anne veya baba`nın yavruları yeme ihtimali varmı, bu arada akvaryumumda sadece 1 çift sajica var başka balık yok...Bu arada anne ve baba yavrulara ne kadar süre bakarlar?[/QUOTE]

Baba tekrar çiftleşmek istediğinde yavruları öldürme yoluna gidecektir onun için babayı ayırmanızı tavsiye ederim.Annenin yanında kalmalarında bir sorun olmayacağını düşünüyorum.Saygılar.

[QUOTE=rastlantısal] [/QUOTE]


Abi amaç seri üretim değilse buna gerek yok kanımca. Böyle nadir türlerin her batımı çok değerli. Ayrıca yavruları ayırırken büyütmeleri için biraz bırakılabilir eşlere.
Really2009-03-16 14:41:39

[QUOTE=Really] [QUOTE=rastlantısal] [/QUOTE]


Abi amaç seri üretim değilse buna gerek yok kanımca. Böyle nadir türlerin her batımı çok değerli. Ayrıca yavruları ayırırken büyütmeleri için biraz bırakılabilir eşlere.
[/QUOTE]

[QUOTE=rastlantısal] [/QUOTE]

Bence yaşaması garanti olan 80-100 yavru anaçlardan daha kıymetli

Erkeğin yavruları yemesi yavruların sayısıyla ilgili değil, tekrar üreme içgüdüsü bastırırsa kaç yavru olursa olsun yiyecektir. Bırakılan yavru sayısı da çok önemli değil. Ayrılacak 50-60 yavru bile tür için önemli sayıda yavru demek. Kaldı ki şu var, bu hayvanlar yavru/yumurta sayısını saymıyor, adede göre herhangi bir şeye karar vermiyor. Onlar yavruları çevrelerinde dolaşan ve fazla uzaklaşmaması gereken belirsiz sayıda minik toplar olarak algılıyorlar. Çiklit yavrularının arasına iribaş koyun, gene bakacaklardır. Doğadan başka bir örnek vereyim: kuluçkaya yatan bir kuşun yuvasına farklı renkte ama yumurta şeklinde başka bir cisim koyalım. Hayvan bunu yumurta olarak algılayacak ve arada diğer taraflarının da ısınması için döndürecektir. Çünkü renge değil, şekle bakması için programlanmış. Yani sonuç olarak bu içgüdüler çoklukla kabaca yönergelerin programlanmasından ibaret.

Yavruların eğer hepsi alınırsa eşler arasında husumet çıkacağı doğru. Yavruları koruma amacıyla zaten alarmda olan hayvanlar yavrular birdenbire kaybolunca ne yapacaklarını şaşırıyorlar ve ikisi de alarmda olduğu için en ufak bir anlaşmazlık kavgaya dönüşebiliyor. Bu düz yumurta döken hemen her türde geçerli. Ama sajicada balığın mizacı ve fiziksel yapısı gereği büyük bir zarara yolaçmaz. Bunu kendim de deneyimlediğim için biliyorum. Sorun olacağı türler aynı akvaryumda eş olarak bakılan, midas, GT, jag gibi türler. Yavrular alındığında eşler dikkatle izlenmeli ve uzayan bir kavgada müdahale edilmelidir. Bu sajica için de geçerli.

Bakım kalitesine gelirsek, uygun bir akvaryum ortamı varsa anne baba elbette daha iyi bakar. Hatta aynı su koşullarında aynı yemler kullanılarak iki farklı yavru grubunun büyümesi gözlenmiş ve anne babanın yanındaki yavruların biraz daha hızlı büyüdüğü görülmüş. Eşlerin mukozası bir nevi anne sütü görevi mi görüyor bu merak konusu

Sonuç olarak ister seri üretim düşünülsün, ister sıradan bir üreme olsun, yavruların hayatta kalması isteniyorsa yavrular serbest yüzüşe geçince ayrılmalı, veyahut en azından bir kısmı ayrılmalı. Söz konusu sajica gibi nadir bir tür olduğunda daha da ciddi yaklaşmak gerek.
Really2009-03-16 15:59:57

Sana katılmıyorum Umut.

Ümit mesela sajika olduğu için problem olacağını sanmıyorum.Mesela ramireziyi düşün on defa yavrusunu önünden alsam yine dişiyi hırpalayamaz,belki kovalar ama öldürmez.Sajika ve zebranında onlar gibiöldüreceğini sanmıyorum.

[QUOTE=rastlantısal]Sana katılmıyorum Umut. [/QUOTE]


Sayıca azaltma hobide yerleşmiş bir uygulama. Benim kendi buluşum değil. Birçok farklı ortamda bunu duydum ben. Elbette kalan yavruların yenmeyeceği garanti değil, lakin yavrular ayrılmazsa da yenmeyeceği garanti değil. Böyle yaparak en azından bir kısım yavrunun yaşamını garantiye alıyoruz.

Programlamayı bu kadar genel anlamda iddia etmedim ben. Sadece üreme gibi karmaşık görünen olayların ardında (DNAya) kodlanmış basit yönergeler olduğundan bahsettim. Karakter konusu daha karışık, ama onun da belli dinamikleri var bunu biliyoruz.

Sajicaya toptan zararsız demedim. Elbette zarar verebilir, ki bu bağlamda yavrular komple ayrılırsa eşlerin iyi gözlenmesi gerektiğini yazdım. Sajica 50-60 lt lik bir hacimde yalnızken eşini öldürebilir. Bu olmuştur da. Ama bizim forum sakinleri bunun önlemini alabilir bilgide ve tecrübede. En basitinden dişinin saklanabileceği bir kovuk bunu sağlar. Gene olmazsa eşler bir süre için ayrılır.



[QUOTE=rastlantısal]
Eğer dither yoksa, erkek daha fazla yavruya bakabileceğine kanaat getirip, mevcut batımı komple yer ve üstüne de tekrar üremesi için dişiye eziyet eder.[/QUOTE]

İlk mesajda da bahsettiğim gibi, böyle bir kanaat balıklar için mümkün değil. Doğada tek batımdaki yavru sayısı büyük değişiklik gösterir. Türe göre, dişi balığın sağlığına göre. Ama erkek balık bir mukayese yapıp tekrar üremeye girişmez, çünkü böyle bir mukayese yeteneği yok. Ayrıca, doğada her yönden avcıların geldiğini ve yavruların %95 inden fazlasının yendiğini düşünürsek yavru sayısı çoklukla yumurta sayısının çok altına düşüyor demektir. Canlıların hayatindaki pek çok şey tek bir amacı sağlamaya yönelik: türün devamını. Erkek balığın daha büyük batım yapma amacıyla mevcut az yavruyu yemesi bu amaçla çelişir. Benim de yavru sayısına göre anaç davranışlarını gözleme fırsatım oldu. Sajicaların yavruları 1 hafta boyunca sürekli azaldı. Tahminimce 200'den 8'e kadar düştü. Ve ben ancak 10 yavru altına inildiğinde ilginin azaldığını gördüm. Lakin bu da tek başına sayının bakımla ilgili olduğunu göstermez, deneyimsizlik veya kaba tabirle "sıkılma" sebepli de olabilir. Amerikanların en az 200 küsur yavru verdiğini düşünürsek, anne-babaya 40-50 civarı yavru bırakmak yeterlidir. Bu sayede hem yavruları garantiye alırız, hem de çiklitlerin harika yavru bakım davranışlarını gözleriz.

[QUOTE=enginkoc34]
[/QUOTE]

Abi aslında bu kısır bir konu, sonuçta hepsi önemli. Ama nadir bulunan bir tür ilk ürediğinde ben önceliği yavruların hayatta kalmasına veririm, anaçların bakımının gelişmesinden ziyade.

Aslında herşey yöntemlere çıkıyor. İkimizin de bahsettiği yöntemler kendimizce ve başkalarınca denenmiş ve sonuç alınmıştır.

Sajicadan yavru almanız resim görmediğim halde bile beni heyecanlandırdı. Tebrik ederim Ersin bey. Merakla resimlerinizi bekliyorum...

beykentrika2009-03-16 18:55:47

Selamlar. Bende Sajica'lardan yavru aldım. Ama nasıl bakacağımı tam olarak bilemiyorum. Tecrübelerinizi bana aktarırsanız sevinirim.

Konuyu hortlatmak istemem ama merak ettiğim bir husus var,serbest yüzüşe geçen yavruları nasıl bir yöntemle ayıracağız yada sadece çifti mi başka bir akvaryuma ekleyeceğiz