TROPHEUS KAMBWİMBA (RED REİNBOW)

 

Semih Bey arada yazılanları koyulan resimleri takip ediyorum da kimisi iyi niyetli kimisi art niyetli,İlangi olmayan balıklara ilangi demeyi geçtim birde türünün güzel örnekleriymiş falandır filandır....

Bu forumda bundan 3 yıl önce ilangiyi kaç kişi ayırt edebiliyordu?Kaç kişide ilangi vardı?Öncelikle bunu sormamız gerek.Malesef çok bilmiş insanların peşinden okumadan araştırmadan onay vererek onlara katılarak sadece geriye gidiyoruz.15.02.2008 tarihinde bende bu balıklar hakkında çok az şey biliyordum.Ama hevesim ve merakım sayesinde bolca tecrübe imkanı buldum.

Öncelikle Kerem Bey güzel sorularla güzel düşüncelerini paylaştığı ve bana da soru sorduğu için teşekkürler.Öncelikle kesinlikle hepsi aynı balıktır derken çıktıkları bölge ihtibariyle muhakkak farklı renkleri farkl tonları barındıracaktır.Fakat bana kimse çıkıpta bu balık burası böyle olduğundan dolayı kasanga burası böyle olduğundan dolayı kambwimba veya kantalamba demesin.Derse ki ben herkesin kabul ettiği sağlam bir kaynak isterim.Afrika da toplama çiftlikleri ve satış yerlerinde gördüğümde 1 ay boyunca aç kalanını da her gün yem yiyenlerini de gördüm.Fakat gözümüzle bakıp bu direk kantalamba bu kasanga diyebileceğimiz bir ayrım görmedim.Redrainbow türleri leptosoma kitumba gibidir.Yavrunun kırmızı mı mavi mi kırmızı-mavi dorsal yüzgeçli olacağını bilemiyoruz.Ben farklı balıklar olduğunu sağlam kabul edilmiş bir kaynaktan sonra inkar etmem.

Afrikada gölden gelen balıkların hepsi redrainbow diye gelmiyor.Yakalandıkları bölgenin adı neyse o isimle gelip o isimle satılıyor.Tabi birazda satıcının dürüstlüğü ve satış psikolojisine bağlı.LD akvaryum bu konuda titiz olduğu için balık hangi koydan çıkıyorsa o isimle alıyor.

Golden kazumba kachese arasında bariz farklar olduğunu balıktan azıcık anlayan bir kişi renk tonlarından ayrımı yapabilir.Zaten TR piyasasında golden kazumba adı altında dolaşan çoğu balık golden kazumba değildir.

Yakında videolarını ekliyeceğim Ciclidenstald firmasının Afrika merkezinde ki yerinde görüştüğüm kişiler balıkları kendilerine geldikleri gibi sattıklarını 3 redrainbow varyantları arasında en soluk renkli olanların Kantalamba olduklarını belirtti.Bunun sebebininse sarısının soluk sarısının üstünde ki yeşilimsiliğinde koyu olarak fazla kendini göstermediğini belirtti.

Buna karşın kasanganın sarısının açık olduğunu Kambwimbanın sarısının koyu ve yeşil renginin daha canlı olduğunu,fakat kasangayla anca yan yana durduğunda bu farkın çok zor görülebileceğini belirtti.Buna karşın koyu ve kasanaga ve kambwimbaya göre canlılığının az olmasından dolayı en kolay kantalambanın ayırt edilebileceğini de belirtti.İnşallah göle gitmek kısmet olursa bu ayrımları yerinde gölün içinde inceliyeceğim.Saygılar.

 

Şimdi Ömer Bey altını çizdiğim yerlerde hem aynı balık diyorsunuz hemde varyete diyorsunuz ben açıkçası bir kavram kargaşası içerisinde olduğunuzu düşünüyorum.Bir balık ya aynıdır tek isimle satılır yada farklı balıklardır farklı isimlerle satılırlar.

 

Öncelikle bir konuda hem fikir olalım varyete nedir? Varyete; en az bir morfolojik özellik bakımından türden ayrılan, türün yayılış alanı içerisinde küçük veya büyük gruplar halinde bulunan topluluktur.

 

Buda demek oluyorki bu morfolojik özellikler olarak yani yüzgeç ve gövde rengi farkı balıklar farklı varyetelerdir, kimsede bu balıklara aynı diyemez.Sizin bu konuda kendinizi haklı gördüğünüz nokta benim anladığım kadarıyla bu balıkların tek ata balıktan türeme zamanla evrimleşen balıklar olduğu, ve bu balıkların gönül rahatlığıyla karışık beslenebileceği, birbirleriyle eşleştirebileceği ve bu balıklardan alınan yavruların sorun teşkil etmeyeceği yönündedir.Size çaresizlikten dolayı kısmen hakveririm ama bu mantıklada gidersek birbirine benzeyen tüm tropheuslar birbiriyle karışık beslenebilir üretilebilir, piyasaya satışı yapılabilir, yapıldığı zamanda kimse itiraz edemez.Benim ise tam olarak karşı çıktığım nokta burasıdır.Şimdi ben benziyor acemi adam anlayamıyor diye kototo ile mpulunguyu, ikola ile krizayı, lufubu ile cahitikayı, chimba ile Chimbiyi, brichardi namansi ile mtosiyi karışık beslerim üretirim kimsede sesini çıkarmaz öyle mi? Bence hiçte öyle değil.Siz zannediyormusunuzki red rainbow besleyenler bu karışıklıkların farkında değil birçoğu farkında ama çareleri yok mecbur karşık besliyolarlar balıklarını umursamızlıktan geliyorlar ama gelin görünki bu çaresizlik malesef gerçekleri değiştirmiyor.Benim bu konuda kriterlerim bellidir balıklar az bir farklada olsa birbirinden ayrılıyorsa ayrı balıklardır ve kesinlike ayrı beslenmelidirler.Aksi düşüncelerde saygım vardır ama kesinlikle katılamam.

Red rainbow var ve onun alt kolu 3 tür var . Kasanga , kamvimva, kantalamba vs.. Birde buna benzeyen hatta mavi rainbow olarak adlandırılan chaitika ve muzi de var . Ve red rainbowa ait 3 tür sadece üst yüzgecinde mavilik varsa , veya gövdesindeki sarılık koyu sarı açık sarıysa diye farklı isimle anlandırılıyor. Gölde farklı yerler de çıkıyor deniliyor lakin emin miyiz acaba ?

Bu kadar birbirine benzeyen bu 3 isimdeki tür bence başka balıklar ile kırılmaları sonucu aralarında çok az farklılık var.

Bence red rainbow kasanga diye tek tür ( kamvimba, kantalamba bu gurupta ) ,muzi ve chaitika ise ayrı ayrı başka türlerdir.

Muzi ve chaitika da red rainbowa çok yakın türlerdir. 

En basit düşünerek bu yorumu çıkarıyorum, yanlış ise doğruyu öğrenmeyi isterim. Saygılar.

Öncelikle Kerem Bey güzel sorularla güzel düşüncelerini paylaştığı ve bana da soru sorduğu için teşekkürler.Öncelikle kesinlikle hepsi aynı balıktır derken çıktıkları bölge ihtibariyle muhakkak farklı renkleri farkl tonları barındıracaktır.Fakat bana kimse çıkıpta bu balık burası böyle olduğundan dolayı kasanga burası böyle olduğundan dolayı kambwimba veya kantalamba demesin.Derse ki ben herkesin kabul ettiği sağlam bir kaynak isterim.Afrika da toplama çiftlikleri ve satış yerlerinde gördüğümde 1 ay boyunca aç kalanını da her gün yem yiyenlerini de gördüm.Fakat gözümüzle bakıp bu direk kantalamba bu kasanga diyebileceğimiz bir ayrım görmedim.Redrainbow türleri leptosoma kitumba gibidir.Yavrunun kırmızı mı mavi mi kırmızı-mavi dorsal yüzgeçli olacağını bilemiyoruz.Ben farklı balıklar olduğunu sağlam kabul edilmiş bir kaynaktan sonra inkar etmem.

Afrikada gölden gelen balıkların hepsi redrainbow diye gelmiyor.Yakalandıkları bölgenin adı neyse o isimle gelip o isimle satılıyor.Tabi birazda satıcının dürüstlüğü ve satış psikolojisine bağlı.LD akvaryum bu konuda titiz olduğu için balık hangi koydan çıkıyorsa o isimle alıyor.

Golden kazumba kachese arasında bariz farklar olduğunu balıktan azıcık anlayan bir kişi renk tonlarından ayrımı yapabilir.Zaten TR piyasasında golden kazumba adı altında dolaşan çoğu balık golden kazumba değildir.

Yakında videolarını ekliyeceğim Ciclidenstald firmasının Afrika merkezinde ki yerinde görüştüğüm kişiler balıkları kendilerine geldikleri gibi sattıklarını 3 redrainbow varyantları arasında en soluk renkli olanların Kantalamba olduklarını belirtti.Bunun sebebininse sarısının soluk sarısının üstünde ki yeşilimsiliğinde koyu olarak fazla kendini göstermediğini belirtti.

Buna karşın kasanganın sarısının açık olduğunu Kambwimbanın sarısının koyu ve yeşil renginin daha canlı olduğunu,fakat kasangayla anca yan yana durduğunda bu farkın çok zor görülebileceğini belirtti.Buna karşın koyu ve kasanaga ve kambwimbaya göre canlılığının az olmasından dolayı en kolay kantalambanın ayırt edilebileceğini de belirtti.İnşallah göle gitmek kısmet olursa bu ayrımları yerinde gölün içinde inceliyeceğim.Saygılar.

 

Şimdi Ömer Bey altını çizdiğim yerlerde hem aynı balık diyorsunuz hemde varyete diyorsunuz ben açıkçası bir kavram kargaşası içerisinde olduğunuzu düşünüyorum.Bir balık ya aynıdır tek isimle satılır yada farklı balıklardır farklı isimlerle satılırlar.

 

Öncelikle bir konuda hem fikir olalım varyete nedir? Varyete; en az bir morfolojik özellik bakımından türden ayrılan, türün yayılış alanı içerisinde küçük veya büyük gruplar halinde bulunan topluluktur.

 

Buda demek oluyorki bu morfolojik özellikler olarak yani yüzgeç ve gövde rengi farkı balıklar farklı varyetelerdir, kimsede bu balıklara aynı diyemez.Sizin bu konuda kendinizi haklı gördüğünüz nokta benim anladığım kadarıyla bu balıkların tek ata balıktan türeme zamanla evrimleşen balıklar olduğu, ve bu balıkların gönül rahatlığıyla karışık beslenebileceği, birbirleriyle eşleştirebileceği ve bu balıklardan alınan yavruların sorun teşkil etmeyeceği yönündedir.Size çaresizlikten dolayı kısmen hakveririm ama bu mantıklada gidersek birbirine benzeyen tüm tropheuslar birbiriyle karışık beslenebilir üretilebilir, piyasaya satışı yapılabilir, yapıldığı zamanda kimse itiraz edemez.Benim ise tam olarak karşı çıktığım nokta burasıdır.Şimdi ben benziyor acemi adam anlayamıyor diye kototo ile mpulunguyu, ikola ile krizayı, lufubu ile cahitikayı, chimba ile Chimbiyi, brichardi namansi ile mtosiyi karışık beslerim üretirim kimsede sesini çıkarmaz öyle mi? Bence hiçte öyle değil.Siz zannediyormusunuzki red rainbow besleyenler bu karışıklıkların farkında değil birçoğu farkında ama çareleri yok mecbur karşık besliyolarlar balıklarını umursamızlıktan geliyorlar ama gelin görünki bu çaresizlik malesef gerçekleri değiştirmiyor.Benim bu konuda kriterlerim bellidir balıklar az bir farklada olsa birbirinden ayrılıyorsa ayrı balıklardır ve kesinlike ayrı beslenmelidirler.Aksi düşüncelerde saygım vardır ama kesinlikle katılamam.

Kerem Bey düşüncelerimi daha açık belirtirsem;

3 balıkta ayrı türlerdir.Fakat balıkları ayırmada dünya da herkesin kabul edeceği şeklinde bir ayrım henüz söz konusu değildir.2.kırmızıyla yazılan bölümde ki yazılan ayrım kriterleri bana değil balıkları gölden getiren o çiftliğin baş sorumlusunun cümleleridir.Ben ona katılıyorum veya katılmıyorum demedim.Sadece onun görüşünü yazdım.Her konuda hemfikiriz zaten.

Yine belirtiyim önceki yazılarımda aynı balık demem henüz kabul edilen bir ayrım kriterlerinin olmamasından.Yoksa ayrı koydan çıkan balıklar mutlaka az da olsa farklı özellikler taşır.

Semih Bey bahsettiğimiz morfoloji biyoloijinin alt dalı olan ve nesneleri değil canlıları araştıran bilim dalıdır.Yanlış açıklamayı okuyup yorumluyorsunuz.

 

Nesnenin zaten kelime anlamı bilidiği üzere canlıları kapsamıyor.Nesne gözle görülebilen, elle tutulabilen, hacmi, ağırlığı, rengi, olan doğada bulunan bütün cansız maddelere denir.

 

Biyolojide morfolojinin  tam açılımı ise aşağıdaki gibidir.

 

Konumuza dönecek olursak Ömer Bey'inde belirtiği gibi bu balıkların 3de azda olsa farklı balıklarlardır.Bunun yanında birçok tür sizinde bahsettiğiniz üzere yıllarca doğaya uyum sağlama çabalarının bir sonucu olarak tek ata balıktan türemiştir ama belli bir zamanda bu tür ıslahı kazanılmıştır ve bu sebepten farklı isimlendirilip, farklı değerlendirilmişlerdir.Şimdi bizler iki yakın türü alalım tankımıza bunlar ne olsun katoto ve mpulungu yada chipimbi ile chimba.Aynı tankta, aynı koşullarda beslenen bu balıkların hiç tek  balığa döndüğünü gördünüz mü?Ben hiç görmedim duymadım açıkçası.En yakın örneğim kendi tankımdadır.Golden kazumba olarak yollanan balıklardan birisi red kachesedir, bu balıkları kaç aydır aynı koşullarda beslememe rağmen kachesede hiç bir sararma yada kazumbalarda hiç kızarma yok.Kısaca aynı tank koşullarında kambwimba kasangaya, kasanga kantalambaya dönüşmeyecektir, aradaki fark kaybolmayacaktır, kaybolsa bile bilmem kaç yıl sonra olabilir.Tekrar belirtiyorum bu bahanelerin hiçbirisi farklı balıkları tek balık yapmaz ve kimsede karışık balık beslemek istemez ama mecburuz, bazı varyeteleri karışık besliyoruz.Neyse bu konuda bir ilangi konusuna dönmesin bu kadar uzun uzadıya yazılacak birşeyde yok aslında gören göz farklı anlar, gerisi hobiciye kalır. 

 

1) red rainbow konusunda bir uzlaşma yapılamamış ve kesin bir ayrım kriteri yok sadece bakan kişinin tecrübe ve hislerine dayalı

2) bize 2. sınıf balıkların altında balık satılmasının sebebi cebinde parası olan bir çok kişi neyin ne olduğunu bilmeden tropheusa yönelmesi (benim malawilerde yaptığım gibi bu güzel ver 2 tane örneği)

3) bu balıklardaki bu kavram karmaşasının en önemli sebebi sanırım rant olayı (ticari tecübelerden öğrendiğim ne kadar çeşit o kadar satış )

4) dün gece okuduğum başka bir forumda ''air fish''olması lazım adlı sitede bu balıkların ticari sunum ismi ve çıktığı bölge ismiyle adlandırıldığını yazmışlardı baktığımda doğruluğunu gördüm ki bu site oldukça prestij sahibi olduğu yazılmıştı bizdeki '' karadeniz ve marmara hamsisi'' örneği verilmişti 

 Fakat benimde bir sorum olacakki kesin bir cevap alma ihtimalim olmayacağını bilerek soruyorum biz bu balıkların (RED RAINBOW) yavrularından alacağımız zaman hangisi hangi varyete nasıl anlayabiliriz yoksa sadece satan kişinin insafınamı kalıcaz

 yazdıklarım okuduklarımdan anladıklarımdır yanlşım varsa lütfen düzeltin öğrenmek için zamanımı harcıyorum teşekkür ederim

Saygılarımla...