Tropical Bitkiliye İlk Adım( High Tech )
Gönderim Zamanı: 05 Temmuz 2011 00:50
Seachem purigen'i kullanabilirsin dış filtrende.. Süper bir berraklık sağlıyor.. Nitratıda bağlıyo ama öyle ahım şahım değil.. Buda kalanının bitkiler tarafından kullanılması demek oluyor.. ;) Lav kumu tabanda olsa aslında iyi olurdu.. araya sıkıştıramazmısın :))) biz bakmıyoruz hadi :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Temmuz 2011 14:06
[QUOTE=volkantr34]Seachem purigen'i kullanabilirsin dış filtrende.. Süper bir berraklık sağlıyor.. Nitratıda bağlıyo ama öyle ahım şahım değil.. Buda kalanının bitkiler tarafından kullanılması demek oluyor.. ;) Lav kumu tabanda olsa aslında iyi olurdu.. araya sıkıştıramazmısın :))) biz bakmıyoruz hadi :) [/QUOTE]
Seachem purigen..Hmm..bi inceleyim onu o zaman:)) lav kumunu tabana sıkıştırmakmı? Yok yok kalsın öle bişey şu an düşünemiyorum bile Zaten caribsea baya güçlü bi kum belli..Tabanda sıkıntı yok gibi görünüyor..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Temmuz 2011 16:13
Bu arada seachem purigeni bitkili akvaryumlardada kullanıyorlar öğrendiğim kadarıyla ve çok memnun kullananlar..Nitratı bağlıyo falan olayını çok bilmiyorum..Ama volkan beyin dediği gibi öyle tamamen bağlamıyo ve güzel bir denge oluşturuyor görüntü itibarıyle..Denemek lazım..purigen hakkında ya da başka malezeme önerisi olan var mı?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Temmuz 2011 18:05
İhsan Bey selamlar. Tankta durum nedir acaba merak ettim? Bitkilerle ilgili sorunlarınız vardı, çözebilmişsinizdir umarım.
Görüşmek üzere..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Temmuz 2011 17:58
[QUOTE=darksider]İhsan Bey selamlar. Tankta durum nedir acaba merak ettim? Bitkilerle ilgili sorunlarınız vardı, çözebilmişsinizdir umarım.
Görüşmek üzere..
[/QUOTE]
Özgür bey selamlar..Tankda bugün itibarıyla bütün ışıklar yandı..Bitkiler toparlandılar..Tank büyük olduğundan çok fazla bitki dolduramadım hemen ama fena değil btiki miktarı..Yeni filizler çok sağlıklı biçimde çıkmaya başladı..Kütüğe bağladığım yosunlarda fotosentez gözlemlemeye başladım bile..Gübrelemeyi planlı biçime getirmeye çalışıyorum..Yosun sorunu henüz yok..Dün 15 adet vantuzlu çöpçü diye satılan balıktan ekledim..Müthiş çalışıyolar ama galiba çok büyüyolarmış..İlerde çıkarcaz gibi görünüyor..Yakında foto ekleyeceğim..Görüşmek üzere..Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2011 21:42
18.07.2011
Tankın son hali..Büyüme çok hızlandı..Bitkiler yoğunlaştıkça bakalım dizayn ve görüntü nasıl olacak..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 24 Temmuz 2011 03:53
İhsan Abi eline emeğine sağlık. Bu kuruluma şimdilik balık veremedim ama umarım ileride paslaşırız yine ;) Ben şiddetle sana kuhli tavsiye ediyorum, bence sen onları çok seveceksin, hem sakinler, hem nazsız, hemde bildiğin yüzen toprak solucanı yahu balık gibi balık değiller, çok farklılar :)
Bulaşık makinesinde kök yıkama süper fikirmiş ve kızacak bayan olmamasıda bir o kadar süper bana göre, bekarlık sultanlık abi ;)
Şu tankı 1, 1.5 ay önce kurmuş olsan bende senlik kıyamet balık vardı ama sağlık olsun artık geçen geçti...
Gönlüne göre, sağlıklı, sıkıntısız bir tank dilerim, hoşçakal.
Bulaşık makinesinde kök yıkama süper fikirmiş ve kızacak bayan olmamasıda bir o kadar süper bana göre, bekarlık sultanlık abi ;)
Şu tankı 1, 1.5 ay önce kurmuş olsan bende senlik kıyamet balık vardı ama sağlık olsun artık geçen geçti...
Gönlüne göre, sağlıklı, sıkıntısız bir tank dilerim, hoşçakal.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 24 Temmuz 2011 09:31
İhsan bey tankınız çok güzel olmuş. Uzun yıllar yaşamaya devam eder inş. Bende ufak bir balık önerisinde bulunmak isterim. Gökkuşağı balıkları belkide duymuşsunuzdur. Hem uysal hemde çok dayanıklı bitkili tank balıkları.
yasinmak 2011-07-24 09:36:07
Ben uygun fiyatlısını ve İstanbulda sadece gri tonlarda olanlarından başka bulamadığım için alamadım.
ama benim tercihim her zaman yakut tetrazon ve gül barbus karışımı bir tank. Rasbora ve neonu kesinlikle unutmamak gerek.
Kolay gelsin.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 24 Temmuz 2011 16:26
Çok güzel bir akvaryum ve tasarım. bu akvaryuma güney amerika balıklarının çok yakışacağını düşünüyorum. Tetralar + çöpçüler + L serisi küçük vatozlar +Ramirezi veya keyhole
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 24 Temmuz 2011 19:01
Bahri dostum çok teşekkürler..İnşallah ilerki zamanlarda balık alırım senden Kuhliler çok değişik balıklar evet..Benim pek tarzım değiller ama bellide olmaz Peki tankta glosso olacak..Onlara bir zararı olurmu kuhlilerin..
Arkadaşlar bu arada dün tanka sirkülasyon yapsın diye eski iç filtremin kafa kısmını taktım..Arka cama sağ tarafa bitkilerin biraz arasına doğru yerleştirdim..Reaktörün olduğu kısıma..Akıntıyıda yön verme aparatıyla tankın orta kısmına doğru verdim..Bitkiler etkilenmiyor akıntıdan..Sadece daldaki moss biraz dalgalanıyor..Yani tankın orta kısmında birazcık akıntı oldu..Zemininde çok az bir kısmını hafif yalıyor..Su yüzeyiyle hiç alakası yok..Sizce yaptığım doğrumu?
Yasin bey çok teşekkürler..evet gökkuşaklarını biliyorum..Harika balıklar oluyor içlerinde..neonlar tetralar o kadar çok seçenek varki işim zor gerçekten..Tetrazonları çok severim ama bu tankta düşünmüyorum..Gül barbus türü balıklarda biraz fazla büyüyolar bildiğim kadarıyla..Daha ufak sürü balıkları ilk tercihim açıkcası..Tank iyice oturunca kardinal neon,kırmızı burun dediğiniz gibi rasbora gibi balıklar arasından seçim yapacağım..
Cengiz bey teşekkürler..Ramirezi kesinlikle olacak tankta..Çok sevdiğim bir türdür..L serisi vatozlar benim tarzım değil
Arkadaşlar bu arada dün tanka sirkülasyon yapsın diye eski iç filtremin kafa kısmını taktım..Arka cama sağ tarafa bitkilerin biraz arasına doğru yerleştirdim..Reaktörün olduğu kısıma..Akıntıyıda yön verme aparatıyla tankın orta kısmına doğru verdim..Bitkiler etkilenmiyor akıntıdan..Sadece daldaki moss biraz dalgalanıyor..Yani tankın orta kısmında birazcık akıntı oldu..Zemininde çok az bir kısmını hafif yalıyor..Su yüzeyiyle hiç alakası yok..Sizce yaptığım doğrumu?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Temmuz 2011 12:38
[QUOTE=nesta]Bahri dostum çok teşekkürler..İnşallah ilerki zamanlarda balık alırım senden Kuhliler çok değişik balıklar evet..Benim pek tarzım değiller ama bellide olmaz Peki tankta glosso olacak..Onlara bir zararı olurmu kuhlilerin..
Arkadaşlar bu arada dün tanka sirkülasyon yapsın diye eski iç filtremin kafa kısmını taktım..Arka cama sağ tarafa bitkilerin biraz arasına doğru yerleştirdim..Reaktörün olduğu kısıma..Akıntıyıda yön verme aparatıyla tankın orta kısmına doğru verdim..Bitkiler etkilenmiyor akıntıdan..Sadece daldaki moss biraz dalgalanıyor..Yani tankın orta kısmında birazcık akıntı oldu..Zemininde çok az bir kısmını hafif yalıyor..Su yüzeyiyle hiç alakası yok..Sizce yaptığım doğrumu? [/QUOTE]
İhsan kuhli glasso felan yemez, rahat ol o konuda, solucan gibi kıvrıla kıvrıla bir sağa bir sola yüzer ve çokta oburdur ne bulsa zeminde daha tadına bakmadan mideye indirir :) Neon tetra, kardinal, kırmızı burun artık bitkili tankların üniforması oldu adeta kime baksan türler aynı abi, yapma etme o kadar özendin madem biraz daha farklı türlere yönel bence, örneğin Musa'da furcatalar var, werneri var, nehirde balta balıkları var arkadaşların bahsettiği gibi gökkuşakları harika balıklar ve forumda ben daha doğru düzgün 5 10 tane gibi adetli gökkuşağı olan bir tank görmedim. Yap şöyle güzel bir tankta gözümüz şenlensin be abi vazgeç allahını seversen neondan kırmızı bilmem neden :))
Söylemeden geçemeyeceğim daha 1 ay önce minik tankımı dağıttığımda elimde 2e ramirezi doğal form, 7-8 kuhli ve 10 adette werneri vardı aylarca verecek adam bulamadım burda Fethiye'de. Satışa çıkarsam 30 40 lira için ne uğraşacam diye düşünüp onuda yapmadım, ah keşke 1 ay önce kursaymışın şu tankı yaa...
Yasin bey çok teşekkürler..evet gökkuşaklarını biliyorum..Harika balıklar oluyor içlerinde..neonlar tetralar o kadar çok seçenek varki işim zor gerçekten..Tetrazonları çok severim ama bu tankta düşünmüyorum..Gül barbus türü balıklarda biraz fazla büyüyolar bildiğim kadarıyla..Daha ufak sürü balıkları ilk tercihim açıkcası..Tank iyice oturunca kardinal neon,kırmızı burun dediğiniz gibi rasbora gibi balıklar arasından seçim yapacağım..
Cengiz bey teşekkürler..Ramirezi kesinlikle olacak tankta..Çok sevdiğim bir türdür..L serisi vatozlar benim tarzım değil
Arkadaşlar bu arada dün tanka sirkülasyon yapsın diye eski iç filtremin kafa kısmını taktım..Arka cama sağ tarafa bitkilerin biraz arasına doğru yerleştirdim..Reaktörün olduğu kısıma..Akıntıyıda yön verme aparatıyla tankın orta kısmına doğru verdim..Bitkiler etkilenmiyor akıntıdan..Sadece daldaki moss biraz dalgalanıyor..Yani tankın orta kısmında birazcık akıntı oldu..Zemininde çok az bir kısmını hafif yalıyor..Su yüzeyiyle hiç alakası yok..Sizce yaptığım doğrumu? [/QUOTE]
İhsan kuhli glasso felan yemez, rahat ol o konuda, solucan gibi kıvrıla kıvrıla bir sağa bir sola yüzer ve çokta oburdur ne bulsa zeminde daha tadına bakmadan mideye indirir :) Neon tetra, kardinal, kırmızı burun artık bitkili tankların üniforması oldu adeta kime baksan türler aynı abi, yapma etme o kadar özendin madem biraz daha farklı türlere yönel bence, örneğin Musa'da furcatalar var, werneri var, nehirde balta balıkları var arkadaşların bahsettiği gibi gökkuşakları harika balıklar ve forumda ben daha doğru düzgün 5 10 tane gibi adetli gökkuşağı olan bir tank görmedim. Yap şöyle güzel bir tankta gözümüz şenlensin be abi vazgeç allahını seversen neondan kırmızı bilmem neden :))
Söylemeden geçemeyeceğim daha 1 ay önce minik tankımı dağıttığımda elimde 2e ramirezi doğal form, 7-8 kuhli ve 10 adette werneri vardı aylarca verecek adam bulamadım burda Fethiye'de. Satışa çıkarsam 30 40 lira için ne uğraşacam diye düşünüp onuda yapmadım, ah keşke 1 ay önce kursaymışın şu tankı yaa...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Temmuz 2011 14:03
[QUOTE=Demasonilover] İhsan kuhli glasso felan yemez, rahat ol o konuda, solucan gibi kıvrıla kıvrıla bir sağa bir sola yüzer ve çokta oburdur ne bulsa zeminde daha tadına bakmadan mideye indirir :) Neon tetra, kardinal, kırmızı burun artık bitkili tankların üniforması oldu adeta kime baksan türler aynı abi, yapma etme o kadar özendin madem biraz daha farklı türlere yönel bence, örneğin Musa'da furcatalar var, werneri var, nehirde balta balıkları var arkadaşların bahsettiği gibi gökkuşakları harika balıklar ve forumda ben daha doğru düzgün 5 10 tane gibi adetli gökkuşağı olan bir tank görmedim. Yap şöyle güzel bir tankta gözümüz şenlensin be abi vazgeç allahını seversen neondan kırmızı bilmem neden :))
Söylemeden geçemeyeceğim daha 1 ay önce minik tankımı dağıttığımda elimde 2e ramirezi doğal form, 7-8 kuhli ve 10 adette werneri vardı aylarca verecek adam bulamadım burda Fethiye'de. Satışa çıkarsam 30 40 lira için ne uğraşacam diye düşünüp onuda yapmadım, ah keşke 1 ay önce kursaymışın şu tankı yaa...
[/QUOTE] Vallahi Bahri söylediklerin benimde aklıma geliyo..Çok klasik bir tank olsun istemiyorum balık açısından..Gökkuşakları aklımda, araştıracağım..Ama bulmak çok zor ya..Ama gerçekten bende bu yönde düşünmeye başladım...Farklı balıklar olmalı..Yanlız kırmızı burun,kardinal gibi sürü balıklarında kalabalık bir sürü kesinlikle istiyorum..Belki klasik olsada onlardan 1 çeşit koyarım..Kuhliyi düşünecem..Çok değişik ve sevimli gerçekten ama dediğim gibi yapı olarak tarzım değil..Ramirezi kesin olcak..Bayılıyorum o balığa..Kaçırıdm senin balıkları Söylemeyi unuttum..Ya ben bide bu kırmızı gözlü tetralar varya..Onlara hastayım ya...Nasıl olur sence?nesta 2011-07-25 14:13:17
Söylemeden geçemeyeceğim daha 1 ay önce minik tankımı dağıttığımda elimde 2e ramirezi doğal form, 7-8 kuhli ve 10 adette werneri vardı aylarca verecek adam bulamadım burda Fethiye'de. Satışa çıkarsam 30 40 lira için ne uğraşacam diye düşünüp onuda yapmadım, ah keşke 1 ay önce kursaymışın şu tankı yaa...
[/QUOTE] Vallahi Bahri söylediklerin benimde aklıma geliyo..Çok klasik bir tank olsun istemiyorum balık açısından..Gökkuşakları aklımda, araştıracağım..Ama bulmak çok zor ya..Ama gerçekten bende bu yönde düşünmeye başladım...Farklı balıklar olmalı..Yanlız kırmızı burun,kardinal gibi sürü balıklarında kalabalık bir sürü kesinlikle istiyorum..Belki klasik olsada onlardan 1 çeşit koyarım..Kuhliyi düşünecem..Çok değişik ve sevimli gerçekten ama dediğim gibi yapı olarak tarzım değil..Ramirezi kesin olcak..Bayılıyorum o balığa..Kaçırıdm senin balıkları Söylemeyi unuttum..Ya ben bide bu kırmızı gözlü tetralar varya..Onlara hastayım ya...Nasıl olur sence?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Temmuz 2011 15:10
Abi sürü balığı istiyorsan neonlar yada kırmızı burunlar gibi, sana tek tavsiyem furcata olur ki Musaakvaryumda kesinlikle var. Hemen furcata rainbow yaz google görselleri incele muhteşem canlılar... Hatta du ben sana bir link atıyım hemen :
http://www.google.com/imgres?q=furcata&um=1&hl=en&client=firefox-a&sa=N&rls=org.mozilla:tr:official&biw=1280&bih=668&tbm=isch&tbnid=EJe6LqCUWbJSnM:&imgrefurl=www.poissons-exo.com/popomdetta-furcata-1183.html&docid=1AySUkES3hjYVM&w=400&h=250&ei=blwtTovOJMTrsgbNnLD3Dw&zoom=0&iact=hc&vpx=465&vpy=484&dur=22&hovh=78&hovw=124&tx=96&ty=16&page=7&tbnh=78&tbnw=124&start=93&ndsp=15&ved=1t:429,r:1,s:93
Diğer rainbowlar ise daha büyük, barışçıl ve çok renkliler onlarıda düşünebilirsin(Musada sanırım oda var) atıyorum 10 adet tek tür yada 5 5 iki tür harika olur. Tabanında bence oldukça yoğun çöpçü ve/veya vatoz türleride olmalı zemini balık ve bitki dolu tanklar oldum olası bana muhteşem görünmüştür onlar içinde 20 adet panda önerebilirim yada sterbailerde olabilir ama mutlaka yoğun bir çöpçü nüfusun olmalı bence.
Yemleme için gidip yarım kilo dondurulmuş pembe karideslerden al, robottan geçirip mama haline getir. minik porsiyonlara bölüp difrize at haftada 2 3 defa poşetlerden birini çözüp kaynar suya at anında çözülür sonrada çay kaşığıyla salla tanka havada zaten çoğu gider yere düşende çöpçüleri mutlu eder ki suyun bozulmasınıda engellemiş olur çöpçülerin, aynı tarifi midye satın alarakta yapabilirsin ;)
http://www.google.com/imgres?q=furcata&um=1&hl=en&client=firefox-a&sa=N&rls=org.mozilla:tr:official&biw=1280&bih=668&tbm=isch&tbnid=EJe6LqCUWbJSnM:&imgrefurl=www.poissons-exo.com/popomdetta-furcata-1183.html&docid=1AySUkES3hjYVM&w=400&h=250&ei=blwtTovOJMTrsgbNnLD3Dw&zoom=0&iact=hc&vpx=465&vpy=484&dur=22&hovh=78&hovw=124&tx=96&ty=16&page=7&tbnh=78&tbnw=124&start=93&ndsp=15&ved=1t:429,r:1,s:93
Diğer rainbowlar ise daha büyük, barışçıl ve çok renkliler onlarıda düşünebilirsin(Musada sanırım oda var) atıyorum 10 adet tek tür yada 5 5 iki tür harika olur. Tabanında bence oldukça yoğun çöpçü ve/veya vatoz türleride olmalı zemini balık ve bitki dolu tanklar oldum olası bana muhteşem görünmüştür onlar içinde 20 adet panda önerebilirim yada sterbailerde olabilir ama mutlaka yoğun bir çöpçü nüfusun olmalı bence.
Yemleme için gidip yarım kilo dondurulmuş pembe karideslerden al, robottan geçirip mama haline getir. minik porsiyonlara bölüp difrize at haftada 2 3 defa poşetlerden birini çözüp kaynar suya at anında çözülür sonrada çay kaşığıyla salla tanka havada zaten çoğu gider yere düşende çöpçüleri mutlu eder ki suyun bozulmasınıda engellemiş olur çöpçülerin, aynı tarifi midye satın alarakta yapabilirsin ;)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Temmuz 2011 15:42
[QUOTE=Demasonilover]Abi sürü balığı istiyorsan neonlar yada kırmızı burunlar gibi, sana tek tavsiyem furcata olur ki Musaakvaryumda kesinlikle var. Hemen furcata rainbow yaz google görselleri incele muhteşem canlılar... Hatta du ben sana bir link atıyım hemen :
http://www.google.com/imgres?q=furcata&um=1&hl=en&client=firefox-a&sa=N&rls=org.mozilla:tr:official&biw=1280&bih=668&tbm=isch&tbnid=EJe6LqCUWbJSnM:&imgrefurl=www.poissons-exo.com/popomdetta-furcata-1183.html&docid=1AySUkES3hjYVM&w=400&h=250&ei=blwtTovOJMTrsgbNnLD3Dw&zoom=0&iact=hc&vpx=465&vpy=484&dur=22&hovh=78&hovw=124&tx=96&ty=16&page=7&tbnh=78&tbnw=124&start=93&ndsp=15&ved=1t:429,r:1,s:93
Diğer rainbowlar ise daha büyük, barışçıl ve çok renkliler onlarıda düşünebilirsin(Musada sanırım oda var) atıyorum 10 adet tek tür yada 5 5 iki tür harika olur. Tabanında bence oldukça yoğun çöpçü ve/veya vatoz türleride olmalı zemini balık ve bitki dolu tanklar oldum olası bana muhteşem görünmüştür onlar içinde 20 adet panda önerebilirim yada sterbailerde olabilir ama mutlaka yoğun bir çöpçü nüfusun olmalı bence.
Yemleme için gidip yarım kilo dondurulmuş pembe karideslerden al, robottan geçirip mama haline getir. minik porsiyonlara bölüp difrize at haftada 2 3 defa poşetlerden birini çözüp kaynar suya at anında çözülür sonrada çay kaşığıyla salla tanka havada zaten çoğu gider yere düşende çöpçüleri mutlu eder ki suyun bozulmasınıda engellemiş olur çöpçülerin, aynı tarifi midye satın alarakta yapabilirsin ;)
[/QUOTE]
http://www.google.com/imgres?q=furcata&um=1&hl=en&client=firefox-a&sa=N&rls=org.mozilla:tr:official&biw=1280&bih=668&tbm=isch&tbnid=EJe6LqCUWbJSnM:&imgrefurl=www.poissons-exo.com/popomdetta-furcata-1183.html&docid=1AySUkES3hjYVM&w=400&h=250&ei=blwtTovOJMTrsgbNnLD3Dw&zoom=0&iact=hc&vpx=465&vpy=484&dur=22&hovh=78&hovw=124&tx=96&ty=16&page=7&tbnh=78&tbnw=124&start=93&ndsp=15&ved=1t:429,r:1,s:93
Diğer rainbowlar ise daha büyük, barışçıl ve çok renkliler onlarıda düşünebilirsin(Musada sanırım oda var) atıyorum 10 adet tek tür yada 5 5 iki tür harika olur. Tabanında bence oldukça yoğun çöpçü ve/veya vatoz türleride olmalı zemini balık ve bitki dolu tanklar oldum olası bana muhteşem görünmüştür onlar içinde 20 adet panda önerebilirim yada sterbailerde olabilir ama mutlaka yoğun bir çöpçü nüfusun olmalı bence.
Yemleme için gidip yarım kilo dondurulmuş pembe karideslerden al, robottan geçirip mama haline getir. minik porsiyonlara bölüp difrize at haftada 2 3 defa poşetlerden birini çözüp kaynar suya at anında çözülür sonrada çay kaşığıyla salla tanka havada zaten çoğu gider yere düşende çöpçüleri mutlu eder ki suyun bozulmasınıda engellemiş olur çöpçülerin, aynı tarifi midye satın alarakta yapabilirsin ;)
[/QUOTE]
Evet furcata rainbow çok güzelmiş gerçekten ya..Bi bakim ben onlara..Taban iyice oturunca dip balıkları olayına girerim..Sürü halinde hoş olur bencede..Vatoz koymayacağım, sevmiyorum..Yosun yiyici vantuzlu saeler var..Onlar yeter
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir