"Two Tower" Kurulum

Çok güzel bilgileri yine sundun bize Mustafa ellerine sağlık.

Ellerinize sağlık.Son derece faydalı bir paylaşım....

Çok güzel olmuş Acaba kütükler ve akvaryum daha büyük olsa bitkiler aynı kök sayısında olup kütüklerin etrafını yavaşça doldursa idi, Yani ilk köklerin göründüğü görüntü daha gizemli sanki büyülü orman gibi

[QUOTE=mustafaerdogar] Öncelikle herkese teşekkürler..

[QUOTE=KÇetintaş]Mustafa Bey,

Elinize sağlık!,  çok güzel bir konu olmuş. :)

Benim dikkatimi çeken ısı oldu. 28 derce bitkili akvaryumlar için biraz fazla bir ısı değil mi? Kullanılan bitkiler ısıya dayanıklı olsalarda acaba neden bu kadar yüksek bir ısıya gerek duyulmuş!?

Isı fazlalığı bitkilerin gelişiminde bir yavaşlamaya ( hatta erimeye! ) dahası yosunların artışına bir neden oluşturmaz mı?

Birde kullanılan ve ülkemizde bulunmayan malzemelere alternatif, hangi malzemeler olabilir?

Bitkiler ile uğraşan arkadaşlar, bu konu üzerine fikirlerini belirtebilirler mi?



[/QUOTE]

Kadir Bey teşekkür ederim; sizde güzel bir konuya değinmişsiniz gerçekten. Ben bu konuda kendi tahminimi belirteyim:

Evet, yüksek ısıda özellikle bazı bitkilerde (çoğu uzun süre için sorun çıkarmıyor) sorunlar yaşanıyor; özellikle bitkili diskus akvaryumu sahipleri bunu daha iyi belirteceklerdir. Benim tahminim söz konusu akvaryumda ısı normal şartlarda bu seviyede ancak sanırım seçilen bitkilerden yana sorun olmayacağı düşünülerek (gelişim fotoğraflarına baktığımızda bunu görebiliryoruz) soğutucu kullanımı gerekli görülmemiş olabilir. Yosun içinse belki kurulumda belirtilmeyen önlemler alınmış (aslında birçok şey yazmıyor çünkü ) veya çok dengeli bir sistem kurulmuş olabilir.

Muadil malzemeler olarak: Örneğin kuru bakteri kültürü anlamında benim bildiğim Tetra' nın Bactozym ürünü var (başka bir iki ürün daha duymuşta olabilirim ama hatırlamıyorum). Sıvı ve katı gübre olaraksa çoğumuzun bildiği birçok kaliteli ürün zaten var. ADA Amazonia' nında muadili olduğu söylenen sanırım çinli bir firma tarafından piyasaya sürülmüş bir ürünü yakın zaman önce gördüm ve forumdan bir iki arkadaşımız akvaryumlarında kullandılar (tabi ne seviyede Amazonia' ya muadil olabilir bilemiyorum). Yine bitki makası, maşası vb. ürünler Ista markası ile ülkemize geliyor (tabi yukarıda görülen minyatür bitki belini (veya düzeltme aleti desek belki daha doğru olur) henüz hiçbir yerde görmedim ).
[/QUOTE]

Mustafa Bey, cevabınız için teşekkürler.

Bu tür güzel tankların yapışını da incelemek ülkemiz akvaristliği için oldukça faydalı. Herşeyden önce 'güzelin ne olduğunu kavramak' ve 'güzel' kriterlerimizi Dünya'ca kabul edilebilir seviyeye yükseltebilmek için gerekli.

Bitkili akvaryumlar ( Su altı peyzaj ) konusunda da Uzakdoğulular ve özellikle de Japon'lar diğer peyzaj dallarında olduğu gibi çok başarılılar.
Bu onların kültürünmden gelen bir özellik. Ancak bu konuda başarılı olmak isteyen ülkemiz hobicileri de öncelikle yapılmış başarılı işleri dikkatle incelemeli ve neyin nasıl yapıldığını anlamaya çalışmalı.

Bu bağlamda da güzel örnekleri araştırıp bulup, yapılışlarını da anlatan konularda yapmış olduğunuz çeviriler gerçekten çok önemli. Teşekkür ederiz.

Şimdi konunun özüne dönecek olursak;

Isı konusu ilginç, çünkü bir çok bitki bu derce bir ısıya dayanamaz. Ancak seçilen bitkiler belki dayanabilen türler. Isı yüksekliği böylece aşılmış olabilir. ( Seçilen bitkilerin ısı isteklerini bilemiyorum!? )

Isının aşırı artışı kullanılan Aydınlatmadan da kaynaklanıyor olabilir.
Dediğiniz gibi; eğer sorun oluşturmuyorsa özel bir önlemde alınmamış olabilir.

Yosunlar konusunda sizin bildiğiniz, akvaryum kurulmadan önce alınabilecek özel önlemler varmıdır?

Kullanılan malzemeler derken benim kastetmek istediklerim.

Substratlar ( kum ve diğerleri !) ( Kullanılan kumun özelliklerini biliyormusunuz?- Yerine ne kullanılabilir? )

Katkılar ( Kuru bir gübre var galiba!? ) Diğer gübreler nelerdir? İçerikleri konusunda bilgi edinebileceğimiz bir kaynak varmıdır?

Kuru bakteri kültürü ülkemizde değişik markalarda bulunuyor. Bunlar kullanılabilir.

Maşa, makas gibi aletler aslen çok çok önemli olmasa da bende var, hatta bel ( kum düzeltme aparatı ) de dahil! Ama ADA marka değil.
Fakat henüz bitkili bir akvaryumum yok! ( Deriiin araştırmalar içindeyim! )

Umarım çok sormamışımdır. ( Aslında bir yandan sorup bir yandan da düşünüyorum. Ne- nasıl olabilir diye? ) Ama bitkiler konusunda bilgili insanları bulmak ülkemizde herzaman kolay olmuyor ne yazık ki!

Ve tabii ki sorular, konuya katkı yapabilecek tüm arkadaşlara!

Teşekkürler, Saygılar.

KÇetintaş2008-05-05 00:38:58

Tül konmasının sebepleri nelerdir. Yukarıdan aşağı düzgün dursun kumlar balıklar ittirip kumu karıştırmasının haricinde aklıma gelen fayda şu an yok. Acaba başka özel nedeni varmı, Bitki kökleri tüle sarılırmı. Daha sonra bitki sökülmek istenir ise sorun olurmu?

Tül konmasının sebepleri nelerdir. Yukarıdan aşağı düzgün dursun kumlar balıklar ittirip kumu karıştırmasının haricinde aklıma gelen fayda şu an yok. Acaba başka özel nedeni varmı, Bitki kökleri tüle sarılırmı. Daha sonra bitki sökülmek istenir ise sorun olurmu?

[/QUOTE] mustafaerdogar2008-05-06 21:02:41

Evet arama butonunu kullanmıyorum. Sadece az vakitle ne kadar çok okursam okadar çok okumaya çalışıyorum. Tabiri caizse bilgileri limon gibi sıkıyorum.Aklımada hiç gelmemişti arama butonunu kullanmak.  canan numan2008-05-07 10:00:55

Elinize sağlık çok güzel bir çalışma devamını merakla bekliyorum..

[QUOTE=mustafaerdogar] [/QUOTE]

Mustafa Bey, Öncelikle cevaplar ve çevirisini yaptığınız tüm tanıtımlardaki emeğiniz için teşekkürler. :)

Hepsinin abonesiyim. :)

Keşke bu tarz konulara katılım daha fazla olsa ama maalesefki bir çok kişi bu tür güzel akvaryumları beğendiğini belirtse bile konulara 'düşünen sorular ve/veya cevaplar' ile katılmıyorlar.
Ama bu tarz tanılımlar sayesinde belki yavaş yavaş bu konuda da bir gelişim gösterilebilir. Yılmamak lazım. :)

Önerdiğiniz makaleyi geçmişte incelemiştim. Şimdilerde de zaman zaman tekrar tekrar göz atıyorum. Tunç Bey'e de buradan bir kez daha bu gerçekten faydalı makale için teşekkürler. :)

Konu harici gibi ama 'bitki bel'i ni de ( Ben aslında 'spatula' diyorum ) diğer bir forumdan ''makas+maşa+ spatula'' şeklinde takım olarak, 'ikinci el' şeklinde almıştım. ( Yıllardır yurtdışında kullanılırken gördüğüm, ve ülkemizde olmadığını düşündüğüm bir takımın satıldığı görünce; aslında o an kullanmayacak olsam bile ki hala bitki akvaryumunu kuramadım işte!  Tabiri caizse ''kaptım''   )  Ama aslen iş bu aletlerle bitmiyor. Çokta aman aman kullanışlı değiller zaten. Bunu da biliyorum/ biliyordum. Ama bence manevi değeri büyük.  Bana bu aletleri  edindiren Tunacan  Bey'e de buradan bir  kez daha teşekkürler. Sağolsun evime kadar dahi getirmek nezaketinde de bulunmuştu!  :) Zannederim kendisi yurdışından getirtmiş, ülkemizde halen varmıdır bilemiyorum!??

 

Aslen bu konular açıldığında ve güzel akvaryumlar sergilendiğinde bir çok arkadaş bu aletlerin, cihazların, malzemelerin ve bitkilerin ülkemizde bulunmayışından dem vurarak '' Bunlar bizde olsa, neler yapardık!'' şeklinde serzeniyorlar. Ama işin aslı böyle değil ne yazık ki işi malzemeler yapsaydı her iş ne kadar kolay olurdu. Veya her türlü malzemenin ve maddi imkanın olduğu Amerikadan ne ustalar çıkardı.

Ancak günümüzde ve yüzyıllardır, hertürlü peyzaj konusunda uzakdoğulular açık ara öndeler. Bunda kültürlerinin ve dolayısı ile bakış açılarının, sabırlarının ve incelemeci kişiliklerin yarattığı fark var. Ve bilgiye verilen önem var.

Aslında incelenecek olursa bir çok başarılı bitki tankında aslında hiçte öyle fazla bulunmayan bitkilerin kullanılmadığını hatta bir -iki çeşit bitki ile ne kadar sade ve güzel tankların yapıldığını görebiliyoruz. Esas önemli olan bu güzellikleri yapan ellerin ve gözlerin hüneri, düşünen beyinlerin bakış açısı.

Burada demek istediğimi anlatan en güzel akvaryumlar bir -iki moss çeşidi ile yapılan akvaryumlardır. Bu akvaryumlar çok mu pahalıya çıkmaktalar, yada kullanılan mosslar bulunmaz moss larmıdır? Değil elbette. Ama öbek öbek koymak yerine bir mos yumağından çeşitli ağaç şekilleri yapabiliyorsanız işte yaratıcılık buradadır. ( Aslında ben bunları hiçde doğal bulmuyorum. Ama yaratıcılık ve görünüm olarak çok güzel fikirler olmalarını taktir ediyorum! )

Bu akvaryumlar pahalıyamı çıkmaktalar. Elbette hayır!

Aslında malzemelerin muadillerini kurcalayan sorularımı biraz da bunun için soruyorum. Malzeme ve fiyat  konusunu bahane ederek konudan uzak duranları belki de böylelikle aydınlatabiliriz! Ve bende  özel olarak takip edemediğim bitkili akvaryumlar konusunda, konuyu takip eden sizlerden pişyasaya giren malzemelerin ve canlıların nereden temin edileceğini ve alternatiflerini öğrenebilirim. Ve elbirliğiyle güzel akvaryumlar kurma konusunda adımlar atılabilir.

Bunun için sizden ricam, tercümesini ve tanıtımını yaptığınız örneklerde yeralan malzemeleride incelemeniz. Ve kendi fikrinizce ülkemizde olmayan ama yerine kullanabileceğimiz malzemeler varsa bunları da belirtmeniz. Ayrıca kullanılan bitkilerinde isimlerini ve yaşatılma şartlarını da tanıtımlara eklemeniz.

Bilemiyorum çok mu oldum ama bu şekilde yapılan tek bir tanıtımın, diğer türlü yapılacak en az üç tanıtıma bedel olacağını düşünüyorum. Ve size daha çok sevap kazandıracağını.

Şimdi konunun özüne dönecek olursak.

Kullanılan aquasoil Amazonia yerine benim düşüncem hemen hemen aynı özelliklere sahip olduğunu düşündüğüm aquaclay. Bilemiyorum katılırmısınız.
( Diğer ürünü kullanan arkadaşta keşke bildirimde bulunsa da daha iyi bir fikir sahibi olsak. )

Seacem'in değişik ürünlerini geçmişte kullanmışlığım var ve kaliteleri konusunda şüphem yok. Eğer sizde incelediyseniz, uygundur diye düşünürüm.

Kuru bakteri kültürleri var bunlar kullanılabilir elbette. Yada sıvı şeklinde olanlar! Bunun fazla bir fark yaratacağını düşünmesemde, baştan akvaryum kumunda bakteri kültürünü başlatmanın yosunları engelleyici bir yönü olup olmadığını da düşünmedim değil!

Isı konusunda da haklısınız aslında ama 30 derecenin üzerine çıkılmasa da kullanılacak bitkilere çok dikkat edilmesi gerektiğini düşünüyorum. Yosunlara fırsat vermemesi için bitkilerin maksimum büyüme hızı yakalaması gereken bir ortamda ısı nedeni ile gelişmeleri yavaşlayacak bitkiler kullanılmamasına özellikle dikkat edilmeli diye düşünüyorum.

Çok uzun yazdığımın farkındayım. Ama bu tür 'nefes aldıran' başlıklar her zaman bulunmuyor. Umarım okuyanları boğmamışımdır.

Sabırla okuyanlara saygılar.


 
 
KÇetintaş2008-05-08 03:57:04

Merhaba Kadir Bey,

[QUOTE=KÇetintaş]
Keşke bu tarz konulara katılım daha fazla olsa ama maalesefki bir çok kişi bu tür güzel akvaryumları beğendiğini belirtse bile konulara 'düşünen sorular ve/veya cevaplar' ile katılmıyorlar.
Ama bu tarz tanılımlar sayesinde belki yavaş yavaş bu konuda da bir gelişim gösterilebilir. Yılmamak lazım. :)
[/QUOTE]
Kesinlikle! Bir başlığın (anlatım, makale, kurulum vb.), verildikten sonra yalnızca teşekkür ile devam etmesindense (teşekkürlerini sunan tüm dostlara bende teşekkür ederim, lütfen yalnış anlamayın ), bu teşekkürlerin yanında konuyu daha iyi anlamaya, eksikleri tamamlamaya, hatta ileri götürmeye yönelik soru ve fikirlerin beyan edilmesi, hoş bir tartışma ve beyin jimnastiği ortamının kurulması hem bizi hemde hobimizi ileri götürecektir diye düşünüyorum bende.  Elbette  bunun olmasının yolu, bu konulara ilginin artması. Bu kurulumların ve ileride çevirmeyi düşündüğüm, özellikle "sualtı peyzajı" olarak tabir edebileceğimiz "Aquascaping" ile ilgili yazıların faydalı olacağını ümit ediyorum.


[QUOTE=KÇetintaş]
Konu harici gibi ama 'bitki bel'i ni de ( Ben aslında 'spatula' diyorum ) diğer bir forumdan ''makas+maşa+ spatula'' şeklinde takım olarak, 'ikinci el' şeklinde almıştım. ( Yıllardır yurtdışında kullanılırken gördüğüm, ve ülkemizde olmadığını düşündüğüm bir takımın satıldığı görünce; aslında o an kullanmayacak olsam bile ki hala bitki akvaryumunu kuramadım işte!  Tabiri caizse ''kaptım''   )  Ama aslen iş bu aletlerle bitmiyor. Çokta aman aman kullanışlı değiller zaten. Bunu da biliyorum/ biliyordum. Ama bence manevi değeri büyük.  Bana bu aletleri  edindiren Tunacan  Bey'e de buradan bir  kez daha teşekkürler. Sağolsun evime kadar dahi getirmek nezaketinde de bulunmuştu!  :) Zannederim kendisi yurdışından getirtmiş, ülkemizde halen varmıdır bilemiyorum!??
[/QUOTE]
 Nasıl olmuşta görmemişim o ilanı.  Tunacan Bey' i sözkonusu forumdan tanırım;  hemen başına ekşiyim bari, nereden bulmuş bakalım (Gerçi alacağımdan değil ama satılıyorsa nerede satıldığınıda bilmek iyi olur )


[QUOTE=KÇetintaş]
Aslen bu konular açıldığında ve güzel akvaryumlar sergilendiğinde bir çok arkadaş bu aletlerin, cihazların, malzemelerin ve bitkilerin ülkemizde bulunmayışından dem vurarak '' Bunlar bizde olsa, neler yapardık!'' şeklinde serzeniyorlar. Ama işin aslı böyle değil ne yazık ki işi malzemeler yapsaydı her iş ne kadar kolay olurdu. Veya her türlü malzemenin ve maddi imkanın olduğu Amerikadan ne ustalar çıkardı.
[/QUOTE]
Tamamen katılıyorum. Asıl önemli olan bilgi, teknik, yaratıcılık ve özen. Zaten kullanılan çoğu malzeme ülkemizde olmamasına rağmen bu kurulumların çevirisini yapmaktaki asıl amacım kullanılan teknikleri ve aşamaları göstermek.


[QUOTE=KÇetintaş]
Burada demek istediğimi anlatan en güzel akvaryumlar bir -iki moss çeşidi ile yapılan akvaryumlardır. Bu akvaryumlar çok mu pahalıya çıkmaktalar, yada kullanılan mosslar bulunmaz moss larmıdır? Değil elbette. Ama öbek öbek koymak yerine bir mos yumağından çeşitli ağaç şekilleri yapabiliyorsanız işte yaratıcılık buradadır. ( Aslında ben bunları hiçde doğal bulmuyorum. Ama yaratıcılık ve görünüm olarak çok güzel fikirler olmalarını taktir ediyorum!)

Bu akvaryumlar pahalıyamı çıkmaktalar. Elbette hayır!
[/QUOTE]
Söylediğiniz gibi yalnızca moss türleri ile yapılan çok sağlıklı ve dekoratif akvaryumlar var; maliyetleride bir okadar düşük ancak bunlara ne derece bitki akvaryumu denebilir bilemiyorum zira moss' larda bitki değil!

Elbette ortalama 50 lt hacimde, yüksek ışık, CO2 takviyesi ve zengin taban istemeyen birkaç tür bitkiylede iyi bir dizayn ile güzel akvaryumlar ortaya çıkarılabilir ve nispeten ucuzda olur. Bununla birlikte daha önce bitki tecrübesi olmamış/az olmuş  akvaristlerimiz öncelikle bitkileri sağlıklı yaşatabilme üzerine odaklandıklarından dizayna önem vermeksizin birçok farklı bitki türü alarak tecrübe edinme yoluna gidiyorlar. Aslında bir bakıma haklılar. Tabi bu yolun pahalı olmasıda işin dezavantajı.


[QUOTE=KÇetintaş]
... sizden ricam, tercümesini ve tanıtımını yaptığınız örneklerde yeralan malzemeleride incelemeniz. Ve kendi fikrinizce ülkemizde olmayan ama yerine kullanabileceğimiz malzemeler varsa bunları da belirtmeniz. Ayrıca kullanılan bitkilerinde isimlerini ve yaşatılma şartlarını da tanıtımlara eklemeniz.
[/QUOTE]
Bu ricanızı gerçekleştirdim bile! Yukarıda listesini verdiğim malzemeler yalnızca bu kurulumda değil, çevirisini yaptığım diğer kurulumlarda da yer alan malzemeleri kapsıyor (belki bir-iki şey gözümden kaçmış olabilir). Diğer kurulumlarda sorulması üzerine bu sayfanın linkini veriyorum. Kullanılan bitkiler konusundaysa; kurulumların çoğunda zaten liste olarak verilmiş. Bu bitkilerden ülkemizde bulunanların açıklamalarınıda yapmış bazı siteler mevcut. Örnek vermek gerekirse:

http://www.adayhobby.com/bitkiler.asp

Ancak bundan sonraki çevirilerde gerekli gördüğüm bazı bölümlere "çevirmen notu" başlığı altında bazı açıklama ve eklemeler yapabilirim. Böylece dediğiniz gibi konu daha iyi anlaşılır ve faydalı bir hale gelmiş olur. Teşekkür ederim.


[QUOTE=KÇetintaş]
Şimdi konunun özüne dönecek olursak.

Kullanılan aquasoil Amazonia yerine benim düşüncem hemen hemen aynı özelliklere sahip olduğunu düşündüğüm aquaclay. Bilemiyorum katılırmısınız.
( Diğer ürünü kullanan arkadaşta keşke bildirimde bulunsa da daha iyi bir fikir sahibi olsak. )
[/QUOTE]
Dazs Soil ile ilgili Uğur Bey' den yanıt geldi. Ama malesef kendi tanıtımında verdiği bilgilerden farklı bir bilgiye ulaşamadık. Bu bilgileri toparlayacak olursak:

Delta toprağının üst kısmından elde edilmiş, GH düşüşü, pH kontrolü ve fotoğraftan doğru anladıysam temiz bir su sağlayan (başka özelliklerde var ama anlaşılmıyor); yapı ve görünüm olarak Amazonia' ya çok benzeyen bir ürün. Sanırım daha iyi bilgiyi, kullanıp test etmeden söylemek zor.

ADA Aqua Soil Amazonia ise siyah topraktan elde edilmiş, suyun KH ve pH değerlerini düşüren, organik içeriği yüksek besleyici bir kum. Yapı olarakta (küçük taban bitkileri için ince tanelisi olduğunuda düşünürsek) bitkiler için uygun. Bu özellikleriyle amazonia' yı ben daha çok bazı markaların granül formdaki torflarına (sera super peat, eheim torf pellets) benzetiyorum. Amazonia' nın farkı; daha sert, daha yavaş salınıp yapıp daha uzun dayanan ve suya renk vermeyen (bundan emin değilim) bir yapıda olması.

Aquaclay' e gelecek olursak; bir tür genleştirilmiş kilin 1200 C' de yakılmasıyla elde ediliyormuş. Su değerlerini değiştirici (artı veya eksi yönde) yada bitkilere doğrudan besin sağlayıcı özelliği yok. Yapısı sayesinde sudaki besin maddelerini bünyesinde tutup bitki köklerine dolaylı olarak kısmen besin sağlayabiliyor (ama zeolit gibi malzemeler bunu çok daha iyi yapıyor!) Ayrıca dış yüzeyinin gözenekli yapısı sayesinde çok azda olsa bakteriler için uygun bir ortam oluşturuyor. Bunlarla birlikte, oldukça hafif bir malzeme; en ufak akıntı yada dalgalanmada havaya kalkıyor ve  tane boyutu küçük bitkiler için fazla büyük.  Taban bitkilerini bu kuma dikmek gerçekten büyük eziyet;  hele de Hemianthus callitrichoides gibi çok küçük bitkiler için dikim imkansız hale geliyor Bu hafif ve iri taneli yapı yüzünden stem bitkilerde de, dikimde olmasa bile dikimden sonra tutma sürecinde sorunlar yaşanıyor. Bir gün önce diktiğiniz bitkiyi ertesi gün yüzeyde bulabiliyorsunuz.

Kısacası Dazs Soil, Amazonia' ya muadil olma şansı olan bir malzeme(araştırıldıktan ve denendikten sonra daha kesin şeyler söylenebilir elbette). Aquaclay' se bana göre bırakın muadil olmayı Amazonia' nın  yakınından bile geçemez. 
Hatta amazonia' yı bir kenara bırakalım;  aquaclay' i seçmek için  diğer seçeneklerin midye kırığı, mercan kırığı, mermer kırığı vs. tipte kumlar olması lazım!   Aksi halde ortalama 2-3 mm tane kalınlığında salınım yapmayan herhangi bir kum aquaclay' a göre daha iyi bir seçim olur.


[QUOTE=KÇetintaş]
Kuru bakteri kültürleri var bunlar kullanılabilir elbette. Yada sıvı şeklinde olanlar! Bunun fazla bir fark yaratacağını düşünmesemde, baştan akvaryum kumunda bakteri kültürünü başlatmanın yosunları engelleyici bir yönü olup olmadığını da düşünmedim değil!
[/QUOTE]
Bu konuda çok bilgim yok ama "Yeşil kürklü alg" gibi bazı alg türlerinin tabandaki yetersiz havalandırma ve amonyak oluşumu nedeniyle ortaya çıktığını düşünürsek belki tüm algler için geçerli olmasada kısmen çözüm olabilecek bir yöntemdir diyebiliriz.

mustafaerdogar2008-05-08 16:46:16

Ayrıntılı cevabi mesajınız için teşekkürler.

Diğer konulara şimdilik diyecek birşey yok. Aynı fikirdeyiz.

Ancak aqaclay konusunda büyük taneli olanlarını bir ara kullandığımda bende aynı sıkıntıyı çekmiştim. Ama geçenlerde gördüğüm ufak taneli olanlar işe yarar gibi geldi. Boyutlarıda aquasoil gibiydi. Yapı olarakda emmeye müsait olduğundan akvaryuma konulmadan önce gübre emdirilerek kullanılabilir diye düşünüyorum. Salınım uzun vadede olacaktır. Ayrıca sadece dış yapısı ile değil iç yapısı sayesinde de bakteri tutumuna faydası olabilir.

Gerçi lav kırığı kumda aynı işi yapar diye de düşünüyorum. Ağırlık olarakda uçuşmayacak bir özelliğe sahip.

Aquasoil in turba içermesi nedeni ile özelliklerini yeni inceleme fırsatım oldu. Datz'ın da bu özelliği varsa iyi bir alternatif olabilir.

Aslında bitki akvaryumlarında taban konusunu ayrı bir başlıkta başlı başına incelemekte fayda var. Çünkü kullanılabilecek malzemeler ve etkileri açısından çok geniş bir konu. İnşalah bir ara fırsatınız olurda bu konuya da bir el atarsınız. :)

Kolay gelsin. Teşekkürler.



KÇetintaş2008-05-08 16:58:30

Kadir Bey merhabalar,

Mesajınızı biraz geç okuma fırsatı buldum. Aslında şu an okuyacağınız mesaj, siz ve özellikle konuyu okuyan diğer forumdaşlar için bir cevap olmaktan çok "daha iyi anlaşılabilme" adına bir ekleme niteliğinde.

Aquaclay' in ince taneli olanından haberim yoktu; yeterince ince taneliyse bu durumda tek dezavantajı hafifliği kalıyor. Birde kişiden kişiye değişmekle birlikte göz zevki meselesi var; görünümü ve rengi benim pek hoşuma gitmiyor mesela. Besin emdirilerek kullanılması olabilir; yinede zeoliti bu yönden aquaclay' a tercih ederim. Bakteri tutunması ile ilgili; aquaclay' in gözenekleri iç yapı boyunca mevcut ve daha önemlisi birbirine bağlıysa bu söylediğiniz olabilir, böyle olup olmadığını bilmiyorum.

Lav kırığında da; ince taneli olması halinde hafiflik sorunuda çözülmüş oluyor ve bakteri yatağı olarakta daha iyi bir malzeme. Tabi onunda başka dezavantajları var. Yüzeyinin keskin hatlara sahip olması nedeniyle tabanla ilgilenen balıklar için tehlike arz etmesi gibi.

Aquaclay yada lav kırığı kötüdür asla diyemem. Sürekli önermiyor olmamın nedeni (özellikle Aquaclay'i), birazda bir tür furya halini almış olması. Hatta öyleki birçok kişi tarafından bitki kumu = aquaclay gibi görüldüğünü (bitki kumu denilince ilk akla aquaclay' in geldiğini) farkettim. Evet Aquaclay bir bitki kumu ama "en iyi ve tek" çözüm değil! Taban gübrelemesi yapılacaksa, Aquaclay olasada yapacağımıza göre (çünkü tek başına yeterli besleyiciliği saplayamayacak; yanına torf, misket gübre vs. gerekli olacak)    daha ucuza alabileceğiniz 2-3 mm tane kalınlığında ve salınım yapmayan (tuz ruhuyla kolayca test edebilirsiniz) bir kumlada benzer hatta duruma göre daha iyi sonuçlar elde edebilirsiniz.

Sonuçta herkes kendi "doğru" sunu yapmalı; tabi olası malzemeleri tüm yönleriyle araştırdıktan ve nasıl bir tank kurmaya karar verdikten sonra :) Bu anlamda taban konusunun ayrıntılı olarak araştırılması önemli gerçekten. Tabi buna benim bilgi ve tecrübem yetmeyecektir ama elimden geldiğince araştırıp öğrendiklerimi paylaşmaya çalışıyorum.

Son olarak sizinle böyle bir yazışmada bulunmak benim için çok güzel ve zevkliydi. Aynı zamanda da hem bizim hemde konuyu okuyanların faydalanmasını sağladıysak ne mutlu bize

Ezelden beridir içimde var olan, amazona ait biyotopları (en azından birini) simüle edecek projemi bir gün gerçekleştireceğim inşallah; bu bağlamda sizin ve dostlarınızın benim için çok değerli olan fikirlerinize bolca ihtiyacım olacak; şimdiden söyliyimde!


mustafaerdogar2008-05-11 18:13:17

Mustafa Bey,

Mesajınız için teşekkürler. Bende geç okuyabildiğim için ancak yazabildim.

Aslında dediğiniz gibi cevaplamaktan çok fikir cimlastiği ve bilgi aktarımı yapıyoruz. Elimizden geldiğince dilimiz döndüğünce. Sizinle bu ilginç konu hakkında yazışmak benimde hoşuma gidiyor, çünkü bilgilerin ortak bir kaba dökülmesi, yeni sorular çıkartılması, konular hakkında düşünülmesi  bir şeyler öğrenme yönünde en güzel yöntemdir.

Aquaclay konusunda bir dönem çok popüler olması yanında dezavantajlarının gözardı edilmesi konusunda son derece haklısınız. Hele hafifliği ve dediğiniz gibi rengi çok cansıkıyor hakikaten.

Ben bir dönem lavkırığı ile karışık laterit kullanmıştım. Basit istekleri olan bitkiler için oldukça iyi sonuçlar almıştım. Ancak hi-tech donanımlarla denemedim. Nasıl bir netice verir denemek lazım. Kırıklı yapısı dipte gezinen ve sürekli kumla oynayan balıklar için sakıncalı olabilir tabii ki. Ama bu akvaryum işinde ne yazık ki herkes için 4/4 lük bir ortam ne yazık ki mümkün olmuyor. Birinden birini ön planda tutmak durumunda kalabiliyoruz.

Aslında bitkili akvaryumlarda taban konusu çok derin bir konu. HEr malzemenin teker teker ele alınıp değerlendirilmesi, Dünyada nasıl uygulanıyor? un araştırılması lazım. Umarım buda yavaş yavaş gerçekleşir.

Aslında soracak- konuşulacak çok konu var ama bunu tek bir başlığa yüklemeyelim. Başlığın konusu kaymasın.

Burada konu aquasoil yerine ne kullanılabilir? Alternatif malzeme ne olabilir? Fikri olan diğer arkadaşlardan da görüş bekleyelim.

Yada başka bir yönünü soracak bir arkadaşımız da olabilir.

Biotop konusunda ne zaman ve nasıl bir yardımım/yardımımız olursa/ olabilirse sevinirim. Niyeti bozduğunuzda bir haber verin yeter! :)

Görüşmek üzere, bilgiler için teşekkürler. Selamlar.