Yosun Problemi

Işığım aşırı güçlü o yüzden yeşil böyle tüy tüy yosun oldu bitkilerimin yaprakları bitkilerim çoştu fotosentez suyu fokurdatıyor ama bu yosunu ne gibi bir ürünle çözerim 250 litre bol bitkili tank

[QUOTE=YeniBalikciniz]Işığım aşırı güçlü o yüzden yeşil böyle tüy tüy yosun oldu bitkilerimin yaprakları bitkilerim çoştu fotosentez suyu fokurdatıyor ama bu yosunu ne gibi bir ürünle çözerim 250 litre bol bitkili tank[/QUOTE]
Çok ışık yosunun temel kaynağı değildir. Fotosentezinde her ne kadar etkili olsa da, 2 saat dahi aydınlatsanız yine o yosun oluşumunu ziyadesiyle görürsünüz. Akvaryumunuzda bir şekilde nitrat, fosfat ve demir fazlalığı oluşuyor olmalı. Bol bitkili tanklarda genelde yosun sorunu olmaz. Eğer oluyorsa muhtemelen verdiğiniz gübre takviyesi fazla geliyordur. Gübre vermiyorsanız eğer, düzenli su değişimleri yapın. Yemlemeyi azaltın.

Gübre kendi gübrem onu fazla kullanıyorum ozaman

Yüksek ışık bitkili akvaryumlarda yosun oluşumunun temel kaynağıdır. Yosun oluşumunun gübre ile herhangi bir alakası yoktur. Akvaryuma karbondioksit veriyor musunuz?

[QUOTE=S.yigitsanli]Yüksek ışık bitkili akvaryumlarda yosun oluşumunun temel kaynağıdır. Yosun oluşumunun gübre ile herhangi bir alakası yoktur. Akvaryuma karbondioksit veriyor musunuz? [/QUOTE]

Işık fotosentezde görev alır. Alglerin beslenmesi ve gelişiminden sorumludur. Çoğalma için gerekli metabolitleri gübreler sağlar. Bunların eksikliğinde alg minimal düzeyde yaşamına devam eder ama çoğalma göstermez. Bunun yanında ışıklandırma süresinin ve şiddetinin belirli bir konsantrasyona kadar artması, büyümeyi hızlandırdığından gerekli besinlerin varlığında çoğalmayı da teşvik eder. Sadece ışıkla alakalı olması söz konusu dahi değil.

[EDIT]brownorum,2020-12-27 22:42:22[/EDIT]

[QUOTE=Flexa]
Çok ışık yosunun temel kaynağı değildir. Fotosentezinde her ne kadar etkili olsa da, 2 saat dahi aydınlatsanız yine o yosun oluşumunu ziyadesiyle görürsünüz. Akvaryumunuzda bir şekilde nitrat, fosfat ve demir fazlalığı oluşuyor olmalı. Bol bitkili tanklarda genelde yosun sorunu olmaz. Eğer oluyorsa muhtemelen verdiğiniz gübre takviyesi fazla geliyordur. Gübre vermiyorsanız eğer, düzenli su değişimleri yapın. Yemlemeyi azaltın.[/QUOTE]

Fazlalik cok yuzeysel bir kelime. Neye gore fazla? Matematiksel bir deger vermek gerekir, aksi halde bugune kadar yikildi ve cok basit bir sekilde yikilacak bir hipotez bu. Alglerin beslenmesi degil, alg sporlarinin nasil germine oldugu onemli. Yuksek isigin burada sagladigi dezavantaj CO2 stabilizasyonu. Artan isik miktari ile bitkiler daha hizli fotosentez yapacagindan dolayi birim zaman icinde daha iyi CO2 cozmek gerekir. CO2'yi cozmek bir dert, cozsen olcmek bir dert, olcsen stabil tutmak basli basina dert oldugu gibi bunu hobi olarak yapan bizler icinde can damari ve stabil tutulmasi en onemli parametre. Tankiniz mevcut, bu tanka hic CO2 vermeden, ayni aydinlatma ile 10-15 gun sureyle tanki idame ettirin. Gubrelemede yapmayin hepsi kalsin en son parametreler neyse. Bitkilerimi 9ppm Fe'den toksisite kurbani edip 1 tane alg ile karsilasmadim. Bunu evde cok basit demir gubreleyerek gorebilirsiniz zaten birinin ispatina gerek duyulacak bir konuda degil. Bu hobide, yerli olarak FAZLALIK kelimesi cok donuyor. Bir kiside kalkip fazlaligi rakamsal olarak ifade etmiyor yada edemiyor. 5ppm mi fazla 10ppm mi? 5ppm anlik suda bulunmasi gereken deger mi yoksa haftalik surede tanka dozlamamiz gereken deger mi? En onemlisi hobi amacli test kitleri ile kalibrasyon yapmadan dogrulugu bilmeden yuksek tolerasyon ile bu degerleri nasil stabil tutuyorsunuz? vs. vs. Fazla kelimesi kimseye yardimci olmadigi gibi dogrulugu olan bir kelime degil. Bu yillardir ozellikle yabanci akvaristler arasinda tekrar tekrar ayni sonuclar alinarak sunulmus bir bilgi. Herkesin tankinda rutin olarak yasayacagi ve biyolojik sekilde basacikabilecegi yada cikmayayi tercih etmeyecegi GSA, GDA belki diatom gibi bazi alg turleri var. Hatta soyleki, GSA'yi bu forumdada bir cok akvarist fosfat seviyesini "aman yapma alg olurculara" inat utopik seviyelerde tutarak buyuk oranda azaltti. Okudugunuz makalelerin bir cogunu ya okudum yada halen okuyorum. Alglerle ilgili genel gecer bilgiler verilsede, hic bir kaynak net olarak su altina alg sporlarinin ne sebepten yeserdigini aciklar netlikte degil. Bizim icin onemli olan asil husus bu. Bunu gunumuzde hobiciler arasinda en iyi cozen yontem, sik su degisimi. Sik su degisimi ile temiz suda hic yada az bulunan alg sporlarinin sudaki konsantrasyonlarini azaltmak sonrasi gene klasik dongu, airborne kontaminasyonu sonra gene su degisimi ayni dongu devam eder. Gene bitkiler yada diger canli ve yemlerin vs. sisteme kattigi organik atiklari disari atmak. Nitekim bu atiklarin alg olusumunda ne yonde etki ettigi bilinmedigi gibi, alglerin en cok sagliksiz bitkiler yada curuyen yapraklarda yesermesi her hobicinin gordugu yegane goruntudur. Buna istinaden zaten bitkilerin gelisimini sekteye ugratmamak icin tum makro/mikro besinler kesintisiz verilir ve CO2 her zaman canlilarida zehirlemeyecek top seviyede tutulur. Burada birim zamandaki deger olculemedigi icin isigi mumkun mertebe en dusuk seviyeye cekmek gerekir. Yuksek isigin alg yapar algisi buradan gelir ve direkt olarak dogru olmasada aciklandiginda yanlis bir bilgi degildir.

Yanlis anlamayin, bu konulari takip ediyorum. Fazla kelimesi beni oldukca rahatsiz eden bir kelime ve sakin kalamiyorum karsisinda. Dune kadar ben dahil bir cok hobici ama gubreleme aman nitrat ekleme, aman demire dikkat et diye diye sorunlarla karsilasti. Halbuki durum her zaman tam tersini gosteriyor. Duzgun filtrasyon ve sirkulasyon, iyi beslenen bitkiler, her zaman yeterli seviyede CO2 ve sik su degisimleri (tropicaninda onerilerinden biridir). Bunlari yaptiginizda yasayacaginiz alg turlerini yukarida yazdim. Bunlarda bitkilerde problem yoksa ve yiyicilerde varsa en fazla dekorlarda ve camlarda yeseren turler.


[EDIT]mrah,2019-06-08 21:24:09[/EDIT]

[QUOTE=mrah]

Fazlalik cok yuzeysel bir kelime. Neye gore fazla? Matematiksel bir deger vermek gerekir, aksi halde bugune kadar yikildi ve cok basit bir sekilde yikilacak bir hipotez bu. Alglerin beslenmesi degil, alg sporlarinin nasil germine oldugu onemli. Yuksek isigin burada sagladigi dezavantaj CO2 stabilizasyonu. Artan isik miktari ile bitkiler daha hizli fotosentez yapacagindan dolayi birim zaman icinde daha iyi CO2 cozmek gerekir. CO2'yi cozmek bir dert, cozsen olcmek bir dert, olcsen stabil tutmak basli basina dert oldugu gibi bunu hobi olarak yapan bizler icinde can damari ve stabil tutulmasi en onemli parametre. Tankiniz mevcut, bu tanka hic CO2 vermeden, ayni aydinlatma ile 10-15 gun sureyle tanki idame ettirin. Gubrelemede yapmayin hepsi kalsin en son parametreler neyse. Bitkilerimi 9ppm Fe'den toksisite kurbani edip 1 tane alg ile karsilasmadim. Bunu evde cok basit demir gubreleyerek gorebilirsiniz zaten birinin ispatina gerek duyulacak bir konuda degil. Bu hobide, yerli olarak FAZLALIK kelimesi cok donuyor. Bir kiside kalkip fazlaligi rakamsal olarak ifade etmiyor yada edemiyor. 5ppm mi fazla 10ppm mi? 5ppm anlik suda bulunmasi gereken deger mi yoksa haftalik surede tanka dozlamamiz gereken deger mi? En onemlisi hobi amacli test kitleri ile kalibrasyon yapmadan dogrulugu bilmeden yuksek tolerasyon ile bu degerleri nasil stabil tutuyorsunuz? vs. vs. Fazla kelimesi kimseye yardimci olmadigi gibi dogrulugu olan bir kelime degil. Bu yillardir ozellikle yabanci akvaristler arasinda tekrar tekrar ayni sonuclar alinarak sunulmus bir bilgi. Herkesin tankinda rutin olarak yasayacagi ve biyolojik sekilde basacikabilecegi yada cikmayayi tercih etmeyecegi GSA, GDA belki diatom gibi bazi alg turleri var. Hatta soyleki, GSA'yi bu forumdada bir cok akvarist fosfat seviyesini "aman yapma alg olurculara" inat utopik seviyelerde tutarak buyuk oranda azaltti. Okudugunuz makalelerin bir cogunu ya okudum yada halen okuyorum. Alglerle ilgili genel gecer bilgiler verilsede, hic bir kaynak net olarak su altina alg sporlarinin ne sebepten yeserdigini aciklar netlikte degil. Bizim icin onemli olan asil husus bu. Bunu gunumuzde hobiciler arasinda en iyi cozen yontem, sik su degisimi. Sik su degisimi ile temiz suda hic yada az bulunan alg sporlarinin sudaki konsantrasyonlarini azaltmak sonrasi gene klasik dongu, airborne kontaminasyonu sonra gene su degisimi ayni dongu devam eder. Gene bitkiler yada diger canli ve yemlerin vs. sisteme kattigi organik atiklari disari atmak. Nitekim bu atiklarin alg olusumunda ne yonde etki ettigi bilinmedigi gibi, alglerin en cok sagliksiz bitkiler yada curuyen yapraklarda yesermesi her hobicinin gordugu yegane goruntudur. Buna istinaden zaten bitkilerin gelisimini sekteye ugratmamak icin tum makro/mikro besinler kesintisiz verilir ve CO2 her zaman canlilarida zehirlemeyecek top seviyede tutulur. Burada birim zamandaki deger olculemedigi icin isigi mumkun mertebe en dusuk seviyeye cekmek gerekir. Yuksek isigin alg yapar algisi buradan gelir ve direkt olarak dogru olmasada aciklandiginda yanlis bir bilgi degildir.

Yanlis anlamayin, bu konulari takip ediyorum. Fazla kelimesi beni oldukca rahatsiz eden bir kelime ve sakin kalamiyorum karsisinda. Dune kadar ben dahil bir cok hobici ama gubreleme aman nitrat ekleme, aman demire dikkat et diye diye sorunlarla karsilasti. Halbuki durum her zaman tam tersini gosteriyor. Duzgun filtrasyon ve sirkulasyon, iyi beslenen bitkiler, her zaman yeterli seviyede CO2 ve sik su degisimleri (tropicaninda onerilerinden biridir). Bunlari yaptiginizda yasayacaginiz alg turlerini yukarida yazdim. Bunlarda bitkilerde problem yoksa ve yiyicilerde varsa en fazla dekorlarda ve camlarda yeseren turler.


[/QUOTE][QUOTE=mrah]

Fazlalik cok yuzeysel bir kelime. Neye gore fazla? Matematiksel bir deger vermek gerekir, aksi halde bugune kadar yikildi ve cok basit bir sekilde yikilacak bir hipotez bu. Alglerin beslenmesi degil, alg sporlarinin nasil germine oldugu onemli. Yuksek isigin burada sagladigi dezavantaj CO2 stabilizasyonu. Artan isik miktari ile bitkiler daha hizli fotosentez yapacagindan dolayi birim zaman icinde daha iyi CO2 cozmek gerekir. CO2'yi cozmek bir dert, cozsen olcmek bir dert, olcsen stabil tutmak basli basina dert oldugu gibi bunu hobi olarak yapan bizler icinde can damari ve stabil tutulmasi en onemli parametre. Tankiniz mevcut, bu tanka hic CO2 vermeden, ayni aydinlatma ile 10-15 gun sureyle tanki idame ettirin. Gubrelemede yapmayin hepsi kalsin en son parametreler neyse. Bitkilerimi 9ppm Fe'den toksisite kurbani edip 1 tane alg ile karsilasmadim. Bunu evde cok basit demir gubreleyerek gorebilirsiniz zaten birinin ispatina gerek duyulacak bir konuda degil. Bu hobide, yerli olarak FAZLALIK kelimesi cok donuyor. Bir kiside kalkip fazlaligi rakamsal olarak ifade etmiyor yada edemiyor. 5ppm mi fazla 10ppm mi? 5ppm anlik suda bulunmasi gereken deger mi yoksa haftalik surede tanka dozlamamiz gereken deger mi? En onemlisi hobi amacli test kitleri ile kalibrasyon yapmadan dogrulugu bilmeden yuksek tolerasyon ile bu degerleri nasil stabil tutuyorsunuz? vs. vs. Fazla kelimesi kimseye yardimci olmadigi gibi dogrulugu olan bir kelime degil. Bu yillardir ozellikle yabanci akvaristler arasinda tekrar tekrar ayni sonuclar alinarak sunulmus bir bilgi. Herkesin tankinda rutin olarak yasayacagi ve biyolojik sekilde basacikabilecegi yada cikmayayi tercih etmeyecegi GSA, GDA belki diatom gibi bazi alg turleri var. Hatta soyleki, GSA'yi bu forumdada bir cok akvarist fosfat seviyesini "aman yapma alg olurculara" inat utopik seviyelerde tutarak buyuk oranda azaltti. Okudugunuz makalelerin bir cogunu ya okudum yada halen okuyorum. Alglerle ilgili genel gecer bilgiler verilsede, hic bir kaynak net olarak su altina alg sporlarinin ne sebepten yeserdigini aciklar netlikte degil. Bizim icin onemli olan asil husus bu. Bunu gunumuzde hobiciler arasinda en iyi cozen yontem, sik su degisimi. Sik su degisimi ile temiz suda hic yada az bulunan alg sporlarinin sudaki konsantrasyonlarini azaltmak sonrasi gene klasik dongu, airborne kontaminasyonu sonra gene su degisimi ayni dongu devam eder. Gene bitkiler yada diger canli ve yemlerin vs. sisteme kattigi organik atiklari disari atmak. Nitekim bu atiklarin alg olusumunda ne yonde etki ettigi bilinmedigi gibi, alglerin en cok sagliksiz bitkiler yada curuyen yapraklarda yesermesi her hobicinin gordugu yegane goruntudur. Buna istinaden zaten bitkilerin gelisimini sekteye ugratmamak icin tum makro/mikro besinler kesintisiz verilir ve CO2 her zaman canlilarida zehirlemeyecek top seviyede tutulur. Burada birim zamandaki deger olculemedigi icin isigi mumkun mertebe en dusuk seviyeye cekmek gerekir. Yuksek isigin alg yapar algisi buradan gelir ve direkt olarak dogru olmasada aciklandiginda yanlis bir bilgi degildir.

Yanlis anlamayin, bu konulari takip ediyorum. Fazla kelimesi beni oldukca rahatsiz eden bir kelime ve sakin kalamiyorum karsisinda. Dune kadar ben dahil bir cok hobici ama gubreleme aman nitrat ekleme, aman demire dikkat et diye diye sorunlarla karsilasti. Halbuki durum her zaman tam tersini gosteriyor. Duzgun filtrasyon ve sirkulasyon, iyi beslenen bitkiler, her zaman yeterli seviyede CO2 ve sik su degisimleri (tropicaninda onerilerinden biridir). Bunlari yaptiginizda yasayacaginiz alg turlerini yukarida yazdim. Bunlarda bitkilerde problem yoksa ve yiyicilerde varsa en fazla dekorlarda ve camlarda yeseren turler.


[/QUOTE]

Emrah Bey merhaba,

Endişenizi anlıyorum. Bilimle uğraşan biri olarak "fazlalık" gibi nitel olmayan söylemler beni de rahatsız eder. Lakin burada bir nüans var. Gübreleme konusunda net bir yöntem oturtulamaması da aynı sebepten. Her akvaryumun biyokütlesi farklı olduğu için yapacağı besin emilimi (nutrient uptake) farklı oluyor. Hatta aynı biyokütle olsa dahi ışık şiddeti farklı yine bu miktarı değiştiriyor. Dolayısıyla sayı vermek mümkün olmuyor. Sayı versem sallamış olurum. Ha arzu ederseniz hangi seviyelerde hangi bitkinin ne kadar hangi elementi kullandığını sizinle paylaşabilirim. Bu konularda sayısız çalışma var.

Dile getirmek istediğim şey besinin yokluğunda fotosentezin dahi olmayacağı. Fosfat başlı başına karbondioksitin fiksasyonunda görevli, olmazsa istediğiniz kadar karbondioksit verin. Boşa gidecektir.

Burada bemi rahatsız eden şey de "şunun alakası yoktur" denilmesi. Girin bir biochemical-pathways sitesine bana bu süreçte bir yerlerde yer edinmeyen bir element söyleyin. Hepsinin mühim bir görevi var ve birinin eksikliği süreci negatif etkileyip darboğaza sokuyor.

Algler bir saatlik ışıklandırmada dahi (çoğu akvaryumda olan ışık şiddetinde) ciddi bir miktarda çoğalma gösteriyorlar besinlerin varlığında. İstilacı canlılar bunlar ve çoğalmak için bu besinlere ihtiyaçları var. Suyu fosfattan arındırım bakalım ürüyorlar mı? Ama ışığı istediğiniz kadar kısın, minimal düzeyde de olsa ürerler. Yeter ki besin olsun. Vurgulamaya çalıştığım şey buydu. Işık, "üreme miktarını" etkilese de "üremenin kendisini" etkileyen faktör değil.

Umarım açıkça izah edebilmişimdir. Arzu etmeniz takdirinde referansları da paylaşırım. Şu anda otobüste olduğumdan paylaşamadım.

Abi bence cüce vatoz kullan abi bide arada şu jiletle yosunları tabiri caizse
Tirasla bide unutmadan yosun yiyen karidesler var onlardan akvaryumuna
Ekleyebilirsin

[QUOTE=Flexa]

Emrah Bey merhaba,

Endişenizi anlıyorum. Bilimle uğraşan biri olarak "fazlalık" gibi nitel olmayan söylemler beni de rahatsız eder. Lakin burada bir nüans var. Gübreleme konusunda net bir yöntem oturtulamaması da aynı sebepten. Her akvaryumun biyokütlesi farklı olduğu için yapacağı besin emilimi (nutrient uptake) farklı oluyor. Hatta aynı biyokütle olsa dahi ışık şiddeti farklı yine bu miktarı değiştiriyor. Dolayısıyla sayı vermek mümkün olmuyor. Sayı versem sallamış olurum. Ha arzu ederseniz hangi seviyelerde hangi bitkinin ne kadar hangi elementi kullandığını sizinle paylaşabilirim. Bu konularda sayısız çalışma var.

Dile getirmek istediğim şey besinin yokluğunda fotosentezin dahi olmayacağı. Fosfat başlı başına karbondioksitin fiksasyonunda görevli, olmazsa istediğiniz kadar karbondioksit verin. Boşa gidecektir.

Burada bemi rahatsız eden şey de "şunun alakası yoktur" denilmesi. Girin bir biochemical-pathways sitesine bana bu süreçte bir yerlerde yer edinmeyen bir element söyleyin. Hepsinin mühim bir görevi var ve birinin eksikliği süreci negatif etkileyip darboğaza sokuyor.

Algler bir saatlik ışıklandırmada dahi (çoğu akvaryumda olan ışık şiddetinde) ciddi bir miktarda çoğalma gösteriyorlar besinlerin varlığında. İstilacı canlılar bunlar ve çoğalmak için bu besinlere ihtiyaçları var. Suyu fosfattan arındırım bakalım ürüyorlar mı? Ama ışığı istediğiniz kadar kısın, minimal düzeyde de olsa ürerler. Yeter ki besin olsun. Vurgulamaya çalıştığım şey buydu. Işık, "üreme miktarını" etkilese de "üremenin kendisini" etkileyen faktör değil.

Umarım açıkça izah edebilmişimdir. Arzu etmeniz takdirinde referansları da paylaşırım. Şu anda otobüste olduğumdan paylaşamadım. [/QUOTE]

Onemli olan hangi alg turleri oldugu, bizlerin yesil sac algi yabanci hobicilerin green hair algae dedikleri alg en basit ornegi. Konu sahibi arkadasinda muhtemelen yasadigi problem. Yeterli CO2 ve iyi filtrasyona sahipseniz hic bir zaman denk gelmeyeceginiz bir alg turu. Ne zaman isik miktarini yukseltir CO2 seviyenizi ayni birakirsiniz bu algin bitkiler uzerinde ozelliklede moss tarzi bitkilerde yeserdigini gorur ve dis fircasiyla toplayip CO2 miktarini arttirirsiniz.

Isi karmsiklastiran ve zorlastiran konu bu. CO2 ne zaman sekteye ugrasa, tankin genel bakiminda bir aksama olsa alglerle karsilasmak. Burada bilimsel olarak fosfor'un alg olusumuna sebep oldugu bilgisi bizi sonuca goturmuyor. Cunku sorunu cozen, cogu zaman fosfat dahil tum makro/mikro besinleri dozlamak.

Gecmiste PMDD gibi gubreleme yontemlerinde bu yuzden PO4 yoktu. Daha sonra PO4 dozlayan akvaristlerin bir sorunla karsilasmamasi ve bunu tekrar edilebilir deneylerle kanitlamasi isin akisini degistirdi ve gubreleme yontemide PMDD+PO4 adini aldi. Bahsettigimiz spesifik bir alg turu degil, spesifik bir alg turunden bahsedeceksek konudaki gibi sorun PO4 yada NO3 yada Fe degil. Yetersiz CO2. Her ne yaparsaniz yapin, bitkili bir akvaryum icin makro/mikro tum besinleri bulundurmak zorundasiniz.

Biyokutle konusuna gelincede, topraksiz tarimdada biyokutle degiskendir gene in vitro ortamdada. Fakat sudaki/jeldeki besin konsantrasyonu o bitkilerin gelismesi icin hep sabit degerdedir. (Sezon degisimlerini saymiyorum yukseltilir yada alcaltilir.) Yogun bir biyokutleye sahip olunsa bile, zeminden bir takviye yoksa su katmanli gubreleme icin yogun miktarda gubreyi uygun bitki turlerini iyi formda tutmak icin yapmak zorundasiniz. Akvaryumda ornek isterseniz, RO suyunuzda varsa tds degerinizi 50ppm'de tutarak rotala green yetistirin ve yaprak formuna bakin. Ayni bitkiyi 300-350ppm'de ayni formulasyonla yetistirip yaprak formuna bakin. Burada biyokutle tek basina anlam ifade etmiyor malesef.

Daha basit ornek vermek gerekirse, torpaksiz tarimda marul yetistiriciligi yapcaksaniz. Bir marul icinde besi yerinin ec degeri 0.8dir, 10,000 marul icinde. Artan biyokutle sadece anlik tuketimi etkiler. Besin konsantrasyonu farkli bir konu.

[QUOTE]Algler bir saatlik ışıklandırmada dahi (çoğu akvaryumda olan ışık şiddetinde) ciddi bir miktarda çoğalma gösteriyorlar besinlerin varlığında. İstilacı canlılar bunlar ve çoğalmak için bu besinlere ihtiyaçları var. Suyu fosfattan arındırım bakalım ürüyorlar mı? Ama ışığı istediğiniz kadar kısın, minimal düzeyde de olsa ürerler. Yeter ki besin olsun. Vurgulamaya çalıştığım şey buydu. Işık, "üreme miktarını" etkilese de "üremenin kendisini" etkileyen faktör değil.[/QUOTE]

Sporlarin yesermesi icin (germination) yuksek isigin CO2 icin cikardigi zorluk akabinde verilemeyen yeterli CO2 harici cikan turleri es gecersek kesinlikle ayni seyden bahsediyoruz.[EDIT]mrah,2019-06-08 22:03:27[/EDIT]

[QUOTE=mrah]

Onemli olan hangi alg turleri oldugu, bizlerin yesil sac algi yabanci hobicilerin green hair algae dedikleri alg en basit ornegi. Konu sahibi arkadasinda muhtemelen yasadigi problem. Yeterli CO2 ve iyi filtrasyona sahipseniz hic bir zaman denk gelmeyeceginiz bir alg turu. Ne zaman isik miktarini yukseltir CO2 seviyenizi ayni birakirsiniz bu algin bitkiler uzerinde ozelliklede moss tarzi bitkilerde yeserdigini gorur ve dis fircasiyla toplayip CO2 miktarini arttirirsiniz.

Isi karmsiklastiran ve zorlastiran konu bu. CO2 ne zaman sekteye ugrasa, tankin genel bakiminda bir aksama olsa alglerle karsilasmak. Burada bilimsel olarak fosfor'un alg olusumuna sebep oldugu bilgisi bizi sonuca goturmuyor. Cunku sorunu cozen, cogu zaman fosfat dahil tum makro/mikro besinleri dozlamak.

Gecmiste PMDD gibi gubreleme yontemlerinde bu yuzden PO4 yoktu. Daha sonra PO4 dozlayan akvaristlerin bir sorunla karsilasmamasi ve bunu tekrar edilebilir deneylerle kanitlamasi isin akisini degistirdi ve gubreleme yontemide PMDD+PO4 adini aldi. Bahsettigimiz spesifik bir alg turu degil, spesifik bir alg turunden bahsedeceksek konudaki gibi sorun PO4 yada NO3 yada Fe degil. Yetersiz CO2. Her ne yaparsaniz yapin, bitkili bir akvaryum icin makro/mikro tum besinleri bulundurmak zorundasiniz.

Biyokutle konusuna gelincede, topraksiz tarimdada biyokutle degiskendir gene in vitro ortamdada. Fakat sudaki/jeldeki besin konsantrasyonu o bitkilerin gelismesi icin hep sabit degerdedir. (Sezon degisimlerini saymiyorum yukseltilir yada alcaltilir.) Yogun bir biyokutleye sahip olunsa bile, zeminden bir takviye yoksa su katmanli gubreleme icin yogun miktarda gubreyi uygun bitki turlerini iyi formda tutmak icin yapmak zorundasiniz. Akvaryumda ornek isterseniz, RO suyunuzda varsa tds degerinizi 50ppm'de tutarak rotala green yetistirin ve yaprak formuna bakin. Ayni bitkiyi 300-350ppm'de ayni formulasyonla yetistirip yaprak formuna bakin. Burada biyokutle tek basina anlam ifade etmiyor malesef.

Daha basit ornek vermek gerekirse, torpaksiz tarimda marul yetistiriciligi yapcaksaniz. Bir marul icinde besi yerinin ec degeri 0.8dir, 10,000 marul icinde. Artan biyokutle sadece anlik tuketimi etkiler. Besin konsantrasyonu farkli bir konu.[/QUOTE]

Bu konuda çok ciddi yanlışlarınız var maalesef. İyi filtrasyon ve yeterli CO2de hiç karşılaşmayacağınız tür demişsiniz misal. "fazlalık" kelimesinden rahatsızlığınızı dile getiriyoesunuz ama "iyi" filtrasyonun ne olduğunu "yeterli" co2nin ne olduğunu tanımlamamışsınız.

Birçok tür green hair algae dediğimiz makroalg yapısından sorumlu. Hangisinden bahsetmemizi istiyorsanız arzu ederseniz söyleyin. Ben de size hangi co2 konsantrasyonunda, hangi besin seviyelerinde nasıl da güzel çoğaldıklarını gösterebileyim. Elbette ki bu konuda bir çalışma yapıldıysa ki pekçoğu hakkında yapıldı.

Eğer bu dediklerime detaylı, nitel bir yanıt yazarsanız eve döndüğümde size detaylıca cevap vermek isterim. Telefondan ne yazık ki çok zor oluyor.

Keyidli hobiler

[QUOTE=Flexa]

Bu konuda çok ciddi yanlışlarınız var maalesef. İyi filtrasyon ve yeterli CO2de hiç karşılaşmayacağınız tür demişsiniz misal. "fazlalık" kelimesinden rahatsızlığınızı dile getiriyoesunuz ama "iyi" filtrasyonun ne olduğunu "yeterli" co2nin ne olduğunu tanımlamamışsınız. [/QUOTE]

Yeterli CO2=30mg/l yada daha yuksek CO2
Iyi filtrasyon=0mg/l NH4/NH3/NO2
Yeterli isik=40-50umol+

[QUOTE=Flexa]Birçok tür green hair algae dediğimiz makroalg yapısından sorumlu. Hangisinden bahsetmemizi istiyorsanız arzu ederseniz söyleyin. Ben de size hangi co2 konsantrasyonunda, hangi besin seviyelerinde nasıl da güzel çoğaldıklarını gösterebileyim. Elbette ki bu konuda bir çalışma yapıldıysa ki pekçoğu hakkında yapıldı.[/QUOTE]

Bana birsey gostermek zorunda degilsiniz. Elinizde mevcut kaynaklar varsa bir konu acar sunarsiniz ki insanlar faydalansin. Sirf ben goreyim diye birsey paylasacaksaniz zaten hic yazmayin. Onemli olan sahsi duygulari tatmin etmekse yeri burasi degil, oyleysede ben dogru kisi degilim bundan emin olabilirsiniz.

Bu tarz bilgi ve donanima sahipseniz ve bir yerde biyolog oldugunuzuda belirtmistiniz. Akvaryum icerisinde yasadigimiz spesifik turlerin tam olarak isimleriyle birlikte hangi sartlarda ne oranlarda hangi parametrelerle bu sporlarin yeserdigini soyleyin ki sadece bize degil bu hobideki yabanci arkadaslarada katki saglamis olun. Yoksa bu bilgilerin bir cogu Tom Barr gibi hali hazirda hem biyolog hemde hobinin yillardir icinde olan insanlarinda ortak gorusleridir. Problemlere ismi gecen kisi gibi hobici dostu cozumler uretebiliyorsaniz alkislamak ve isminizi ustad olarak zikretmekten gurur duyarim. Tam aksi ise sadece forumda dalastigimiz bir birey olur, gecmistekilerden biri gibi. Cokta onemsemem, kimsede onemsemez.[EDIT]mrah,2019-06-08 22:12:56[/EDIT]

[QUOTE=mrah]

Yeterli CO2=30mg/l yada daha yuksek CO2
Iyi filtrasyon=0mg/l NH4/NH3/NO2
Yeterli isik=40-50umol+



Bana birsey gostermek zorunda degilsiniz. Elinizde mevcut kaynaklar varsa bir konu acar sunarsiniz ki insanlar faydalansin. Sirf ben goreyim diye birsey paylasacaksaniz zaten hic yazmayin. Onemli olan sahsi duygulari tatmin etmekse yeri burasi degil, oyleysede ben dogru kisi degilim bundan emin olabilirsiniz.

Bu tarz bilgi ve donanima sahipseniz ve bir yerde biyolog oldugunuzuda belirtmistiniz. Akvaryum icerisinde yasadigimiz spesifik turlerin tam olarak isimleriyle birlikte hangi sartlarda ne oranlarda hangi parametrelerle bu sporlarin yeserdigini soyleyin ki sadece bize degil bu hobideki yabanci arkadaslarada katki saglamis olun. Yoksa bu bilgilerin bir cogu Tom Barr gibi hali hazirda hem biyolog hemde hobinin yillardir icinde olan insanlarinda ortak gorusleridir. Problemlere ismi gecen kisi gibi hobici dostu cozumler uretebiliyorsaniz alkislamak ve isminizi ustad olarak zikretmekten gurur duyarim. Tam aksi ise sadece forumda dalastigimiz bir birey olur, gecmistekilerden biri gibi. Cokta onemsemem, kimsede onemsemez.[/QUOTE]

Emrah Bey,

Ben sizinle ne dalaşıyorum ne size bir şey ispatlamaya çalışıyorum. Bu forumda ne zaman bilimsel bir tartışmaya girmeye çalışsam birebir kavgaya dönmesi beni artık yormaya başladı. Burada bildiklerimi paylaşmak için bulunuyorum. Dikkat ederseniz sadece bitkiler ve alglerde fikir belirtiyorum, balıklarda bilmediğimi dile getiriyorum.

Eğer beni biraz araştıracak olursanız yazdığım yüzlerce popüler bilim makalesini, kurduğum bilim platformlarını görebilirsiniz. Tek amacım, halkımızı bilime bir tık yakınlaştırabilmekti. Bunu yaparken de beş kuruş dahi kazanmadım. İnsanlara kendimi ispat etmek isteseydim emin olun harcadığım binlerce saati başka şeylere harcardım.

Beni bu nedenle yanlış anlamanız biraz üzdü. Yüz yüze olamadığımız, araya mimikler girmediği için yanlış anlaşıldığımı düşünüyorum. Mizacım sizi rahatsız ettiyse lütfen kusuruma bakmayın.

İlk fırsatta verdiğiniz değerleri göz öbüne alıp, ilgili makaleleri paylaşacağım. Zaten fırsat buldukça bunları kendi platformumda da yazıp çizip, herkesle paylaşmaya çalışıyorum.

Keyidli hobiler dilerim

[QUOTE=Flexa][/QUOTE]

[QUOTE]Birçok tür green hair algae dediğimiz makroalg yapısından sorumlu. Hangisinden bahsetmemizi istiyorsanız arzu ederseniz söyleyin. Ben de size hangi co2 konsantrasyonunda, hangi besin seviyelerinde nasıl da güzel çoğaldıklarını gösterebileyim. Elbette ki bu konuda bir çalışma yapıldıysa ki pekçoğu hakkında yapıldı.
[/QUOTE]

Kusura bakmayin su cumlelerden anladigim bu. Eger bunlari sunabiliyorsaniz zaten bu hobide yasadigimiz alg problemleri ortada. Bunlarin tumunu ile ilgili bilgi sunabilirsiniz. Amac hobiye katki ise bunu benim talep etmeme gerek yok yada benle yada baskasi ile olan bir tartisma icerisinde gerceklesmesine luzum yok. Bu bilgileri zaten direkt olarak verebilirsiniz verdiginiz taktirdede alkislanirsiniz zaten alkislariz. Bu hobide en buyuk problem yeterli bilimsel kaynagin olmamasi. Spesifik balik turleri icin bile hangi seviyede NO3 toksik yada farkli mineraller bunlari bile bilmiyoruz. Bu yuzden urettigimiz yada uretilen ve uyguladigimiz cozumlerin hepsi bir mantiga dayaniyor.

Forumun gecmisini biraz arastirin. Yeni bitkili tank kuran hobicilerin yasadigi en sik problemin artan biyokutle ile birlikte birim zamanda artan CO2'yi yere koyamamasindan kaynakli yasadigi sorunlarla dolu. Gecmiste bir cok kisinin elinden tutmaya calistim ve forumda sonuc alan onlarca hobici dolu. Her birinin yegane yanlisi gubrelerin alg yapacagi korkusuydu. Halbuki gunumuzde gubrelerin dogrudan alglere sebep olmadigi ortada. Yetersiz sekilde verilen CO2 akabinde bitkilerin gelisemedigi tum akvaryumlarda ortak bir sorun bas gosteriyor, algler.. Evet CO2 kendi basina burada algi engellemiyor, fakat CO2 kaynakli bitki metabolizmasiyla ilgili baska birseyler etkiledigi kesin. Belki bitkilerin salgiledigi fenoller belki seker belki nh4/nh3 bilmiyoruz.

Tekrar soyluyorum, ben bu forumda otorite degilim. Ben forumun birseyi degilim siradan bir uyeyim. Sadece bu hobiyi seviyorum ve fazlaca kaynak tuketiyorum. Birinin bana birsey ispatlamasina ihtiyacim olmadigi gibi bunlarla ilgilenecek vaktimde yok. Mesajinizdan algiladigim bu, tam tersi isede alg sporlarinin nasil yeserdigini sundugunuzda alkislanirsiniz zaten. Bu hobinin (yerli/yabanci) ihtiyaci olan bu. Bu kaynak benim elimde yok, varsa buyrun bu hobi ile ugrasanlar icin ve degerini bilecek insanlar icin buyuk bir nimet sunmus olursunuz.[EDIT]mrah,2019-06-08 22:32:30[/EDIT]