misket gübreye alternatif bir ürün.


umutgunayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5099
umutgunayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Ocak 2014 15:37
Mutlaka suya salınım yapacaktır. Kapsüllü olması sadece yavaş eridiğinin göstergesidir ama kara bitkileri için yapılan bu gübreler su bitkilerinin kullanacağından çok daha fazla besin maddesi içermektedir. Çok çok az kullanılırsa bir yararı olabilir elbette ama ben balıklı tankta bu ürünleri kullanma riskine girmezdim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut BaşarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/12/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 2863
Umut BaşarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Ocak 2014 16:01
Karasal bitkiler için hazırlanmış gübrelerin sucul bitkilerde kullanılması o akvaryumda çalışmakta olan sistemin çöküşüne neden olabildiği gibi canlı balıklarımızında hayati fonksiyonlarını büyük ölçüde etkileyecek ve balıklarımız ölecektir. Her gördüğümüz şeyi akvaryuma sokmamamızda fayda var. Haşere ilaçları da bitkilere zarar vermiyor ama 1 damlası binlerce balığı öldürebiliryor.
Risk alınmamalı alışılagelmiş yöntemlerin dışına çıkıp risk almaya değmez, bu alman malı bile olsa...

Beyefendinin discus akvaryumu var. Orada deneyip, denemeye başladıktan itibaren 5-6 ay sonra gibi bir süre içerisinde vaziyeti bizler ile paylaşırsa ozaman oturur tekrar konuşuruz. Çünkü kısa vadede olumsuz yönlerini görmek pek mümkün olmayabilir.Umut Başar2014-01-27 16:06:41

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Oğuz ErmanÇevrim Dışı

Kayıt: 08/06/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 88
Oğuz ErmanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Ocak 2014 18:57
[QUOTE=umutgunay]Mutlaka suya salınım yapacaktır. Kapsüllü olması sadece yavaş eridiğinin göstergesidir ama kara bitkileri için yapılan bu gübreler su bitkilerinin kullanacağından çok daha fazla besin maddesi içermektedir. Çok çok az kullanılırsa bir yararı olabilir elbette ama ben balıklı tankta bu ürünleri kullanma riskine girmezdim.
[/QUOTE]



Umut kardeş kullandığımız misket gübreler suya çok daha hızlı bir şekilde ve çok daha fazla salınım yapıyor, eğer misket gübre kullanma riskini göze aldıysanız zaten daha büyük bir riske girmişsiniz demektir, yaptığım deneyde 5 günde suda çamur haline gelen misket gübrenin aksine bu ürün halen katı formunu koruyor. Hangisinin suya daha çok ve çabuk salınım yaptığı ortada.

Burada en önemli nokta mevcut ürünün dışındaki zar yapısı sayesinde N-P-K'yı yavaş salarak suya minimum salınım yapması. Kaç gün oldu akvaryuma koyalı hala çıkardığımda gayet sert bir formda olduğunu görüyorum. 


[QUOTE=Umut Başar]Karasal bitkiler için hazırlanmış gübrelerin sucul bitkilerde kullanılması o akvaryumda çalışmakta olan sistemin çöküşüne neden olabildiği gibi canlı balıklarımızında hayati fonksiyonlarını büyük ölçüde etkileyecek ve balıklarımız ölecektir. Her gördüğümüz şeyi akvaryuma sokmamamızda fayda var. Haşere ilaçları da bitkilere zarar vermiyor ama 1 damlası binlerce balığı öldürebiliryor.
Risk alınmamalı alışılagelmiş yöntemlerin dışına çıkıp risk almaya değmez, bu alman malı bile olsa...

Beyefendinin discus akvaryumu var. Orada deneyip, denemeye başladıktan itibaren 5-6 ay sonra gibi bir süre içerisinde vaziyeti bizler ile paylaşırsa ozaman oturur tekrar konuşuruz. Çünkü kısa vadede olumsuz yönlerini görmek pek mümkün olmayabilir.[/QUOTE]

Umut Bey mesleğim gereği hangi kimyasal biyolojik ajanların canlılara zarar verip vermeyeceğini epey biliyorum sanırım:))

Bu ürünü melek akvaryumuma kullanmadan önce uzun süre suda bekletip sonrasında misket gübre ile birtakım karşılaştırmalar yaptım ve burada sizlere belirtmek istediğim şey bu ürünün misket gübreden çok daha güvenli olduğudur. Bu arada discus akvaryumum cama cam olması nedeniyle orada bu ürünü kullanmıyorum. Bu arada akvaryumunuza sakın haşere ilacı koymayın:))

Bu ürünün bence en büyük sıkıntısı canlılara zarar vermesinden ziyade mercimek büyüklüğünde olması nedeniyle tek tek oturmuş akvaryuma ekme zorluğudur. 


[QUOTE=zekigonlum][QUOTE=umutgunay]Kendim Peyzaj'cıyım ve bu tarz kimyasal gübrelerle içli dışlıyım. Dediğiniz gibi genelde bitkiler için kullanılan bu gübreler NPK gübreleridir (bitkinin en çok ihtiyaç duyduğu Azot, Fosfor ve Potasyum elementlerinden oluşur). Azot, her formda balıklar için zehirlidir, hatta fazlası bitkileri de çürütür. Yoğun miktarda azot içeren bu gübreler akvaryumunuzu altüst edecektir. Ben Azot içermeyen, Fosfor, Potasyum, demir, mangan, çinko, bakır, molibden, alüminyum, klor içerikli toz gübreleri balıksız ortamda Java Yosunu ve Elodea için denedim ve çok olumlu sonuç aldım. Gel gelelim, bu akvaryuma attığım Adi salyangozlar 1 dakika içinde mefta oldu. Aynı şekilde NPK kullandığımda da salyangozlar kısa sürede öldü. Bu yüzden kara bitkileri için geliştirilmiş ürünleri akvaryuma kullanmamak daha doğru olur. Kullanılacaksa bile bu ortam sadece bitkilerden oluşan bir ortam olmalıdır.
Ayrıca akvaryum bitkileri ve kara bitkilerinin kullandığı element miktarları da bazı konularda çok alakasızdır. Örnek verecek olursak çoğumuzun akvaryumunda bol bol Nitrat (Azot) var ve bitkiler hiç azot eksikliği çekmiyorken kara bitkilerinin en çok ihtiyaç duyduğu elementtir Azot. Biz akvaryuma CO2 veriyoruz, ama kara bitkileri için CO2 oldukça kolay alınan bir elementtir... Gibi...
[/QUOTE]

Umut Bey gayet güzel açıklamışsınız. Ancak şu şekilde bir çözüm bulma imkanımız olur mu? Bu gübreyi en alt tabakaya yerleştirsek ve üzerini 6-7 cm kumla  örtsek. Bitki, kökleri vasıtasıyla zaten kendi için gerekli olan kısmını alacağından kabuklulara zarar vermeden kullanamaz mıyız?
[/QUOTE]


Zeki Bey aynen dediğiniz şekilde ürünü şu an kullanıyorum yaklaşık 1 ay oldu ve melek akvaryumumda ne meleklerime ne de poso snail'lerime herhangi birşey olmadı.

Bu arada ürünü kullandığım akvaryumun bitki akvaryumları tanıtımında fotolarını ekledim orada görebilirsiniz.
Oğuz Erman2014-01-27 20:23:11

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut BaşarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/12/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 2863
Umut BaşarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Ocak 2014 20:43



Suya yavaş ya da hızlı salınım yapması değil problem. Ben hala aynı fikirdeyim ki karasal alan bitkileri için kullanılan gübreleme teknikleri ile sucul alan bitkilerininkiler kesinlikle bir değil. Zaten çok kuvvetli bir gübreyse bitkileri yakacaktır. Dediğim gibi kağıt üzerinde hepsi bitki olarak gözükse de sucul ve karasal olarak keskin sınırlarla ayrılmışlardır, ihtiyaçları kesmen aynı gibi görünse de aslında çok farklıdır.

Akvaryumunuz camacam gördüm. Balıklarınız da gayet muazzam maşallah. Ben şöyle bir öneri yapıyorum, o güzel discuslarınızın olduğu akvaryumun bir köşesine 1 su bardağı içerisinde az biraz kum koyup içerisine de bir miktar bu gübreden koyunuz. Bu miktar kumun olması balıklarınız için sakınca olmasagerek... Güncel olarak bizlerle gerek fotoğraflı gerek videolu gerekse bilgilendirici yazılar olmak kaydıyla haberler veriniz. 5-6 ay sonra tekrar konuşalım...
Buna cesaret edebiliyormusunuz?


Umut Başar2014-01-27 20:48:40

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Oğuz ErmanÇevrim Dışı

Kayıt: 08/06/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 88
Oğuz ErmanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Ocak 2014 21:15
[QUOTE=Umut Başar]



Suya yavaş ya da hızlı salınım yapması değil problem. Ben hala aynı fikirdeyim ki karasal alan bitkileri için kullanılan gübreleme teknikleri ile sucul alan bitkilerininkiler kesinlikle bir değil. Zaten çok kuvvetli bir gübreyse bitkileri yakacaktır. Dediğim gibi kağıt üzerinde hepsi bitki olarak gözükse de sucul ve karasal olarak keskin sınırlarla ayrılmışlardır, ihtiyaçları kesmen aynı gibi görünse de aslında çok farklıdır.

Akvaryumunuz camacam gördüm. Balıklarınız da gayet muazzam maşallah. Ben şöyle bir öneri yapıyorum, o güzel discuslarınızın olduğu akvaryumun bir köşesine 1 su bardağı içerisinde az biraz kum koyup içerisine de bir miktar bu gübreden koyunuz. Bu miktar kumun olması balıklarınız için sakınca olmasagerek... Güncel olarak bizlerle gerek fotoğraflı gerek videolu gerekse bilgilendirici yazılar olmak kaydıyla haberler veriniz. 5-6 ay sonra tekrar konuşalım...
Buna cesaret edebiliyormusunuz?


[/QUOTE]


Şu an bitki akvaryumları tanıtımında zemininde tamamen bu üründen konulmuş akvaryumumu zaten tanıttım o akvaryumda 1 aydır tüm canlılar bunlara poso snaillerim de dahil sağlıklı bir şekilde yaşamaktalar. 
Ben bir pet shop'ta çalışıp bu ürünü size pazarlamaya çalışan biri değilim çok istiyorsanız discus alıp bunu siz uygulayın. tek amacım bu forumdaki arkadaşlarımızın işine yarayabilecek ucuz ve  bitkinin ihtiyaç duyduğu elementleri içinde barındıran bir ürünün varlığından haberdar etmektir. Eğer siz bu durumu çok merak ettiyseniz kendiniz kendi balıklarınıza uygulayabilirsiniz ben zaten melek akvaryumumda uyguladım hala ısrarla cama cam discus akvaryumuma neden uygulamamı önerdiğinizi gerçekten anlayamadım.
Oğuz Erman2014-01-27 21:20:30

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut BaşarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/12/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 2863
Umut BaşarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Ocak 2014 21:29
Ben sanki üründen ticari bir beklentiniz varmış gibi gelmişti ilk başta. Kusura bakmayın yanlış düşünmüşüm. Discuslarınızı riske etmek istemeyeceğinizi biliyordum. Keza etmedinizde. Ancak forumda öyle değişik insanlar varki önce birşeyi yardım edermişçesine tanıtıp sonra satan... Onlardan biri diye düşündüm.. Çünkü ısrarcı tavrınız ve sürekli alman malı alman malı demeniz bu maddeyi abartıyormuş, öne çıkarıyormuşçasına konuşmanızdan dolayı otomatikman böyle düşünce geliyor insanın aklına. Her neyse öyle değilse eğer problem yok zaten. Ürünün adını söylersiniz herkes istediği yerden bulur nasıl olsa.. Sonuç olarak sadecce izmirdeki o yerde satılmıyordur bu..
Haksızlık etmişim.
Ancak ben hala bu gübrenin akvaryumlar için uygun olmayacağını savunuyorum :))

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Oğuz ErmanÇevrim Dışı

Kayıt: 08/06/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 88
Oğuz ErmanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Ocak 2014 22:39
[QUOTE=Umut Başar]Ben sanki üründen ticari bir beklentiniz varmış gibi gelmişti ilk başta. Kusura bakmayın yanlış düşünmüşüm. Discuslarınızı riske etmek istemeyeceğinizi biliyordum. Keza etmedinizde. Ancak forumda öyle değişik insanlar varki önce birşeyi yardım edermişçesine tanıtıp sonra satan... Onlardan biri diye düşündüm.. Çünkü ısrarcı tavrınız ve sürekli alman malı alman malı demeniz bu maddeyi abartıyormuş, öne çıkarıyormuşçasına konuşmanızdan dolayı otomatikman böyle düşünce geliyor insanın aklına. Her neyse öyle değilse eğer problem yok zaten. Ürünün adını söylersiniz herkes istediği yerden bulur nasıl olsa.. Sonuç olarak sadecce izmirdeki o yerde satılmıyordur bu..
Haksızlık etmişim.
Ancak ben hala bu gübrenin akvaryumlar için uygun olmayacağını savunuyorum :))[/QUOTE]

Kardeş ürünün adı basacote p-max sadece ziraatçilerde 25 kglık halde satılıyor.Baştan sanki reklamını yapıyormuşum olarak algılanır diye paylaşmamıştım ama dediğin gibi isteyen arkadaşlar birleşip alabilir diye paylaşıyorum. Bakalım ben burada deneyimlerimi paylaşacağım. Eğer işe yarıyorsa yazarım.Ürün özellikle yeni dikilmiş olan fidanların hızlı büyümesinde bir devrim olarak gösteriliyor, eğer balıklarımıza ve omurgasızlarımıza zarar vermezse bence bitkilerimizi çok iyi geliştirir diye tahmin ediyorum.Ben kayseride op. dr. olarak çalışıyorum yalvarsanız da bu ürünü alıp da satacak durumda değilim inan:))
Oğuz Erman2014-01-27 22:39:54

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut BaşarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/12/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 2863
Umut BaşarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Ocak 2014 22:49
Siz denemektesiniz. Bizlerde beklemekte bakalım nasıl bir sonuç elde edeceksiniz. Henüz çok yeni başlamışsınız denemeye o yüzden birşey söylemek için erken. Minimum 3-4 ay geçmeli ki verimini gerçekten görelim. Elbette 3 kuruş için bu gibi taklalar atacak biri değilsiniz onu kastetmedim zaten. Ama bunu yapan çok fazla olduğu için kimin ne yapacağı belli olmuyor. Bu arada benimde ailem özel hastane sahibi. Dayılarım doktor, yengelerim keza öyle..
Her neyse beklemedeyiz. Umarım bu mucizevi madde dediğiniz gibi çıkar..  Ama çıkmazsa balıklara üzüleceğim..
Neyse şimdilik sağlıcakla kalın. Gelişmeleri birkaç ay sonra paylaşın lütfen..

Umut Başar2014-01-27 22:52:01

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

umutgunayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5099
umutgunayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2014 08:31
Ben hâlâ ürüne son derece soğuk bakıyorum (akvaryum için). Kendi mesleğim olduğu için biliyorum. Bahsettiğiniz gübreler teninizdeki açık yaraya geldiği zaman yanma ve rahriş yapan, bir şekilde bünyeye girdiğinde kanserojen etkisi olan maddelerdir. "Yeni dikilmiş bitkilerin büyümesinde devrim" deniliyorsa zaten o üründen uzak dururum. Tamamen pazarlama taktiğidir. Ben size ürünün avantajını söyleyeyim;
Bildiğimiz Azot gübreleri (Amonyum sülfat, Amonyum Nitrat, Üre) serbest forma geçtikten hemen sonra gaz hâle gelip atmosfere uçan bir gaz olarak topraktan kaybolur. Bu yüzden Nitrat gübreleri sık sık kullanılmasi gerekiyor. Bu ürünün tek farkı, granül hâle gelen gübrelerin üzerinin az geçirgen bir tabaka ile kaplanmış olmasıdır. Ama içerik aynı... Zaten;
Fiziksel gelişim = Azot ihtiyacı.
Yüksek doz Azot = kırılgan süngersi dayanıksız formsuz ama çok gelişen bitki yapısı.
Aşırı yüksek doz Azot = Hem bitkiler hem de diğer canlılar için zehir (Bir çok zirai gübrede suya karıştırmayınız işareti vardır, balıklara zehirlidir ibaresi vardır).

Uzun lafın kısası bu gübrelerin hepsi maddesel olarak aynı şeyleri içerir. Sadece kimisinde daha fazla element vardır, kimisinde daha az. Kimisinin Azot'u yoğundur, kimisinin fosfor'u... Püf nokta; kara bitkileri için en çok kullanılan Azot formu: Amonyum sülfat (kısa vadeli) ve Amonyum Nitrat'tır (uzun vadeli). Bu maddeler de Balıklar için zehirlidir. Sonuçta biz akvaryuma Azot veriken Nitrat formunda veriyoruz, amonyak veremiyoruz yani, yoğun zehir etkisi yapıyor...
Kendim de çoğu zaman kullanıyorum AMA balıksız kaplarda...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut BaşarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/12/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 2863
Umut BaşarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2014 08:59
[QUOTE=umutgunay]Ben hâlâ ürüne son derece soğuk bakıyorum (akvaryum için). Kendi mesleğim olduğu için biliyorum. Bahsettiğiniz gübreler teninizdeki açık yaraya geldiği zaman yanma ve rahriş yapan, bir şekilde bünyeye girdiğinde kanserojen etkisi olan maddelerdir. "Yeni dikilmiş bitkilerin büyümesinde devrim" deniliyorsa zaten o üründen uzak dururum. Tamamen pazarlama taktiğidir. Ben size ürünün avantajını söyleyeyim;
Bildiğimiz Azot gübreleri (Amonyum sülfat, Amonyum Nitrat, Üre) serbest forma geçtikten hemen sonra gaz hâle gelip atmosfere uçan bir gaz olarak topraktan kaybolur. Bu yüzden Nitrat gübreleri sık sık kullanılmasi gerekiyor. Bu ürünün tek farkı, granül hâle gelen gübrelerin üzerinin az geçirgen bir tabaka ile kaplanmış olmasıdır. Ama içerik aynı... Zaten;
Fiziksel gelişim = Azot ihtiyacı.
Yüksek doz Azot = kırılgan süngersi dayanıksız formsuz ama çok gelişen bitki yapısı.
Aşırı yüksek doz Azot = Hem bitkiler hem de diğer canlılar için zehir (Bir çok zirai gübrede suya karıştırmayınız işareti vardır, balıklara zehirlidir ibaresi vardır).

Uzun lafın kısası bu gübrelerin hepsi maddesel olarak aynı şeyleri içerir. Sadece kimisinde daha fazla element vardır, kimisinde daha az. Kimisinin Azot'u yoğundur, kimisinin fosfor'u... Püf nokta; kara bitkileri için en çok kullanılan Azot formu: Amonyum sülfat (kısa vadeli) ve Amonyum Nitrat'tır (uzun vadeli). Bu maddeler de Balıklar için zehirlidir. Sonuçta biz akvaryuma Azot veriken Nitrat formunda veriyoruz, amonyak veremiyoruz yani, yoğun zehir etkisi yapıyor...
Kendim de çoğu zaman kullanıyorum AMA balıksız kaplarda...
[/QUOTE]

Söylemek istediklerime tercuman olan bir yazı olmuş arkadaşım. Ağazına sağlık. İşte bende bu sebepten dolayı ısrarla zararı olmayacağını iddia eden beyefendinin discuslarını riske atıp atamayacağını sordum. Atmadı.. 
Neyse tavsiye etmiyorum ben şahsım adına kimseye...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir