Ps şart mı? Yoksa yanılıyormuyuz.


sssnakeÇevrim Dışı

Kayıt: 21/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 1263
sssnakeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2009 15:54
Selam arkadaşlar,
 
Biliyoruz ki deniz akvaryumlarında ki en maliyetli cihazlar ps'ler. Fakat geçen şahit olduğum ve beni dumurlardan dumurlara salan bir olayı anlatmak isterim. İş için gittiğim bir büroda yaklaşık 500lt civarı bir tuzlusu tankı vardı. İçinde ise sadece 3 adet canlı vardı ama hepsi xl boy. 1 palyaço , 1 yellow tang , birde aslan balığı. Canlı kaya ise o tankta yok denecek kadar az, canlı oldukları bile belli değil. Ben tabi dayanamadım başladım sormaya ve aldığım cevaplar beni şok etti.
 
Ben : Güzel tankmış.
x     : Evet 2 sene falan oldu kurulalı
Ben : Bunun bakımını nasıl yapıyorsunuz.
x:      4-5 ayda bir gelip bakıyorlar. 
Ben   :Sok
Ben  : O zaman baya iyi bir ps ve filtreleme sisteminiz var.
x     : Yooo
Ben  : Nasıl yani...
X     : Adam sump kısmını açar içeride ne ps ne bişey. Sadece bioball ve elyaf
Ben : SokSokSokSok
Ben  : Olmaz, mutlaka balıklarınız sağlıksızdır, ölürler...
x      : İçindekiler ilk balıklar küçücük dü bu balıklar.
Ben  :SokSokSokSokSokSok
 
 
Tank 2 yıldan beri kurulu, en fazla 4-5 kere bakım yapılmış ki öğrendiğime göre çok kapsamlıda değilmiş. Ps , canlıkaya, sirkulasyon motoru hak getire, ama bir o kadarda güzel renkli ve sağlıkları son derece yerinde olan xl boya gelmiş balıklar.
 
 
Bilmiyorum ya biz çok abartıyoruz, yada ben hayal gördüm. Belki denilecek canlı yükü az. Ama bu şart, olmazsa olmaz değil mi? Uzman arkadaşlar aydınlatırsa sevinirim, zaten deniz konusunda azıcık bir bilgim vardı o da yalan olduTebessüm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sinorÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,3,48207[/C]
Kayıt: 01/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 3481
sinorÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2009 15:58
Bence küçükten o tankta büyüyen balıklar yüksek nitrat değerine adapte olmuştur . Çünkü aslan balığı başlı başına bir nitrat bombası . Tabii yellow tang'inde ondan aşağı kalır yanı yok ... Eminim o tanktaki nitrat değeri 100+dır ...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sssnakeÇevrim Dışı

Kayıt: 21/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 1263
sssnakeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2009 16:03
Dediğim gibi Cenk bey çok bilmem deniz olayını balıkların özelliklerini. Ama balıklar dediğim üzere öyle mutsuz falanda gözükmüyordu. Yani şöyle diyebilirmiyiz bazı türlerde ps şart olmaya bilir mi?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sinorÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,3,48207[/C]
Kayıt: 01/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 3481
sinorÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2009 16:05
Sağlıklı bir deniz akvaryumu için PS şart ama tabi 200 litre akvaryumda 1-2 damsel bakacaksanız çokta gerek yok PS'a . Ama anlattığınız olay tamamen istisnai bir durum . Demekki balıklar kendilerini yüksek nitrata adapte etmiş durumda ...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

doesluckÇevrim Dışı

Kayıt: 11/12/2008
İl: Eskisehir
Mesaj: 58
doesluckÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Ağustos 2009 00:03
İlker Bey muhtemelen Sadece Balık Tankından bahsediyorsunuz, çünkü mercan akvaryumunun böyle bir durumu kaldırabilmesi mümkün değil. Balık akvaryumlarında nitrat 50ye kadar çıksada bir sorun yaşanmadığını gördüm. Hatta bir ara psm bozulunca nitratım 100lere çıkmıştı. Mercanlar hemen pörsümüşlerdi ancak balıklarda bir sorun yoktu. Mercan besleyecekseniz iyi bir filtrasyon şart gibi. İlla ps olmasına gerek, sadece caulerpa kullananlarımız da var. Balık akvaryumları nitratı biraz daha tolere edebiliyorlar, abartmamak şartıyla :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sssnakeÇevrim Dışı

Kayıt: 21/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 1263
sssnakeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Ağustos 2009 00:22
Yani abartmamk şartı ile sadece marinelerde ps olmadanda idare edebiliriz. Yani olmazsa olmaz değil.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

apistoÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 24/07/2006
İl: Izmir
Mesaj: 225
apistoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Ağustos 2009 13:14
Hala PS şart mı değil mi diye tartışıyorsak vay halimize. Aşağıdaki örnek tam olarak konuyu anlatabiliyormu bilemiyorum. Daha yaratıcı arkadaşlar daha güzel örnek bulabilirler.
 
"ABS arabalarda şart mıdır değil midir? ABS siz bir sürü araba var."
 
Saygılarımla
 
Alpay
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

muhoniÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/12/2005
İl: Sinop
Mesaj: 456
muhoniÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Ağustos 2009 23:01
[QUOTE=apisto]Hala PS şart mı değil mi diye tartışıyorsak vay halimize. Aşağıdaki örnek tam olarak konuyu anlatabiliyormu bilemiyorum. Daha yaratıcı arkadaşlar daha güzel örnek bulabilirler.
 
"ABS arabalarda şart mıdır değil midir? ABS siz bir sürü araba var."
 
Saygılarımla
 
Alpay
 
 
[/QUOTE]


Kimya ve mekanik bilgim zayıf olduğundan skimmerın tam olarak ne işe yaradığını, sudaki oksijen miktarını nasıl yükselttiğini bilmiyorum. Ama forumlarda farklı yöntemlerle skimmersız çalışan tanklar gördüm. İlker Bey in söylediğinin neden olmayacağını - ki kendisi olduğunu söylüyor - teknik olarak anlatsaydınız yada skimmer kullanmadan sağlıklı kurulum yöntemlerini belirtseydiniz böyle kestirip atılmasındansa daha memnun ederdi bizleri. Bunları tecrubeli bir hobici olduğunuz için belirttim, yanlış anlamazsınız umarım..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sssnakeÇevrim Dışı

Kayıt: 21/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 1263
sssnakeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Ağustos 2009 23:06
[QUOTE=apisto]Hala PS şart mı değil mi diye tartışıyorsak vay halimize. Aşağıdaki örnek tam olarak konuyu anlatabiliyormu bilemiyorum. Daha yaratıcı arkadaşlar daha güzel örnek bulabilirler.
 
"ABS arabalarda şart mıdır değil midir? ABS siz bir sürü araba var."
 
Saygılarımla
 
Alpay
 
 
[/QUOTE]
 
Tecrübeli bir sürücü için abs şart değil Tebessüm Zira çok az konuda kendime aşırı güvenirim bunlardan biride araç kullanımıdır ki, ordu da bunu tasdikledi Tebessüm, yani ileri düzey sürüş tekniklerini biliyorsanız abs sizin için çok bir şey ifade etmez. Tabi ki konumuz bu değil.  Arkadaşımızın dediği gibi keşke bizi biraz daha aydınlatsa idiniz. Zira ben bu sistemi gördüm ve sadece sordum. Net'tede örnekleri var.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AJANÇevrim Dışı

Kayıt: 27/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1075
AJANÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Ağustos 2009 23:36
Özellikle deniz akvaryumları konusunda bazı şeyler abartılabiliyor. Zamanında bende çok yaşadım ve kurmaktan vazgeçtim(tabi sonradan kurdum o ayrı konu). Ps olmadan deniz akvaryumu olur ancak bu her akvaryum için geçerli değildir, canlı yüküyle de alakalı bir konudur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

apistoÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 24/07/2006
İl: Izmir
Mesaj: 225
apistoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2009 10:15
Arkadaşlar sanırım tam olarak anlatamadım. Zaten verdiğim örneğin de birebir olmadığını belirtmeye çalıştım. Biraz daha açmak gerekirse;
ABS tabiki şart değil, zaten söylüyorum ABS siz bir sürü araç var diye. Ben PSe de şart demedim. Ama artık ABS araçlarda hayat kurtarıcıdır. Kendi şahsi aracımda ABS var, şirkette kullandığım arabada ise ABS yok. Birçok defa özel hayatımda ABS nin imdadıma yetiştiğini ve yardım ettiğini tecrübe ettim. Bunun içinde herhalde neredeyse herkes araç alırken ABSnin varlığına bakar.
Konuyu biraz daha derinleştirirsek, PS akvaryumlarda bence hayat kurtarıcıdır, birçok hatayı örtücüdür, akvaryuma müdahale ederken akvariste güven verir, geride şüphe bırakmaz. Tatile gittiğimizde, veya akvaryumdan bir süre uzak kaldığımızda biliriz ki herhangi bir aksilikte (eğer varsa anemon patlaması, bilinçsiz yemleme, dışardan bilinçsiz herhangi bir başka müdahale, vs vs.) her an müdahale edecek güçlü bir PS imiz var.
PS e alternatif birçok filtre sistemi var tezine de çok katılamayacağım. Çünkü benim PSe bakış açım biraz daha farklı. PSi bir filtrasyon sisteminden ziyade, esas filtrasyon sisteminin yükünü azaltıcı, veya nasıl söyleyeyim bir güvenlik pedalı olarak görüyorum. Sadece herhangi bir başka sistemin kullanılmadığı (jaubert, berlin, refugium veya bunların combosu vs vs.) PS tek başına filtrasyon sisteminin temelini oluşturuyorki bu da genellikle tecrübesiz (veya yeni başlayan diyelim) akvaristlerin tercihi oluyor. Hobici de zamanla diğer filtrasyon sistemlerine yönelip PSi artık 2nci plana atıyor. Ki uzman akvaristlere bakarsanız hep alternatif sistemlere ağırlık veriyorlar, PS daha ikinci planda kalıyor.
Başlığı açan arkadaşın verdiği örneğe bakarsanız, akvaryumlar aynı doğa gibi bir denge arayışındadır. Siz bir akvaryuma suyu doldurun, canlı kayaları koyun, kumu koyun, basit de olsa bir sirkülasyon oluşturun, canlı yükünü aşamalı olarak yükseltin, basit bakımlar uygulayın zaten akvaryum zamanla kendisi kayalarda, kumda, hatta camda filtrasyonu oturtacaktır(burada tek konu PHın düşme eğilimi onu da taban yapısıyla çözüldüğünü farz ediyorum). Şimdi peki her şey halloldu mu ? hayır hallolmadı, ince çizgi üstündeki bir denge, geride bir emniyet mekanizmasının olmadığı bir denge tehlikelidir. Çıkacak ufak da olsa bir sorun bize pahalıya mal olabilir.
Konuyu çok da fazla uzatarak ve uzun yazarak insanları sıkmak istemiyorum.
Gelelim, kestirip atma meselesine;
Arkadaşlar bu hobide bazı sorular vardır ki, "evet, olur" veya "hayır, olmaz" gibi cevapları yoktur. Bu soruda biraz öyle. Ben ise gerçekten de çok basit bir cümle ile kestirip attım. Online ortamda akvaryum hobisi üstüne yazılar yazmaya 2000li yıllarda başladım. Bilyapta,İSAKta ve bu forumda ve yerli yabancı başka forumlarda  hala bazı konuların yeni baştan tekrar tekrar tartışılması inanın can sıkıyor. Deniz akvaryumları konusunda çok da aman aman bilgim olmasa da ve öğrenecek daha çok ama çok şey olsa da "PS siz akvaryum olur mu?" gibi nette yerli-yabancı birçok başlığın olduğu konularda hala yazılması çizilmesi bilemiyorum ne kadar doğru. reefcentral de millet akvaryum hobicileri için evlerde kaçak akım rölesini olmazsa olmazlar arasına koyuyor biz daha PS i düşünüyoruz. Gerçi bu husus milletimizin sorunu biraz da; "aman ne olacak" mantığımızla, işin kolayına kaçma huyumuzla her şeyi bir an önce halletmeye çalışıyoruz.  Ayrıca nedense bir soru sorduk mu böyle sayfalar dolusu yazılar, açıklamalar istiyoruz. Kitap okumuyoruz anladık ama elimizin altında net gibi bir olanak var, bari bunu kullanalım.
 
Umarım fazla uzun olmamıştır ve bu sefer anlatmak istediklerimi anlatabilmişimdir.
 
Saygılarımla
 
Alpay
 
apisto2009-08-05 10:26:43

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sssnakeÇevrim Dışı

Kayıt: 21/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 1263
sssnakeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Ağustos 2009 00:06
Alpay bey benim için yeterli açıklama oldu teşekkürler. Ama ben konuyu açarken ki amacım , bak ps olmadan da oluyomuş, yada böyle oluyor ben böyle bir deniz akvaryumu kurayım demek değildi. Haklısınız belkide siz deniz hakkında böyle başlıklardan sıkılmışsınızdır, tartışmaya bile gerek yok okuyup öğrenebilirsiniz diyorsunuz. Ama bence böyle konular tabu olmaktan çıkmalı tartışılmalı, zira forumda son zamanlarda olan tartışmalara bakarsanız artık doğru olduğu bilinen şeylerin artık o kadar da doğru olmadığı tartışılıyor. Misal dip çekimi konusu, düne kadar olmazsa olmaz denilirken bugün zararlarının neler olduğu tartışılıyor. Bende gördüklerimden sonra böyle düşünerek bu soruyu sordum; ps şartmı? Yoksa Yanılıyormuyuz. Yani amacım ps ne işe yarar, almasam olmaz mı diye birşey değildi.
 
Teşekkürler

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir