Apistogramma Elizabethae Red Belly
Gönderim Zamanı: 18 Aralık 2018 22:45
[QUOTE=ibrahim35]Ahmet Bey,
Konuyu yeni fark ettim ve sonuna kadar okudum resim ve videoları izledim. Harika işler başarmışsınız sizi tebrik ediyorum.
Ph'ı düşürmek için ne gibi materyaller kullandınız?
Saygılar. [/QUOTE]
Teşekkür ederim İbrahim bey. Sizden bu övgüyü duymak beni gururlandırdı açıkçası. [:)]
Aktif toprak, eheim torf, katapa yaprakları ve full osmoz su ile bu seviyelere indirebildim. 2. yumurtlama döneminden sonra yavaş yavaş ph yükseltip dişi oranını artırmayı hedefliyorum. Umarım başarıya ulaşıp seçici üretim ile gelecek için sağlam bir nesil elde ederim.
Konuyu yeni fark ettim ve sonuna kadar okudum resim ve videoları izledim. Harika işler başarmışsınız sizi tebrik ediyorum.
Ph'ı düşürmek için ne gibi materyaller kullandınız?
Saygılar. [/QUOTE]
Teşekkür ederim İbrahim bey. Sizden bu övgüyü duymak beni gururlandırdı açıkçası. [:)]
Aktif toprak, eheim torf, katapa yaprakları ve full osmoz su ile bu seviyelere indirebildim. 2. yumurtlama döneminden sonra yavaş yavaş ph yükseltip dişi oranını artırmayı hedefliyorum. Umarım başarıya ulaşıp seçici üretim ile gelecek için sağlam bir nesil elde ederim.
Beğenenler: [T]190621,ŞENoL[/T][T]167494,fikret71[/T][T]203993,Metal06[/T][T]58129,ibrahim35[/T][T]204214,DenizVurucu[/T]
Teşekkür Edenler: [T]58129,ibrahim35[/T]
+1: [T]167494,fikret71[/T][T]58129,ibrahim35[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 19 Aralık 2018 00:53
Tebrik ederim. Harika işler başarmışsınız başarılarınızın devamını dilerim.
Peki nasıl bir beslenme ,su değişimi sıklığı ve nasıl ölçümler yapıyorsunuz
biraz açıklarmısınız ?
[EDIT]DenizVurucu,2018-12-19 01:21:02[/EDIT]
Peki nasıl bir beslenme ,su değişimi sıklığı ve nasıl ölçümler yapıyorsunuz
biraz açıklarmısınız ?
[EDIT]DenizVurucu,2018-12-19 01:21:02[/EDIT]
Teşekkür Edenler: [T]202876,AmazonDream[/T]
+1: [T]58129,ibrahim35[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 19 Aralık 2018 22:30
Harika tür güle güle besleyin
Teşekkür Edenler: [T]202876,AmazonDream[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 24 Aralık 2018 12:38
Güzel ayna[:)]
[VID]https://youtu.be/cTm9q37kOdU[/VID]
[VID]https://youtu.be/cTm9q37kOdU[/VID]
Beğenenler: [T]153370,stormare[/T][T]191575,ONRAYDN[/T][T]167494,fikret71[/T][T]112546,capo di capi[/T][T]210339,emrenouma[/T][T]180094,HarunYldrm[/T][T]163884,caga71[/T][T]143684,Neontetra[/T][T]156838,ozgurcee[/T][T]96785,melektrikci[/T]
Teşekkür Edenler: [T]96785,melektrikci[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Aralık 2018 17:17
Tank da aynanın ne işi var[:)))][:)))][:)))] Lakin kendini kendine rakip görüp ne güzel pozlar vermiş öyle [:iyi:]
Daha önceki mesajınızda ph yükseltip dişi oranını yükseltmeyi düşünüyorum demişsiniz lakin ısıyı artırınca dişi oranı yükselmez mi?
Daha önceki mesajınızda ph yükseltip dişi oranını yükseltmeyi düşünüyorum demişsiniz lakin ısıyı artırınca dişi oranı yükselmez mi?
Teşekkür Edenler: [T]202876,AmazonDream[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Aralık 2018 17:26
[QUOTE=ibrahim35]Tank da aynanın ne işi var[:)))][:)))][:)))] Lakin kendini kendine rakip görüp ne güzel pozlar vermiş öyle [:iyi:]
Daha önceki mesajınızda ph yükseltip dişi oranını yükseltmeyi düşünüyorum demişsiniz lakin ısıyı artırınca dişi oranı yükselmez mi?[/QUOTE]
Aslında iki parametre birbiriyle bağlantılı. Isı yükseltilir, ph düşürülürse ağırlık erkek belkide tamamı erkek olur. Tam tersi harekette ise yine tam tersi bir sonuç çıkar. Tabi bunu yapmak çok zordur. Yavru balıkların su parametrelerindeki alt ve üst sınırlar oldukça iyi belirlenip, uygulanmalı. Genelde sonu ölümle biten denemeler olduğu için ph yükseltip ısı düşürmek zor iştir. [:)]
Daha önceki mesajınızda ph yükseltip dişi oranını yükseltmeyi düşünüyorum demişsiniz lakin ısıyı artırınca dişi oranı yükselmez mi?[/QUOTE]
Aslında iki parametre birbiriyle bağlantılı. Isı yükseltilir, ph düşürülürse ağırlık erkek belkide tamamı erkek olur. Tam tersi harekette ise yine tam tersi bir sonuç çıkar. Tabi bunu yapmak çok zordur. Yavru balıkların su parametrelerindeki alt ve üst sınırlar oldukça iyi belirlenip, uygulanmalı. Genelde sonu ölümle biten denemeler olduğu için ph yükseltip ısı düşürmek zor iştir. [:)]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Ocak 2019 14:04
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/202876/200120191358261.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/202876/200120191401321.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/202876/200120191402031.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/202876/200120191402451.jpg[/IMG]
2. takımdan da yavrular geldi. Artık sadece seçici üretimle bu türe yoğunlaşacağım. Kaliteli bir nesil elde etmek öncelikli hedefim. Bakalım bir kaç yıl sonra neslin devamındaki renkler ve form nasıl olacak[:)][EDIT]AmazonDream,2019-01-20 14:10:35[/EDIT]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/202876/200120191401321.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/202876/200120191402031.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/202876/200120191402451.jpg[/IMG]
2. takımdan da yavrular geldi. Artık sadece seçici üretimle bu türe yoğunlaşacağım. Kaliteli bir nesil elde etmek öncelikli hedefim. Bakalım bir kaç yıl sonra neslin devamındaki renkler ve form nasıl olacak[:)][EDIT]AmazonDream,2019-01-20 14:10:35[/EDIT]
Beğenenler: [T]167494,fikret71[/T][T]112546,capo di capi[/T][T]190621,ŞENoL[/T][T]205902,Arifhb[/T][T]163884,caga71[/T][T]203993,Metal06[/T][T]153370,stormare[/T][T]204774,Beykozbeyi[/T][T]71002,Emre Zaim[/T][T]19922,Amazonia[/T][T]96785,melektrikci[/T]
+1: [T]167494,fikret71[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Ocak 2019 14:38
Hayırli olsun. Bu tip Dünya'da da sürekli bulma imkanı kısıtlı bir türden, planlı bir şeklide ve şevkle[:)] üretime geçme kararı almanızdan dolayı sizi kutlarım. İyi balıklar....
Beğenenler: [T]190621,ŞENoL[/T]
Teşekkür Edenler: [T]202876,AmazonDream[/T]
+1: [T]163884,caga71[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Ocak 2019 21:43
[QUOTE=fikret71]Hayırli olsun. Bu tip Dünya'da da sürekli bulma imkanı kısıtlı bir türden, planlı bir şeklide ve şevkle[:)] üretime geçme kararı almanızdan dolayı sizi kutlarım. İyi balıklar....[/QUOTE]
Teşekkür ederim abi elimdeki türleri bugünler gelir düşüncesiyle ilana çıkarmıştım tahmin ettiğim gibi oldu. Seçici üretimde ne kadar başarı sağlayacağım bunu zaman gösterecek. Sabır diliyorum kendime şimdiden[:)]
Teşekkür ederim abi elimdeki türleri bugünler gelir düşüncesiyle ilana çıkarmıştım tahmin ettiğim gibi oldu. Seçici üretimde ne kadar başarı sağlayacağım bunu zaman gösterecek. Sabır diliyorum kendime şimdiden[:)]
+1: [T]167494,fikret71[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 21 Ocak 2019 12:34
Tebrik ederim gerçekten çok güzel vede özel bir tür. Bu türün memleketimde olduğunu bilmek te ayrıca beni mutlu etti. 😊
Beğenenler: [T]202876,AmazonDream[/T]
Teşekkür Edenler: [T]202876,AmazonDream[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Ocak 2019 21:07
Vay vay... biz gelmeyeli forumda neler dönmüş serhat :)
Sizi canı gönülden kutlarım, fakat sonuna kadar hak ettiniz bunu. Ta Sivaslardan eşi görülmemiş bir tür edinme savaşı verdiniz[:)))] ne mutlu ki sonunda başardınız.
Ayrıca seçici üretim şevkinize hayran kalmakla beraber bana nostalji yaşattınız. Bi ara inkalardan bol bol yavru alınca bende hemen bunların içinden seçer seçer kendimce yeni bir varyete çıkarırım diye hayal ediyordum ama bu türün yavruları da büyümüyor arkadaş. Zaman uzadığı içinde haliyle kayıplarda artıyor. Sona kalan az sayıda çifti de olmadık şeylere kaptırıyoruz (iç filtrenin su çıkış deliğin içeri girip maalesef filtre çalışınca mefta olması gibi) Ben seçici üretim yaparım derken ilerisi için üretebileceğim çiftleri zor bela yaşattım [:)))]
Fakat siz tam bir profesyonelce yaklaşım sergiliyorsunuz. Ne kadar güzel. Bu türü ülkemizde edinmek isteyenler artık bi dünya uğraşmak zorunda kalmayacaklar. Umarım bunun değerini de bilirler.
Tekrar size bu özel türü ülkemize yerel üretimle kazandırdığınız için Teşekkür Ederim. Gıpta edilecek bir hobicilik örneği.
Sizi canı gönülden kutlarım, fakat sonuna kadar hak ettiniz bunu. Ta Sivaslardan eşi görülmemiş bir tür edinme savaşı verdiniz[:)))] ne mutlu ki sonunda başardınız.
Ayrıca seçici üretim şevkinize hayran kalmakla beraber bana nostalji yaşattınız. Bi ara inkalardan bol bol yavru alınca bende hemen bunların içinden seçer seçer kendimce yeni bir varyete çıkarırım diye hayal ediyordum ama bu türün yavruları da büyümüyor arkadaş. Zaman uzadığı içinde haliyle kayıplarda artıyor. Sona kalan az sayıda çifti de olmadık şeylere kaptırıyoruz (iç filtrenin su çıkış deliğin içeri girip maalesef filtre çalışınca mefta olması gibi) Ben seçici üretim yaparım derken ilerisi için üretebileceğim çiftleri zor bela yaşattım [:)))]
Fakat siz tam bir profesyonelce yaklaşım sergiliyorsunuz. Ne kadar güzel. Bu türü ülkemizde edinmek isteyenler artık bi dünya uğraşmak zorunda kalmayacaklar. Umarım bunun değerini de bilirler.
Tekrar size bu özel türü ülkemize yerel üretimle kazandırdığınız için Teşekkür Ederim. Gıpta edilecek bir hobicilik örneği.
Teşekkür Edenler: [T]202876,AmazonDream[/T]
+1: [T]167494,fikret71[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Ocak 2019 21:46
[QUOTE=onuribrahim]Tebrik ederim gerçekten çok güzel vede özel bir tür. Bu türün memleketimde olduğunu bilmek te ayrıca beni mutlu etti. 😊[/QUOTE]
Teşekkür ederim İbrahim [:)]
[QUOTE=Neontetra]Vay vay... biz gelmeyeli forumda neler dönmüş serhat :)
Sizi canı gönülden kutlarım, fakat sonuna kadar hak ettiniz bunu. Ta Sivaslardan eşi görülmemiş bir tür edinme savaşı verdiniz[:)))] ne mutlu ki sonunda başardınız.
Ayrıca seçici üretim şevkinize hayran kalmakla beraber bana nostalji yaşattınız. Bi ara inkalardan bol bol yavru alınca bende hemen bunların içinden seçer seçer kendimce yeni bir varyete çıkarırım diye hayal ediyordum ama bu türün yavruları da büyümüyor arkadaş. Zaman uzadığı içinde haliyle kayıplarda artıyor. Sona kalan az sayıda çifti de olmadık şeylere kaptırıyoruz (iç filtrenin su çıkış deliğin içeri girip maalesef filtre çalışınca mefta olması gibi) Ben seçici üretim yaparım derken ilerisi için üretebileceğim çiftleri zor bela yaşattım [:)))]
Fakat siz tam bir profesyonelce yaklaşım sergiliyorsunuz. Ne kadar güzel. Bu türü ülkemizde edinmek isteyenler artık bi dünya uğraşmak zorunda kalmayacaklar. Umarım bunun değerini de bilirler.
Tekrar size bu özel türü ülkemize yerel üretimle kazandırdığınız için Teşekkür Ederim. Gıpta edilecek bir hobicilik örneği.[/QUOTE]
Teşekkür ederim Toprak bey. [:)] Gerçekten uzun bir müddet bekleyerek besleme şansı buldum. Bu fırsatı bir kaç batın yavru alıp dağıtmakla kaçırmamak en doğrusu olurdu diye düşündüm. Sonuçta 2 farklı takımım var ve farklı genleri birleştirme gibi bir olanak sağlıyor bu durum.
Bu türün peşinde koştuğum andan itibaren türün üremesi ile ilgili yazılı Türkçe ve İngilizce kaynak bulamayışım, konunun böyle ilerlemesine vesile oldu bir anlamda. Su parametreleri, sıcaklık gibi konu içerisinde bu bilgileri vermemin sebebi konunun hem daha faydalı olması hemde 10 - 20 yıl sonra benim gibi hevesli bir arkadaşa yol göstermek. Umarım amacına ulaşır[:)]
İlgi konusuna gelecek olursak beklediğim gibi olmadı ancak bu, balığı daha değersiz yapmaz. Dediğiniz gibi umarım kıymeti bilinir. [:)]
Teşekkür ederim İbrahim [:)]
[QUOTE=Neontetra]Vay vay... biz gelmeyeli forumda neler dönmüş serhat :)
Sizi canı gönülden kutlarım, fakat sonuna kadar hak ettiniz bunu. Ta Sivaslardan eşi görülmemiş bir tür edinme savaşı verdiniz[:)))] ne mutlu ki sonunda başardınız.
Ayrıca seçici üretim şevkinize hayran kalmakla beraber bana nostalji yaşattınız. Bi ara inkalardan bol bol yavru alınca bende hemen bunların içinden seçer seçer kendimce yeni bir varyete çıkarırım diye hayal ediyordum ama bu türün yavruları da büyümüyor arkadaş. Zaman uzadığı içinde haliyle kayıplarda artıyor. Sona kalan az sayıda çifti de olmadık şeylere kaptırıyoruz (iç filtrenin su çıkış deliğin içeri girip maalesef filtre çalışınca mefta olması gibi) Ben seçici üretim yaparım derken ilerisi için üretebileceğim çiftleri zor bela yaşattım [:)))]
Fakat siz tam bir profesyonelce yaklaşım sergiliyorsunuz. Ne kadar güzel. Bu türü ülkemizde edinmek isteyenler artık bi dünya uğraşmak zorunda kalmayacaklar. Umarım bunun değerini de bilirler.
Tekrar size bu özel türü ülkemize yerel üretimle kazandırdığınız için Teşekkür Ederim. Gıpta edilecek bir hobicilik örneği.[/QUOTE]
Teşekkür ederim Toprak bey. [:)] Gerçekten uzun bir müddet bekleyerek besleme şansı buldum. Bu fırsatı bir kaç batın yavru alıp dağıtmakla kaçırmamak en doğrusu olurdu diye düşündüm. Sonuçta 2 farklı takımım var ve farklı genleri birleştirme gibi bir olanak sağlıyor bu durum.
Bu türün peşinde koştuğum andan itibaren türün üremesi ile ilgili yazılı Türkçe ve İngilizce kaynak bulamayışım, konunun böyle ilerlemesine vesile oldu bir anlamda. Su parametreleri, sıcaklık gibi konu içerisinde bu bilgileri vermemin sebebi konunun hem daha faydalı olması hemde 10 - 20 yıl sonra benim gibi hevesli bir arkadaşa yol göstermek. Umarım amacına ulaşır[:)]
İlgi konusuna gelecek olursak beklediğim gibi olmadı ancak bu, balığı daha değersiz yapmaz. Dediğiniz gibi umarım kıymeti bilinir. [:)]
Beğenenler: [T]143684,Neontetra[/T][T]121433,onuribrahim[/T]
Teşekkür Edenler: [T]121433,onuribrahim[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Ocak 2019 22:14
[QUOTE=AmazonDream]
Teşekkür ederim Toprak bey. [:)] Gerçekten uzun bir müddet bekleyerek besleme şansı buldum. Bu fırsatı bir kaç batın yavru alıp dağıtmakla kaçırmamak en doğrusu olurdu diye düşündüm. Sonuçta 2 farklı takımım var ve farklı genleri birleştirme gibi bir olanak sağlıyor bu durum.
Bu türün peşinde koştuğum andan itibaren türün üremesi ile ilgili yazılı Türkçe ve İngilizce kaynak bulamayışım, konunun böyle ilerlemesine vesile oldu bir anlamda. Su parametreleri, sıcaklık gibi konu içerisinde bu bilgileri vermemin sebebi konunun hem daha faydalı olması hemde 10 - 20 yıl sonra benim gibi hevesli bir arkadaşa yol göstermek. Umarım amacına ulaşır[:)]
İlgi konusuna gelecek olursak beklediğim gibi olmadı ancak bu, balığı daha değersiz yapmaz. Dediğiniz gibi umarım kıymeti bilinir. [:)][/QUOTE]
Ne demek rica ederim. Yalnız ilgi konusunda bence ön yargılı düşünüyorsunuz. İnanın bana insanların ilgisi sandığınızdan daha fazla. Ne var ki bırakın Elizabethae'i apistogramma henüz yeni yeni tanınır bilinir oldu. İnsanlar bilmiyor ki Elizabethae'i ne olduğunu [:)))] Ancak sizin bizim gibi türe, özel ilgisi olanlar bilir bu balığın değerini güzelliğini ne demek olduğunu [:3] Mesela bakıyorsun yorumlara insanlar bu türün ülkemizde üretildiğini görmek ne büyük sürpriz diyorlar. Haklılar, yani bu tür bilinse bile çoğu insan kendine hayli uzak olarak görüyor. Siz bile kaç sene sonra bu türü ancak edinebildiniz. Kimse sizin gibi sabırlı olmaz. Haliyle bu tür zorluklar ilgiyi köreltiyor. Siz bu konuyu açmasanız, bu başarıyı sağlamamış olsanız benim için Elizabethae yok hükmündeydi, demek ki öyle değilmiş, bu çok sevindirici bir sürpriz oldu. Herkes illaki bir şekilde nadir tür getiriyor ama sizin gibi elini taşın altına koyup türün devamlılığını sağlayamıyor. Bu konuda zamanında ben çok sitemler ettim ama hobicilik bir zorunluluk olmadığı için bir şeyde diyemiyoruz ki zaten haklı da insanlar görüldüğü gibi değil yavru alıp kazasız belasız büyütebilmek.
Siz arada sırada kerataların videolarını atın. Bi canlı kanlı görelim anaları nasıl koruyor, yavrucaklar nasıl yem yiyor [;)] gelişimleri ne hızda ilerliyor.
Yalnız ph özel olarak mı o seviyelerde yoksa genelinde mi? o seviyelerde oluyor?
Birde seçici üretimi neye göre belirleyeceksiniz bilmiyorum ama bence hedeflerinizden biri de ülkemiz su şartlarına uygun bireyler yetiştirebilmek olsun [:)))] Keza şahsen su şartları buysa beklediğimde biraz daha zorlu gibi görülüyor.
Teşekkür ederim Toprak bey. [:)] Gerçekten uzun bir müddet bekleyerek besleme şansı buldum. Bu fırsatı bir kaç batın yavru alıp dağıtmakla kaçırmamak en doğrusu olurdu diye düşündüm. Sonuçta 2 farklı takımım var ve farklı genleri birleştirme gibi bir olanak sağlıyor bu durum.
Bu türün peşinde koştuğum andan itibaren türün üremesi ile ilgili yazılı Türkçe ve İngilizce kaynak bulamayışım, konunun böyle ilerlemesine vesile oldu bir anlamda. Su parametreleri, sıcaklık gibi konu içerisinde bu bilgileri vermemin sebebi konunun hem daha faydalı olması hemde 10 - 20 yıl sonra benim gibi hevesli bir arkadaşa yol göstermek. Umarım amacına ulaşır[:)]
İlgi konusuna gelecek olursak beklediğim gibi olmadı ancak bu, balığı daha değersiz yapmaz. Dediğiniz gibi umarım kıymeti bilinir. [:)][/QUOTE]
Ne demek rica ederim. Yalnız ilgi konusunda bence ön yargılı düşünüyorsunuz. İnanın bana insanların ilgisi sandığınızdan daha fazla. Ne var ki bırakın Elizabethae'i apistogramma henüz yeni yeni tanınır bilinir oldu. İnsanlar bilmiyor ki Elizabethae'i ne olduğunu [:)))] Ancak sizin bizim gibi türe, özel ilgisi olanlar bilir bu balığın değerini güzelliğini ne demek olduğunu [:3] Mesela bakıyorsun yorumlara insanlar bu türün ülkemizde üretildiğini görmek ne büyük sürpriz diyorlar. Haklılar, yani bu tür bilinse bile çoğu insan kendine hayli uzak olarak görüyor. Siz bile kaç sene sonra bu türü ancak edinebildiniz. Kimse sizin gibi sabırlı olmaz. Haliyle bu tür zorluklar ilgiyi köreltiyor. Siz bu konuyu açmasanız, bu başarıyı sağlamamış olsanız benim için Elizabethae yok hükmündeydi, demek ki öyle değilmiş, bu çok sevindirici bir sürpriz oldu. Herkes illaki bir şekilde nadir tür getiriyor ama sizin gibi elini taşın altına koyup türün devamlılığını sağlayamıyor. Bu konuda zamanında ben çok sitemler ettim ama hobicilik bir zorunluluk olmadığı için bir şeyde diyemiyoruz ki zaten haklı da insanlar görüldüğü gibi değil yavru alıp kazasız belasız büyütebilmek.
Siz arada sırada kerataların videolarını atın. Bi canlı kanlı görelim anaları nasıl koruyor, yavrucaklar nasıl yem yiyor [;)] gelişimleri ne hızda ilerliyor.
Yalnız ph özel olarak mı o seviyelerde yoksa genelinde mi? o seviyelerde oluyor?
Birde seçici üretimi neye göre belirleyeceksiniz bilmiyorum ama bence hedeflerinizden biri de ülkemiz su şartlarına uygun bireyler yetiştirebilmek olsun [:)))] Keza şahsen su şartları buysa beklediğimde biraz daha zorlu gibi görülüyor.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir