Astronotus ocellatus (orbiculatus)

Selamlar arkadaşlar
Varyet mi yoksa ayrı bir tür mü bilmiyorum ama güzel olduğu kesin.
Akvaryum dükkanlarında hiç bu astronotla karşılaşan veya hakkında bilgisi olan var mı?

Kırma Oscar bu

Bu farklı bir astronotus türü. Çok az bilinen bir tür. Ocellatus'a göre daha silindirik bir gövdesi var. Nette bu balıkla ilgili fazla bilgi yok. Bilim adamları bunu bir varyete olarak da sınıflandırmış olabilirler. Türkiye'de bulunmaz.

Çok doğal gözüken bir balık ondan ilgimi çekmişti özellikle adının kaynağı olan kuyruğa yakın lekesi çok güzel Türkiyede bulunmaması büyük şanssızlık.

Birkaç farklı tür astronot alıp çaprazlayarak,ve birazda şansla vede bayağı fazlaca temel genetik araştırmasıyla bu tür farklı varyasyonlar elde edilebilir diye düşünüyorum.Ama türün saflığı bakımından ne kadar doğru olur tartışılır.Böyle değişik renkler,vücut formları her zaman ilgimizi çeker.Ama balığın genetik olarak ataları ile aynımı yoksa farklımı olduğu hep bir muamma olarak kalır.Kesin olarak saf yada kırma diyebilmek için yol gösterecek tek araştırma genetik bilmindedir.Buda çoğumuzu aşar arkadaşlar.

Sadece iki tür Astronotus vardır. Bunlar Astronotus ocellatus ve Astronotus crassipinnis'tir. Astronotus orbiculatus eskiden ayrı bir Astronotus türü olarak kabul ediliyordu. Ancak bugün Astronotus ocellatus olarak kabul ediliyor. Kolay gelsin.

[QUOTE=Ocellatus]Sadece iki tür Astronotus vardır. Bunlar Astronotus ocellatus ve Astronotus crassipinnis'tir. Astronotus orbiculatus eskiden ayrı bir Astronotus türü olarak kabul ediliyordu. Ancak bugün Astronotus ocellatus olarak kabul ediliyor. Kolay gelsin. [/QUOTE]

Bunu destekleyecek bilimsel bir veri var mı? Soruyorum çünkü değişik yerlerde ocellatus ve crassipinnis dışında türlerden de bahsediliyor. Orbiculatus veya orbicularis bunlardan biri. Astronotus sp. "Venezuela" da ayrı bir tür olarak gösteriliyor.


[QUOTE]

If you follow the seperated population methods according to how scientists have them listed now:
Astronotus  ocellatus - is restricted to  -Amazon River basin in Peru, Colombia, Brazil  and French Guiana.
Astronotus  crassipinnis - is restricted to -  The Amazon River basin, the Bolivian Amazon and the  Madre de Dios River drainage in Peru along with the Paraná River basin in the Paraguay drainage in Paraguay and Brazil. (although collectors in brazil say it is not in brazil)

 So that leaves  Venezula and Argentina pretty much left out?  which both have Astronotus that vary from "ocellatus" .Those fish that have been (temporarily-for a long time lol)  classified as Astronotus "species" venezula and Astronotus "species" argentina( <-- there 2 different looking Astronotus from Argentina.)

 Astronotus "complex form" orbiculairs (or orbiculatus -depending on who you ask) is found in brazil but is manly resticted to the Sao Palo region of southern brazil

[/QUOTE]



[QUOTE]

Types and kinds of Oscars

Morphs of Astronotus ocellatus

First lets get rid of the fake types! ANY current oscar on the market with "berry" in the name is just dyed! Dyed fish do NOT stay that color and are a waste of money! Even more important dyeing fish is cruel - DO NOT BUY these fish! The less that are sold the less that are created and sold to unsespecting people!

Now on to the real/true color morphs and species of Atronotus aka Oscars.

Normal Oscars - Black oscar (aka common or wild type)

Tiger Oscars

Red tiger

Red

Albino

Albino Red Oscars (can be pink,red or orange) aka bloody albinos

Albino Pink Oscars (line bred albino reds)

*Sunshine Albino

Patternless Green

Gold

Half Black ( developed by Herb Fogel,rarely heard of and I think gone from the hobby)

Purple (I had a picture linked but the hosting site asked the link be removed due to overwelming emails)- (rarely heard of and I think "true purples" are gone from the hobby)

Blue aka Slate an offshoot of the purples

Pied aka Piebald (I've only heard of a few wild collected specimens that were sold for high amounts of money)

White,high white,ghost (and other names have been used) - some appear to be something different but they ALL grow into, just reduced pattern albinos

*Lemon - belived to be line bred gold albinos - they keep the yellow coloring and are not dyed. *(this was sent to me some time ago with no author info)*

From time to time theres also a few new cool new names that suddenly pop up for oscar but 99% of these are just sales pitches or marketing attempts for oscars that have been around under a different name for a long time.

OTHER SPECIES:

Along with the common oscar - Astronotus ocellatus there are reportedly two?, possiably more other species includeing

• Astronotus orbiculatus or Astronotus obicullaris (controversial) AKA striped oscar
• Astronotus crassipinnis AKA striped Oscar or black oscar which are not often bred but are occasionally avaliable as medium sized imported fish.

• and Astronotus "sp. venezula"

This page is still in the process of being updated and it will continue to be updated to match new additions to my collection.

[/QUOTE]

http://www.cjexotics.com/information/otypes.html

Teşekkürler Umut bey güzel paylaşım.

Özür dileyerek bu geçmiş konuyu canlandırmak durumunda kaldım. Çünkü cevap vermemişim konu muallakta kalmış.
Umut Bey; Astronotus orbiculatus olarak tanımlanan türün Astronotus ocellatus olduğu kabul ediliyor demiştim. Aşağıdaki tabloda Valid Name olarak belirtilenler şu anda kabul edilen isimlerdir.

Scientific Name n = 11

Author

Valid Name

Family

English Name

Astronotus crassipinis

(Heckel, 1840)

Astronotus crassipinnis

Cichlidae

Astronotus crassipinnis

(Heckel, 1840)

Astronotus crassipinnis

Cichlidae

Astronotus dorsigera

(Heckel, 1840)

Laetacara dorsigera

Cichlidae

Redbreast acara

Astronotus friedrichsthalii

(Heckel, 1840)

Parachromis friedrichsthalii

Cichlidae

Yellowjacket cichlid

Astronotus ocellatus

(Agassiz, 1831)

Astronotus ocellatus

Cichlidae

Oscar

Astronotus ocellatus ocellatus

Cuvier, 1829

Astronotus ocellatus

Cichlidae

Oscar

Astronotus ocellatus zebra

Pellegrin, 1904

Astronotus ocellatus

Cichlidae

Oscar

Astronotus orbiculatus

Haseman, 1911

Astronotus ocellatus

Cichlidae

Oscar

Astronotus troscheli

(Steindachner, 1867)

Cichlasoma troschelii

Cichlidae

Astronotus urophthalmus

(Günther, 1862)

Cichlasoma urophthalmus

Cichlidae

Mexican mojarra

Astronotus vittatus

(Heckel, 1840)

Bujurquina vittata

Cichlidae

Banded acara

 
Yukarıda görüleceği gibi Astronotus orbiculatus 1911 yılında Haseman tarafından tanımlanmış. Ancak bu balığın Agassiz'in 1831'de tanımladığı balık olduğu anlaşılınca isim de doğal olarak düşmüş. Ne zaman düşmüş? Yanlış anlamadıysam Sven Kullander 1986'da bu tanımlamanın güvenilir olmadığını belirtmiş. 2003'te de yine Sven Kullander ile R. E. Reis isimli araştırmacılar bu balığın Astronotus ocellatus'un synonimi (eşanlamlı) olduğunu belirtmişler. İlk tanımlanan isim Astronotus ocellatus olduğu için de valid name olarak (doğru isim) Astronotus ocellatus kullanılıyor. http://research.calacademy.org/research/ichthyology/catalog/fishcatget.asp?spid=37135
Ayrıca ITIS üzerinde de Astronotus cinsine bağlı iki tür olduğunu görebilirsiniz.
http://www.itis.gov/servlet/SingleRpt/SingleRpt?search_topic=TSN&search_value=169771
Bir de Astronotus "sp. venezula" olarak belirtilen balık bir tür olarak kabul edilemez. Sadece bir varyete ya da form olabilir. Tıpkı Mavi kuyruklu Lepistes ile Siyah kuyruklu Lepistes gibi düşünebilirsiniz. Bunların ikisi de Poecilia reticulata'dır. Tür ve cins mantığı ile ilgili detaylı bilgi edinmek isteyen akvaristler aşağıdaki linkten az da olsa bilgi edinebilirler.
Buradan

Not: Tablo Fishbase'den alınmıştır.

Ben de araştırmamı tazeledim. Birçok yazıdan çıkardığım sonuç, dediğiniz gibi şu an resmi olarak iki Astronotus türünün varolduğu (ocellatus, crassipinnis) ve orbicularis türünün geçerliğinin hala tartışmalı olduğu. Bu yüzden bu tür Astronotus cf. orbicularis olarak geçiyor, cf. türün durumunun tartışmalı olduğunu belirtiyor. Türün tartışmalı olmasının nedeni birçok uzmanın türün ocellatus sayılması için fazla farklı olduğunu düşünmesi.

Astronotus sp. venezuela türü ise Venezuela'dan toplanmış fakat üzerindeki taksonomik çalışma henüz bitmemiş olan bir "konsept" tür. Şu an görülen o ki iki tane resmi Astronotus türümüz var ancak bu sayının ileride değişme olasılığı mevcut.









Really2008-07-26 22:04:17

Akvaryumcularda herhangi bir büyük amerikan türünü görmek zorken diğer astronotuslarla karşılaşmak hayal gibi ama ilerde inşallah olur da besleriz (hepsi birbirinden güzel) Ayrıyeten geçmişde hatırlarsınız astronot konusunda biraz başınızı ağrıtmıştım yeri gelmişken tekrar teşekkürler.
Saygılar.

Selam bu da başka bir varyete sanırım.

[QUOTE=stalker] Akvaryumcularda herhangi bir büyük amerikan türünü görmek zorken diğer astronotuslarla karşılaşmak hayal gibi ama ilerde inşallah olur da besleriz (hepsi birbirinden güzel) Ayrıyeten geçmişde hatırlarsınız astronot konusunda biraz başınızı ağrıtmıştım yeri gelmişken tekrar teşekkürler.
Saygılar.
[/QUOTE]

Rica ederim bilgi paylaştıkça başağrısı azalır



[QUOTE=nakış]Selam bu da başka bir varyete sanırım. [/QUOTE]

Abi ona orijinal varyete desek yeridir, daha doğrusu balığın orijinal hali olduğu için varyete sayılamaz. Gerçek astronotun görünüşü bu şekilde, ama şu an piyasada böyle astronot yok.

Anladım.Biliyorsun uzun süredir malawi besliyorum idare et artık .Bakalım buna ne diyeceksin.