Bir Yerlerden Baslamali


ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 12 Temmuz 2005 09:57
ama lepistes renk bakimindan zengindirler. bunuda bu kirma üzerinde renk bakimindan olumlu bi etkisi olabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hellwardensÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/06/2005
İl: Izmir
Mesaj: 212
hellwardensÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Temmuz 2005 11:07

Daha önce çiftlesmis bir gambusya disisi lepisttes erkeginin spermlerini kabul etmez.Ayni sekilde lepistes disiside gambusya erkegininkini.

Renk yaratmak için lepistes erkegi ile gambusya disisini kullanirsak ve daha sonraki yavrularida lepisteslerle çiftlestirirsek.Saglam genli  ve renkli lepistesler çikabilir ortaya ne dersiniz ?


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 12 Temmuz 2005 11:11
olursada fena olmaz hani

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OcellatusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/03/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 846
OcellatusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Temmuz 2005 19:37
Çok kuvvetli bir seleksiyona tabi tutmak gerekir elde edilen yavrulari. Çikan yavrularin en güzellerini ayirip tekrar babalari ile çiftlestirirsek renk manasinda daha güzel ve genetiksel olarak daha sabit yavrular elde edebiliriz. Ama babalari ile çiftlestiklerinde dayaniklilik manasinda bir azalma da meydana gelecektir. Oldukça ugras isteyen bir is gibi görünmekle beraber akvaryumculuk adina da faydali bir çalisma olur sanirim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 17 Temmuz 2005 02:12
haklisiniz arkadaslar akvaryumcudan aldigim lepisteserin kuyrukleri 1-2 ggn içinde parçalanmaya basliyor ama kendi yavru olan bir lepistesim var 2,5 aylik masallahi avr çok saglam duruyor bence dogal olan her sey daha saglam oluyor

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2005 22:38

Benim onceden aldigim cok guzel bir cins lepistes vardi.

Daha once hic gormedigim bir lepistesti,ve sorusturdugumda nadir bir cins oldugunu ogrendim.Bende 6 ay yasadi ve onu disilerle ciftlestirerek yaklasik 45 yavru aldim,o yavrulardanda cogaltarak bir suru lepistesim oldu,herbiri ortalama 8-9 ay yasadi. Yani saglam cinsler urettim...   Bu benim lepistes seruvenim......

                         


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OcellatusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/03/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 846
OcellatusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Temmuz 2005 23:00
Ömürleri kisa olmus biraz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hellwardensÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/06/2005
İl: Izmir
Mesaj: 212
hellwardensÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Temmuz 2005 15:20

Arkadaslar biryerlerden basladim.Iki tane hamile,5 tane genc gambusya disisi aldim.(çok ucuz fiyata 7 tanesi 50 kurus  ).Simdi bu baliklardan genç olanlari 1 ay sonra erkek lepisteslerle çiftlestirecegim.Buyuk olasilikla tuxedo erkegi alacagim.Hamile olanlar ise dogurduklarinda dogan yavrulari olgunlastiklarinda diger erkeklerle deneyecegim.Sonucu fotolarla insallah size bildiricem.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OcellatusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/03/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 846
OcellatusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Temmuz 2005 19:55
Birden fazla akvaryuma ihtiyaciniz var. Hangi baliklarin hangileri ile çiftlestigini bilmek durumundayiz bu denemede.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 26 Temmuz 2005 20:34

slm...

bence çok yanlis bir düsünce.sizin dediginiz, baliklara hormon verilip dayaniksiz bir hale gelitiriliyor, genleri ile oynaniyor.vb.....ama sizin yaptiginizinda bundan farkli bir yani yok.2 farkli türü esleyip ortaya farkli bir tür çikartmaya çalisiyorsunuz.lepistes adinda?

benimle ayni düsüncede olan bir balikseverin bu konu hakkindaki yorumu;    akvaryumcunun birincil sorumlulugu; bastan balik seçimini hibrid olusmasini engelleyecek sekilde yapmak, ikincil sorumlulugu ise, bir sekilde hibrid olustuysa bunun diger hobicilere yayilarak soyunun devam etme olasiligini tamamen tamamen ortadan kaldirmaktir...

simdi arkadaslar, sizce bu 2 baligi eslemek dogru mu?lütfen...


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OcellatusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/03/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 846
OcellatusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Temmuz 2005 22:13

Burada yapilmak istenen artik tamamen akvaryum baligi hüvviyetine bürünmüs olan Lepistes baliklarinin dayaniklilastirilmasi üzerine bir denemedir. Burada üretilmis olan Lepisteslerin doga ortamindaki orjinal arkadaslari arasina karisamayacak olmasi da belirtilmelidir ayrica. Kaldi ki ortalikta Papagan, Seker Pembe, Calico ve daha bir çok balik dolasmaktadir. Bu baliklar akvaryum ortaminda üretilmislerdir ve dogada bulunmamaktadirlar.

Burada belirtilmesi gereken bir husus daha var. Su an akvaryumlarimizda görmekte oldugumuz salina salina yüzen müthis kuyruklu ve mükemmel renkli Lepisteslerin nereden ortaya çiktigidir. Herhangi bir akvaryumcuda görebileceginiz Lepisteslerin hiçbirinin dogadaki orjinal Lepistesler ile bir alakasi yoktur. Burada insan müdahalesi söz konusudur. Bu resimler dogada bulunan Lepistesleri göstermektedir.

 

Su an besledigimiz baliklar tamamen bizler tarafindan ortaya çikarilmislardir ve yukaridakilerle bir alakalari kalmamistir. Bu nasil olmustur peki? Bir sekilde renk ve kuyruk bakimindan daha geliskin olarak meydana gelen yavrular seçilmis ve sadece kendileri gibi olan baliklarla çiftlestirilmistir. Bu sekilde seçilmek suretiyle (seleksiyon) elde edilen Lepistesler birbirleri ile çiftlese çiftlese genetiksel olarak o kadar saf hale gelmislerdir ki simdi herhangi bir çift Lepistesin çiftlesmesinden, dogadaki Lepisteslere benzer bir balik ortaya çikmasi nerede ise imkansizdir. Sözün özü Lepistes denilen baligin akvaryumlarimizda sadece adi vardir simdi. Orjinali için ancak resimlere basvurabiliriz.

Ayni durum Moli, Kiliçkuyruk ve Platy türleri için de geçerlidir. Akvaryumcuda görebileceginiz bir çok canli doguran türü, seleksiyon ve bir baska canli doguran türü ile melezleme yapilarak elde edilmistir. Buradaki amaç daha güzel ve akvaryum için daha uygun baliklar elde etmektir.

Konu disindan örnek vermek gerekirse; Ülkemizin yerli sigir irklarinin süt verimi ile yabanci sigir irklarinin süt verimi arasindaki fark bilinmektedir. Süt verimini ve kalitesini arttirmak adina ülkemizin sigirlarinin yabanci sigir irklari ile melezlenerek, hem yerli irklar kadar dayanikli ve ülkemiz iklim sartlarina uyumlu, hem de çok daha fazla ve çok daha kaliteli süt veren melez hatlar elde edilmektedir. 

Ben sahsim adina Papagan, Calico ya da Seker Pembe beslemek istemem. Ancak bu bir tercih meselesidir. Insan su ya da bu sekilde bu mevzuya girmistir ve bu konulari irdelemeye devam edecektir. Bir zamanlar dünyada en iyi Lepistesleri Almanlar üretirdi. Simdi heryerde Alman orijinli Lepistesler gezinir durur. Neden Ufuk Bey de kendi adini verebilecegi bir Lepistes elde edemesin? Ben bu çalismayi olumlu buluyorum. Ancak Aykut Bey, sizin de bir görüsünüze katiliyorum. Ortaliga yari melez hayvanlari salmak dogru bir davranis olmaz. Bu çalismanin en sonunda elde edilmek istenen kriterlere ulasildiginda ve bir kaç nesil boyu çiftlestirmenin sonunda genetik safliga ulasilmasi halinde elde ettigimiz baliklari etrafa dagitmaliyiz.

Kolay gelsin...


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 27 Temmuz 2005 10:36

Tolga bey, beni yanlis anladiniz.

yapmak istediginiz seyde haklisiniz ve bende bunun yapilmasini isterim fakat amaca ulasmak için çizilen yol yanlis.lepistes e biraz benzeyen bir tür ile özellikleri bozulmus olan lepistesi eslemek ile sonuca ulasilamaz.sadece ortaya su anda oldugu gibi degisik bir tür lepistes çikacaktir.asla istenilen kriterlere ulasilamaz.ama saf bir lepistes ile su anda elimizdeki lepistesleri eslersek dediginiz olabilir.2-3 yavru alinmadan sonra orjinale çok yakin türler alinabilir.ama 2 farkli türden ancak 3. bir tür olusur.

evet evimizde bulunan çogu lepistes vb. baliklar akvaryumlarda farkli eslemeler sonucunda  olusmustur.ben bunlarin hiçbirini onaylamiyorum ve akvaryum dünyasinda büyük bir ayip olarak görüyorum.çünkü gözünü tamamen para kazanma hirsi bürüyen kisilerin yaptigi büyük bir ayip.yanlis anlamayin...sizede para kazanmak için bunu yapiyorsunuz demiyorum.sadece yanlis bir yol izlendigini anlatmak istiyorum. eminim bizde böyle bisey yapmak istemeyiz.

tabiki bu sekilde üretilen lepistesler dogaya sanilmiyacak ama; simdi bu arkadas bu sekilde baliklari üretirse, ki bu baliklar çok yavru veriyor.bu arkadas bu baliklara bakamaz duruma gelip, bu baliklari piyasaya salacaktir ve buradanda bir çok kisinin evine girecektir bu baliklar.iste bu sekilde sikintimiz olan sahte lepistesler ailesine bir lepistes türü daha katilmis olacaktir.bunu hiç kimse istemez sanirim.

bilindigi gibi birsürü insan farkli türleri, para kazanmak için birbirleri ile eslemistir.bu konuya dinen bakacak olursak, bu su anlama geliyor, ALLAH in yaratmis oldugu baliklari begenmeyip, yeni baliklar üretmeye çalismaktir.yani büyük günah.enazindan ben böyle düsünüyorum.

kisacasi sahte lepistesleri dayanikli bir hale getirmek için saf lepisteslerle eslemek dogru sonuç verir.

saygilar...sevgiler.....


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hellwardensÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/06/2005
İl: Izmir
Mesaj: 212
hellwardensÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Temmuz 2005 15:20
[QUOTE=Ocellatus]

Burada yapilmak istenen artik tamamen akvaryum baligi hüvviyetine bürünmüs olan Lepistes baliklarinin dayaniklilastirilmasi üzerine bir denemedir. Burada üretilmis olan Lepisteslerin doga ortamindaki orjinal arkadaslari arasina karisamayacak olmasi da belirtilmelidir ayrica. Kaldi ki ortalikta Papagan, Seker Pembe, Calico ve daha bir çok balik dolasmaktadir. Bu baliklar akvaryum ortaminda üretilmislerdir ve dogada bulunmamaktadirlar.

Burada belirtilmesi gereken bir husus daha var. Su an akvaryumlarimizda görmekte oldugumuz salina salina yüzen müthis kuyruklu ve mükemmel renkli Lepisteslerin nereden ortaya çiktigidir. Herhangi bir akvaryumcuda görebileceginiz Lepisteslerin hiçbirinin dogadaki orjinal Lepistesler ile bir alakasi yoktur. Burada insan müdahalesi söz konusudur. Bu resimler dogada bulunan Lepistesleri göstermektedir.  

[/QUOTE]

+1 Tamamen katiliyorum. Elimdi iki tane fazla tank var bunlar isimi görecek gerekirse bir iki tane daha tank edinip.Bir laboratuar kurmayi düsünüyorum.

Aykut bey'in görüsü olarak hibrid balik üretmeyi hiç düsünmedim.Bilinçli bir akvarist olarak kendimi görmek istiyorum amacim budur.Aykut bey içiniz rahat olsun

Yorumlariniz için tesekkürler.Projemi yakinda fotograflarla açiklayacagim

Saygilar

 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OcellatusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/03/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 846
OcellatusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Temmuz 2005 20:32
Herkese degerli yorumlari için tesekkür ediyorum. Ufuk Bey; size de ayrica basarilar dilerim... Kolay gelsin...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir