Cüce Amerikan Dünyası
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 13:52
Eray Bey
Düşünceleriniz gayet güzel. ayrı bir site kurmakdan sa bir çok bilgi ve paylaşımın buulunduğu bu sitede isteklere uygun bir form açmak daha uygun olacağı düşüncesindeyim.
selam ve saygılar
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 14:02
[QUOTE=ugurdalgic]Eray Bey
Düşünceleriniz gayet güzel. ayrı bir site kurmakdan sa bir çok bilgi ve paylaşımın buulunduğu bu sitede isteklere uygun bir form açmak daha uygun olacağı düşüncesindeyim.
[/QUOTE]
Eğer ki site yönetimi kabul ederse burada ayrı bir "ana başlık" açılırsa yani "tüm tatlı su canlıları" dışında ana sayfadan olursa neden olmasın.
selam ve saygılar
Farklı bir websayfası açmak hem ekstra maliyet hemde buradan ulaşılabilecek kitlenin çok azına baştan ulaşmayı sağlar bence, bu sebeple Uğur beye katılıyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 14:05
Konuyu tartışmaya çevirme niyetinde değilim ama şu kısa bilgiyi vereyim.. Bu ilanlarların etikliği ya da meşruluğu için bir bahanedir gelip geçiyor.. "Serbest piyasa".
Efendim işin aslı şu ki serbest piyasa diyine akla herkes herşeyi istediği fiyattan satar gibi bir tanım geliyor.. Bu yanlış.. Serbest piyasa(laissez faire ..bırakınız yapsınlar).. , hükümetin müdahale etmediği piyasadır.. Teoride tabi.. Pratikte taban ve tavan fiyat uygular , denetler , müdahale eder.. Burdaki serbestlik piyasaya girip çıkma ile alakalı.. .
Tabi bunu yaparken bunun belli kuralları ve ince çizgileri var.. Atıyorum serbest piyasa diye ben Kokaini istediğim fiyattan satamam yada bedava dağıtamam.. Bu mamülün serbestisini ilgilendirir.. Bir de fiyatın serbestisi var. İktisada göre serbest piyasada üretilen ve arz edilen mallar homojendir.. Yani aynıdır.. Tüketici seçim yapmakta serbesttir..Aynı şekilde piyasaya giriş serbesttir..Ama rekabet koşuluyla.. Mallar homojense , kafana göre fiyat belirleyemezsin. Belirlersen tüketici aynı tatmin düzeyine erişeceği rakip mala kayar..Piyasa kendi fiyatını belirler.. Bunu da görünmez el dedikleri kavram açıklar.
Bunların konumula ne ilgisi var diyenler.... Ben de bunu diyorum işte serbest piyasanın konuyla ne ilgisi var.. Bir kere hobici satıştan vergi ödemiyor.. Fiş kesmiyor.. Alıcı kdv vermiyor..satışın devlette beyanı yok , muhasebesi tutulmuyor , satılan şey homojen değil..Yani ortada resmi bir piyasa yok.. Hadi var diyelim..Bu sefer de tam rekabet yok.. Bu iş olsa olsa litaratürde hatır gönüllü - danışıklı Oligopol piyasa olurdu :) Gereksiz bir bilgi oldu ama dayanamadım :) Demem o ki serbest piyasa falan bahane.. Olsa bile herkes herşeyi her durumda istediği fiyattan satamaz. Tamam serbest de o kadar değil..
Efendim işin aslı şu ki serbest piyasa diyine akla herkes herşeyi istediği fiyattan satar gibi bir tanım geliyor.. Bu yanlış.. Serbest piyasa(laissez faire ..bırakınız yapsınlar).. , hükümetin müdahale etmediği piyasadır.. Teoride tabi.. Pratikte taban ve tavan fiyat uygular , denetler , müdahale eder.. Burdaki serbestlik piyasaya girip çıkma ile alakalı.. .
Tabi bunu yaparken bunun belli kuralları ve ince çizgileri var.. Atıyorum serbest piyasa diye ben Kokaini istediğim fiyattan satamam yada bedava dağıtamam.. Bu mamülün serbestisini ilgilendirir.. Bir de fiyatın serbestisi var. İktisada göre serbest piyasada üretilen ve arz edilen mallar homojendir.. Yani aynıdır.. Tüketici seçim yapmakta serbesttir..Aynı şekilde piyasaya giriş serbesttir..Ama rekabet koşuluyla.. Mallar homojense , kafana göre fiyat belirleyemezsin. Belirlersen tüketici aynı tatmin düzeyine erişeceği rakip mala kayar..Piyasa kendi fiyatını belirler.. Bunu da görünmez el dedikleri kavram açıklar.
Bunların konumula ne ilgisi var diyenler.... Ben de bunu diyorum işte serbest piyasanın konuyla ne ilgisi var.. Bir kere hobici satıştan vergi ödemiyor.. Fiş kesmiyor.. Alıcı kdv vermiyor..satışın devlette beyanı yok , muhasebesi tutulmuyor , satılan şey homojen değil..Yani ortada resmi bir piyasa yok.. Hadi var diyelim..Bu sefer de tam rekabet yok.. Bu iş olsa olsa litaratürde hatır gönüllü - danışıklı Oligopol piyasa olurdu :) Gereksiz bir bilgi oldu ama dayanamadım :) Demem o ki serbest piyasa falan bahane.. Olsa bile herkes herşeyi her durumda istediği fiyattan satamaz. Tamam serbest de o kadar değil..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 14:27
[QUOTE=capo di capi]Konuyu tartışmaya çevirme niyetinde değilim ama şu kısa bilgiyi vereyim.. Bu ilanlarların etikliği ya da meşruluğu için bir bahanedir gelip geçiyor.. "Serbest piyasa".
Efendim işin aslı şu ki serbest piyasa diyine akla herkes herşeyi istediği fiyattan satar gibi bir tanım geliyor.. Bu yanlış.. Serbest piyasa(laissez faire ..bırakınız yapsınlar).. , hükümetin müdahale etmediği piyasadır.. Teoride tabi.. Pratikte taban ve tavan fiyat uygular , denetler , müdahale eder.. Burdaki serbestlik piyasaya girip çıkma ile alakalı.. .
Tabi bunu yaparken bunun belli kuralları ve ince çizgileri var.. Atıyorum serbest piyasa diye ben Kokaini istediğim fiyattan satamam yada bedava dağıtamam.. Bu mamülün serbestisini ilgilendirir.. Bir de fiyatın serbestisi var. İktisada göre serbest piyasada üretilen ve arz edilen mallar homojendir.. Yani aynıdır.. Tüketici seçim yapmakta serbesttir..Aynı şekilde piyasaya giriş serbesttir..Ama rekabet koşuluyla.. Mallar homojense , kafana göre fiyat belirleyemezsin. Belirlersen tüketici aynı tatmin düzeyine erişeceği rakip mala kayar..Piyasa kendi fiyatını belirler.. Bunu da görünmez el dedikleri kavram açıklar.
Bunların konumula ne ilgisi var diyenler.... Ben de bunu diyorum işte serbest piyasanın konuyla ne ilgisi var.. Bir kere hobici satıştan vergi ödemiyor.. Fiş kesmiyor.. Alıcı kdv vermiyor..satışın devlette beyanı yok , muhasebesi tutulmuyor , satılan şey homojen değil..Yani ortada resmi bir piyasa yok.. Hadi var diyelim..Bu sefer de tam rekabet yok.. Bu iş olsa olsa litaratürde hatır gönüllü - danışıklı Oligopol piyasa olurdu :) Gereksiz bir bilgi oldu ama dayanamadım :) Demem o ki serbest piyasa falan bahane.. Olsa bile herkes herşeyi her durumda istediği fiyattan satamaz. Tamam serbest de o kadar değil..
[/QUOTE]
Efendim işin aslı şu ki serbest piyasa diyine akla herkes herşeyi istediği fiyattan satar gibi bir tanım geliyor.. Bu yanlış.. Serbest piyasa(laissez faire ..bırakınız yapsınlar).. , hükümetin müdahale etmediği piyasadır.. Teoride tabi.. Pratikte taban ve tavan fiyat uygular , denetler , müdahale eder.. Burdaki serbestlik piyasaya girip çıkma ile alakalı.. .
Tabi bunu yaparken bunun belli kuralları ve ince çizgileri var.. Atıyorum serbest piyasa diye ben Kokaini istediğim fiyattan satamam yada bedava dağıtamam.. Bu mamülün serbestisini ilgilendirir.. Bir de fiyatın serbestisi var. İktisada göre serbest piyasada üretilen ve arz edilen mallar homojendir.. Yani aynıdır.. Tüketici seçim yapmakta serbesttir..Aynı şekilde piyasaya giriş serbesttir..Ama rekabet koşuluyla.. Mallar homojense , kafana göre fiyat belirleyemezsin. Belirlersen tüketici aynı tatmin düzeyine erişeceği rakip mala kayar..Piyasa kendi fiyatını belirler.. Bunu da görünmez el dedikleri kavram açıklar.
Bunların konumula ne ilgisi var diyenler.... Ben de bunu diyorum işte serbest piyasanın konuyla ne ilgisi var.. Bir kere hobici satıştan vergi ödemiyor.. Fiş kesmiyor.. Alıcı kdv vermiyor..satışın devlette beyanı yok , muhasebesi tutulmuyor , satılan şey homojen değil..Yani ortada resmi bir piyasa yok.. Hadi var diyelim..Bu sefer de tam rekabet yok.. Bu iş olsa olsa litaratürde hatır gönüllü - danışıklı Oligopol piyasa olurdu :) Gereksiz bir bilgi oldu ama dayanamadım :) Demem o ki serbest piyasa falan bahane.. Olsa bile herkes herşeyi her durumda istediği fiyattan satamaz. Tamam serbest de o kadar değil..
[/QUOTE]
Bence hiç de gereksiz bir bilgi olmadı hatta cuk oturdu :)
Teşekkürler
Sevgiler saygılar
Eray
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 14:33
Ben 6-7 ay önce, Türkiye' de neredeyse hiç bulunmayan ve yine burada henüz sistematik bir şekilde üretilememiş danio margaritatus (galaxy rasbora) için aşağıdaki gibi çok basit bir envanter listesi yapmıştım. Bu arada balığın yetişkin boyunun en fazla 2,5 bilemediniz 2,75 cm olduğunu belirtmekte fayda var, yumurta ve yavruları varın siz düşünün 
tunalper 2013-10-30 14:34:26
Sizlerin kafasındaki liste için bir başlangıç oluşturabilir:
Kullanıcı Adı Şehir Tank Boyutu Brüt Hacim Tank Desteği
Ankara 80x42x35 117 lt Yüksek destekli ~
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 14:35
Akvaryumcu , bizim hobimizin temel taşıdır. Sen almazsan , o almazsa bu sektör nasıl açık kalır ve sen istediğin canlıyı yada malzemeyi nasıl bulursun? Herkes ithalat mı yapsın o zaman ? Bu mantıkla , herkes hobiciden canlı almayı tercih ederse , zamanla herkes kendi canlısını ithal eder durumamı gelecek. Bu mümkün değil.
Akvaryumcuya balık geldiği ilk anda almazsın da gidersin 1 hafta izlersin öyle alırsın. Sonuçta canlıyı görerek almış olursun. Ben onlarca Apisto aldım akvaryumcudan ve çok azını öldürmüşümdür. Hobiciden alıp da ölen balığım olmuştur. Önemli olan senin balığı aldığında nasıl alıştırdığın ve nasıl baktığındır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 14:58
[QUOTE=capo di capi]Konuyu tartışmaya çevirme niyetinde değilim ama şu kısa bilgiyi vereyim.. Bu ilanlarların etikliği ya da meşruluğu için bir bahanedir gelip geçiyor.. "Serbest piyasa".
Efendim işin aslı şu ki serbest piyasa diyine akla herkes herşeyi istediği fiyattan satar gibi bir tanım geliyor.. Bu yanlış.. Serbest piyasa(laissez faire ..bırakınız yapsınlar).. , hükümetin müdahale etmediği piyasadır.. Teoride tabi.. Pratikte taban ve tavan fiyat uygular , denetler , müdahale eder.. Burdaki serbestlik piyasaya girip çıkma ile alakalı.. .
[/QUOTE]
Efendim işin aslı şu ki serbest piyasa diyine akla herkes herşeyi istediği fiyattan satar gibi bir tanım geliyor.. Bu yanlış.. Serbest piyasa(laissez faire ..bırakınız yapsınlar).. , hükümetin müdahale etmediği piyasadır.. Teoride tabi.. Pratikte taban ve tavan fiyat uygular , denetler , müdahale eder.. Burdaki serbestlik piyasaya girip çıkma ile alakalı.. .
[/QUOTE]
Muhammet bey bilgiler için teşekkürler.
Ancak bir noktaya değinmeden geçemiyeceğim;
Eminim üyelerde ekonomi alanında eğitim almış hatta yüksek lisans derecesi yada doktora yapmış olan arkadaşlarda vardır ve onlar daha iyi açıklayacaklardır. Ancak sizin bahsettiğiniz ve benim yazınızda kalınlaştırdığım koşul "tam rekabet piyasası" koşullarından biridir(Mobilite)
Serbest piyasada arz ve talep her iki tarafın kendi kafasında çizdiği fiyatlarla oluşur, ya satarsınız yada satamayıp elinizde kalır. Yada alıcıysanız hiç bir zaman alamazsınız. Serbest piyasa bir "tam rekabet piyasası" değildir.
Serbest piyasada arz sahipleri birbirlerini aldatmamalı vb. felsefesi var.(bunuda fiyatlar bakımından iyice açmak istemiyorum)
Serbest piyasa başlı başına bir piyasa ekonomisidir ve bu sebepledirki tabiki bir fiyatlama mekanizması felsefesi vardır Sadece "serbestliğin" piyasaya girip-çıkma ile alakalı olmadığını belirtmek istediğim için yazdım, yoksa konu çok fazla saptı kusuruma bakmayın lütfen.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 15:08
Olayları iktisadi boyutta incelememiz güzel olmuş:).Herkesin bildiği üzere bazı cüce Amerikan Türlerine kolay ulaşılmaya başlanıldı(Aggasizi , Trifasciata ,Kakadu gibi).Ayrıca bu balıkların yerli üretimlerine de şahit olmaktayız.Piyasada yerli üretimi olan bu balıkların bazı akvaryumcularda fiyatını duyduğumda, bu işte keyfi fiyat artırmalarına gidildiğini düşündüm.Fikrimi söylüyorum.Bu işin en güzeli dengeli fiyatla eldeki balığı eritmek bunu yaparken de tabiki kar sağlamayı unutmamaktır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 15:08
Batuhan bey,
Sanırım benim dediğim yanlış anlaşıldı. Ben akvaryumculardan balık almıyorum veya almayalım gibi bir söylemde bulunmadım. Bir çok platormlarda akvaryumcuları koruyan kollayan yazılarım da olmuştur. Hatta bir kaç yorum önce de şunu yazdım, balıkları Akvaryumcuya vermek ve onlar tarafından satılması.
Ben şunu söylemek istiyorum. Piyasada o kadar bilinçsiz ve etiğe bağlı olmadan çalışan akvaryumcular ve petshoplar var ki onlardan balık almak içimden gelmiyor. Gözümün içine baka baka hobiyi, balıkları bitkileri bilmeyen kişilere ne yalan yanlış bilgilerle ürünler satanlarını biliyorum. Arada çok efendi ve işini çok iyi yapan akvaryumcular da yok değil. Ama sayıları azınlıkta. Ben bu akvaryumculardan alışverişimi hiç kesmedim hiç de kesmeye niyetim yok.
Ben fazla idealist biri olduğumdan mıdır bilmiyorum, bütün akvaryumcuların aynı kalitede olmasını beklemek gibi bir yanlışa sürükleniyorum. Gördüğüm bir hata olduğunda akvaryumcuya bir yorum yapıyorum hem de baş başa kalmış ve içeride müşteri yokken. Adamın neredese beni oradan kovmadığı kalıyor. İşte böyle bir mekanda isterse dünyanın en nadir fakat bir o kadar da ucuz ve sağlıklı balığı olsun almam gider hobiciden almayı tercih ederim.
Benim söylemeye çalıştığım husus buydu. Yoksa her şeyi tabi ki hobiciden almak olmaz. Adamlar ticaret yapmak için dükkan açıyor, vergi veriyor daha bir sürü diğer masrafı da yapıyor. Tamam buna eyvallah da bunları yaparken de dürüst ve bilgili olmalarını, insanlara doğruları söylemelerini istemek çok mu?
Ben fazla idealist biri olduğumdan mıdır bilmiyorum, bütün akvaryumcuların aynı kalitede olmasını beklemek gibi bir yanlışa sürükleniyorum. Gördüğüm bir hata olduğunda akvaryumcuya bir yorum yapıyorum hem de baş başa kalmış ve içeride müşteri yokken. Adamın neredese beni oradan kovmadığı kalıyor. İşte böyle bir mekanda isterse dünyanın en nadir fakat bir o kadar da ucuz ve sağlıklı balığı olsun almam gider hobiciden almayı tercih ederim.
Benim söylemeye çalıştığım husus buydu. Yoksa her şeyi tabi ki hobiciden almak olmaz. Adamlar ticaret yapmak için dükkan açıyor, vergi veriyor daha bir sürü diğer masrafı da yapıyor. Tamam buna eyvallah da bunları yaparken de dürüst ve bilgili olmalarını, insanlara doğruları söylemelerini istemek çok mu?
Ben yıllardır P. Clarkii Kırmızı bataklık kereviti üretip hem akvaryumcuya hem de bana gelen hobiciye satıyorum. İnanır mısınız akvaryumcuya çok ucuza evime gelene de yüksek fiyata veriyorum ki Akvaryumcu da o canlıdan para kazansın. Ben bir iki tür değişik Lepistes varyetesi üretiyorum, ve bugüne kadar para ile satış yapmadım. Ben naçizane bir kaç tür de bitki üretiyorum onları da elektrik param ve yem masraflarım çıksın diye çok ucuza veriyor veya takasa sokuyorum. Sadece corydoras ve vatos türlerini tüm yavrularımı tek bir akvaryumcuya satıyorum. O da şu an işsiz olduğumdan ve paraya ihtiyacım olduğundan yoksa bundan yaklaşık 1 sene evvel her ne canlıdan yavru almışsam etrafa hediye ediyordum. Hala daha hediye etttiğim canlılarım var.
Ben Akvaryumcuların yok olmasını elbette ki istemiyorum. Ama onlar da onlara göstereceğim saygıyı hak etmeli diye düşünüyorum.
Acaba yanlış mı düşünüyorum?
Sevgiler saygılar
Eray
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 15:30
Eray bey , ne buradan 15-20 hobicinin akvaryumcuları zayıflatma ihtimali olabilir, ne de fiyatları değiştirme şansı var. Tamam bizde sektör "sığ" ama okadar değil henüz
Hobimiz çok sığ sularda halen ilerlemekte ve hem biz hobiciler hemde akvaryumcular bişeyler yapmaya çalışıyoruz. Akvaryumcu diğerlerinden sıyrılıp farklı türler getirmeye çalışıyor ve bu bizi destekliyor. Son zamanlarda özellikle İstanbul Asya yakasındaki akvaryumcular bunun en güzel örneği.
Bence hem akvaryumcu hemde hobici açısından bu türden her türlü organizasyonlar hobimizin zenginleşmesinde birer basamak olacaktır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 15:41
[QUOTE=bilentungul][QUOTE=capo di capi]Konuyu tartışmaya çevirme niyetinde değilim ama şu kısa bilgiyi vereyim.. Bu ilanlarların etikliği ya da meşruluğu için bir bahanedir gelip geçiyor.. "Serbest piyasa".
Efendim işin aslı şu ki serbest piyasa diyine akla herkes herşeyi istediği fiyattan satar gibi bir tanım geliyor.. Bu yanlış.. Serbest piyasa(laissez faire ..bırakınız yapsınlar).. , hükümetin müdahale etmediği piyasadır.. Teoride tabi.. Pratikte taban ve tavan fiyat uygular , denetler , müdahale eder.. Burdaki serbestlik piyasaya girip çıkma ile alakalı.. .
[/QUOTE]
Piyasa ekonomisi namı diğer serbest piyasa , faaliyetini tam rekabet koşullarında hayata geçirir.. Litaratür de şöyle tanımlar bunu :
"Piyasa ekonomisini savunanlar Adam Smith"den bu yana, ekonomideki tüm piyasalardaki arz ve talebin görünmeyen el tarafından dengesinin sağlandığı, tam rekabet piyasasını tanımlamaktadırlar."
“piyasa ekonomisi” terimiyle eş anlama gelecek şekilde fiyat mekanizması, serbest piyasa, liberal ekonomi, kapitalist sistem deyimleri kullanılmaktadır. Bütün bu deyimler tam rekabet koşullarının mevcut olduğu piyasa yapısına dayalıdır."
Ben de ikisini bütün olarak gördüğümden tam rekabet koşullarının ana hatlarını serbest piyasa konusunda bahsediyorum.. Ama bir taraftan benim değil sizin haklı olduğunuzu savunan düşünürler de var..
"Hayek ise konuya farklı bir renk getirmiştir. Hayek’e göre, piyasa ekonomisinin soyut varsayımları arasında gösterilen tam rekabet şartlarının, sistemin işlevselliği açısından varlığına gerek yoktur. Ekonomik hayatta olsa olsa birkaç sektörde görülebilir. Çünkü, rekabet olgusu bir işi yapıldıktan sonraki aşamada daha iyi yapabilmenin çabasıdır. Piyasayı keşif süreci olarak düşünürsek, burada rekabet bir keşif yöntemi olarak karşımıza çıkacaktır.."
Efendim işin aslı şu ki serbest piyasa diyine akla herkes herşeyi istediği fiyattan satar gibi bir tanım geliyor.. Bu yanlış.. Serbest piyasa(laissez faire ..bırakınız yapsınlar).. , hükümetin müdahale etmediği piyasadır.. Teoride tabi.. Pratikte taban ve tavan fiyat uygular , denetler , müdahale eder.. Burdaki serbestlik piyasaya girip çıkma ile alakalı.. .
[/QUOTE]
Muhammet bey bilgiler için teşekkürler.
Ancak bir noktaya değinmeden geçemiyeceğim;
Eminim üyelerde ekonomi alanında eğitim almış hatta yüksek lisans derecesi yada doktora yapmış olan arkadaşlarda vardır ve onlar daha iyi açıklayacaklardır. Ancak sizin bahsettiğiniz ve benim yazınızda kalınlaştırdığım koşul "tam rekabet piyasası" koşullarından biridir(Mobilite)
Serbest piyasada arz ve talep her iki tarafın kendi kafasında çizdiği fiyatlarla oluşur, ya satarsınız yada satamayıp elinizde kalır. Yada alıcıysanız hiç bir zaman alamazsınız. Serbest piyasa bir "tam rekabet piyasası" değildir.
Serbest piyasada arz sahipleri birbirlerini aldatmamalı vb. felsefesi var.(bunuda fiyatlar bakımından iyice açmak istemiyorum)
Serbest piyasa başlı başına bir piyasa ekonomisidir ve bu sebepledirki tabiki bir fiyatlama mekanizması felsefesi vardır Sadece "serbestliğin" piyasaya girip-çıkma ile alakalı olmadığını belirtmek istediğim için yazdım, yoksa konu çok fazla saptı kusuruma bakmayın lütfen.
[/QUOTE]Piyasa ekonomisi namı diğer serbest piyasa , faaliyetini tam rekabet koşullarında hayata geçirir.. Litaratür de şöyle tanımlar bunu :
"Piyasa ekonomisini savunanlar Adam Smith"den bu yana, ekonomideki tüm piyasalardaki arz ve talebin görünmeyen el tarafından dengesinin sağlandığı, tam rekabet piyasasını tanımlamaktadırlar."
“piyasa ekonomisi” terimiyle eş anlama gelecek şekilde fiyat mekanizması, serbest piyasa, liberal ekonomi, kapitalist sistem deyimleri kullanılmaktadır. Bütün bu deyimler tam rekabet koşullarının mevcut olduğu piyasa yapısına dayalıdır."
Ben de ikisini bütün olarak gördüğümden tam rekabet koşullarının ana hatlarını serbest piyasa konusunda bahsediyorum.. Ama bir taraftan benim değil sizin haklı olduğunuzu savunan düşünürler de var..
"Hayek ise konuya farklı bir renk getirmiştir. Hayek’e göre, piyasa ekonomisinin soyut varsayımları arasında gösterilen tam rekabet şartlarının, sistemin işlevselliği açısından varlığına gerek yoktur. Ekonomik hayatta olsa olsa birkaç sektörde görülebilir. Çünkü, rekabet olgusu bir işi yapıldıktan sonraki aşamada daha iyi yapabilmenin çabasıdır. Piyasayı keşif süreci olarak düşünürsek, burada rekabet bir keşif yöntemi olarak karşımıza çıkacaktır.."
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 15:58
Yazıları titizlikle okudum. Bu ayki yarışmaya katılıp 5.sırada tamamlayan aşağıda linkini verdiğim kakadumu akvaryumcudan 18 TL ye satın aldım. İki adet alınca üçüncüyü bedava verdiler yani tanesi 12 TL ye gelmiş oldu. Birkaç gün sonra da aynı fiyatlardan 2 dişi aldım 1 tane ücretsiz verdiler. Bence bu balık için istenilen bu rakkamlar çok değil ki en azından benim aldığım akvaryumcuda bu şekildeydi. Diğerlerinde fiyatlarını sormadım bile o yüzden aldığım yerin dışındakiler kaça satıyor bilmiyorum. . En azından balık ayağa düşmemiş oluyor. Akvaryumcularda sirkülasyon nekadar fazla olursa o balığı okadar çok getiriyorlar. Bu balık özel bir balık ve özel olan her şey gibi bunun da fiyatlı olması bence yadırganmamalı ki 15-20 liralara alınır.. Hedef bu balığı üretmek, üretip akvaristlere sevdirmek, sevdirip onların da beslemelerini sağlamak olmalı. Hadi üretelim, suyumuza alıştıralım, daha dayanıklı nesiller yaratıp yaşatalım tamam bunları yapalım ancak besleyecek meraklıların da sayısını arttıralım. Bugün bakıyoruz SP yada yunus gibi (bence amaçsız) balıkların bile geniş bir hayran kitlesi varken apisto severlerin sayısı malumunuzdurki okuduğuma göre uzun süredir white gold kakadular bekleniyormuş. Ancak satılan sayılar da ortada hemde bence ucuz olan bu fiyatlara rağmen.. Belki bunun nedeni zaman içerisinde kolay bulamamaları olabilir ancak artık neredeyse hangi akvaryumcuya girsem white gold kakadu görmeye başladım.
http://www.akvaryum.com/Yarisma/apistogramma_cacatuoides_(white_gold_-_kakadu)_yarisma_9526.asp
Diğer yandan bakacak olursak (kendi fikrimdir yanlış anlaşılmamasını rica ediyorum) bahsedilen gibi akvaryum.com dan bağımsız bir platformda olmak bayanların düzenlediği altın günlerinden farksız olacaktır. Kendimiz çalıp kekdimiz oynarız gibi geliyor bana. O sebepten dolayıdır ki alt bir başlık olayı hem akvaryum com'a yakışır, hem de ulaşım ve kullanıcı populasyonu açısından daha etkili olur.
Ben cüce amerikanlarda sizler kadar tecrübeli değilim. Henüz çok yeniyim. Ama aşksa bunun adı evet aşık oldum. Balıklarım ne eş tuttu ne yumurtladı ne de klasik yüzüşlerinden farklı gözlemlediğim bir olay var. Sadece dişileri aldığım ilk gün iki erkek birbirine girdi, ertesi gün her şey yine rutindi. Konu dahili olan kişiler genelde benden yaşça büyük. Siz abilerime bir saygısızlık ettiysem yazımda merhametinize sığınarak özür dilerim. Ancak satırlarımda kalbimin temizliğinden en ufak bir kuşkunuz olmasın.
Umarım hepimiz hayallerimizdeki her şeye kavuşuruz. Hem hobide hem sivilde :)))Umut Başar 2013-10-30 16:02:41
http://www.akvaryum.com/Yarisma/apistogramma_cacatuoides_(white_gold_-_kakadu)_yarisma_9526.asp
Diğer yandan bakacak olursak (kendi fikrimdir yanlış anlaşılmamasını rica ediyorum) bahsedilen gibi akvaryum.com dan bağımsız bir platformda olmak bayanların düzenlediği altın günlerinden farksız olacaktır. Kendimiz çalıp kekdimiz oynarız gibi geliyor bana. O sebepten dolayıdır ki alt bir başlık olayı hem akvaryum com'a yakışır, hem de ulaşım ve kullanıcı populasyonu açısından daha etkili olur.
Ben cüce amerikanlarda sizler kadar tecrübeli değilim. Henüz çok yeniyim. Ama aşksa bunun adı evet aşık oldum. Balıklarım ne eş tuttu ne yumurtladı ne de klasik yüzüşlerinden farklı gözlemlediğim bir olay var. Sadece dişileri aldığım ilk gün iki erkek birbirine girdi, ertesi gün her şey yine rutindi. Konu dahili olan kişiler genelde benden yaşça büyük. Siz abilerime bir saygısızlık ettiysem yazımda merhametinize sığınarak özür dilerim. Ancak satırlarımda kalbimin temizliğinden en ufak bir kuşkunuz olmasın.
Umarım hepimiz hayallerimizdeki her şeye kavuşuruz. Hem hobide hem sivilde :)))
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 16:02
[QUOTE=capo di capi][QUOTE=bilentungul][QUOTE=capo di capi]Konuyu tartışmaya çevirme niyetinde değilim ama şu kısa bilgiyi vereyim.. Bu ilanlarların etikliği ya da meşruluğu için bir bahanedir gelip geçiyor.. "Serbest piyasa".
Efendim işin aslı şu ki serbest piyasa diyine akla herkes herşeyi istediği fiyattan satar gibi bir tanım geliyor.. Bu yanlış.. Serbest piyasa(laissez faire ..bırakınız yapsınlar).. , hükümetin müdahale etmediği piyasadır.. Teoride tabi.. Pratikte taban ve tavan fiyat uygular , denetler , müdahale eder.. Burdaki serbestlik piyasaya girip çıkma ile alakalı.. .
[/QUOTE]
Piyasa ekonomisi namı diğer serbest piyasa , faaliyetini tam rekabet koşullarında hayata geçirir.. Litaratür de şöyle tanımlar bunu :
"Piyasa ekonomisini savunanlar Adam Smith"den bu yana, ekonomideki tüm piyasalardaki arz ve talebin görünmeyen el tarafından dengesinin sağlandığı, tam rekabet piyasasını tanımlamaktadırlar."
“piyasa ekonomisi” terimiyle eş anlama gelecek şekilde fiyat mekanizması, serbest piyasa, liberal ekonomi, kapitalist sistem deyimleri kullanılmaktadır. Bütün bu deyimler tam rekabet koşullarının mevcut olduğu piyasa yapısına dayalıdır."
Ben de ikisini bütün olarak gördüğümden tam rekabet koşullarının ana hatlarını serbest piyasa konusunda bahsediyorum.. Ama bir taraftan benim değil sizin haklı olduğunuzu savunan düşünürler de var..
"Hayek ise konuya farklı bir renk getirmiştir. Hayek’e göre, piyasa ekonomisinin soyut varsayımları arasında gösterilen tam rekabet şartlarının, sistemin işlevselliği açısından varlığına gerek yoktur. Ekonomik hayatta olsa olsa birkaç sektörde görülebilir. Çünkü, rekabet olgusu bir işi yapıldıktan sonraki aşamada daha iyi yapabilmenin çabasıdır. Piyasayı keşif süreci olarak düşünürsek, burada rekabet bir keşif yöntemi olarak karşımıza çıkacaktır.."
[/QUOTE]
Efendim işin aslı şu ki serbest piyasa diyine akla herkes herşeyi istediği fiyattan satar gibi bir tanım geliyor.. Bu yanlış.. Serbest piyasa(laissez faire ..bırakınız yapsınlar).. , hükümetin müdahale etmediği piyasadır.. Teoride tabi.. Pratikte taban ve tavan fiyat uygular , denetler , müdahale eder.. Burdaki serbestlik piyasaya girip çıkma ile alakalı.. .
[/QUOTE]
Muhammet bey bilgiler için teşekkürler.
Ancak bir noktaya değinmeden geçemiyeceğim;
Eminim üyelerde ekonomi alanında eğitim almış hatta yüksek lisans derecesi yada doktora yapmış olan arkadaşlarda vardır ve onlar daha iyi açıklayacaklardır. Ancak sizin bahsettiğiniz ve benim yazınızda kalınlaştırdığım koşul "tam rekabet piyasası" koşullarından biridir(Mobilite)
Serbest piyasada arz ve talep her iki tarafın kendi kafasında çizdiği fiyatlarla oluşur, ya satarsınız yada satamayıp elinizde kalır. Yada alıcıysanız hiç bir zaman alamazsınız. Serbest piyasa bir "tam rekabet piyasası" değildir.
Serbest piyasada arz sahipleri birbirlerini aldatmamalı vb. felsefesi var.(bunuda fiyatlar bakımından iyice açmak istemiyorum)
Serbest piyasa başlı başına bir piyasa ekonomisidir ve bu sebepledirki tabiki bir fiyatlama mekanizması felsefesi vardır Sadece "serbestliğin" piyasaya girip-çıkma ile alakalı olmadığını belirtmek istediğim için yazdım, yoksa konu çok fazla saptı kusuruma bakmayın lütfen.
[/QUOTE]Piyasa ekonomisi namı diğer serbest piyasa , faaliyetini tam rekabet koşullarında hayata geçirir.. Litaratür de şöyle tanımlar bunu :
"Piyasa ekonomisini savunanlar Adam Smith"den bu yana, ekonomideki tüm piyasalardaki arz ve talebin görünmeyen el tarafından dengesinin sağlandığı, tam rekabet piyasasını tanımlamaktadırlar."
“piyasa ekonomisi” terimiyle eş anlama gelecek şekilde fiyat mekanizması, serbest piyasa, liberal ekonomi, kapitalist sistem deyimleri kullanılmaktadır. Bütün bu deyimler tam rekabet koşullarının mevcut olduğu piyasa yapısına dayalıdır."
Ben de ikisini bütün olarak gördüğümden tam rekabet koşullarının ana hatlarını serbest piyasa konusunda bahsediyorum.. Ama bir taraftan benim değil sizin haklı olduğunuzu savunan düşünürler de var..
"Hayek ise konuya farklı bir renk getirmiştir. Hayek’e göre, piyasa ekonomisinin soyut varsayımları arasında gösterilen tam rekabet şartlarının, sistemin işlevselliği açısından varlığına gerek yoktur. Ekonomik hayatta olsa olsa birkaç sektörde görülebilir. Çünkü, rekabet olgusu bir işi yapıldıktan sonraki aşamada daha iyi yapabilmenin çabasıdır. Piyasayı keşif süreci olarak düşünürsek, burada rekabet bir keşif yöntemi olarak karşımıza çıkacaktır.."
[/QUOTE]
Kavram karmaşasına daha fazla yol açmamak adına ; Tam rekabet piyasası diye bir şey yoktur malesefki, bu sadece herşeyin mükemmel olduğu piyasaları kapsar ve dünyada tam rekabet piyasasına sahip ülke yoktur.
Serbest piyasa koşulları ise tam rekabet piyasası koşullarına sahip gibi gözüksede birebir karşılama şansı yoktur.(Serbest piyasa tam rekabet koşuluna en yakınıdır ve temel olarak almıştır) Örneğin 15 güçlü firmanın sadece bulunduğu bir piyasaya sizinde firma kurup girme hakkınız vardır serbest piyasa koşulları gereği ancak sizi o firmalar sokmazlar. Yani giriş-çıkış serbestisi olmaz. Yada piyasa fiyatını size göre değiştirebilirler.
Burada sanırım kavram karmaşası "serbest piyasanın" tam rekabet koşulları çerçevesinde kuruluyor olmasındandır diye düşünmenizden geliyor olmalı.
Dikkat edin sizin kopyaladığınız ; “piyasa ekonomisi” terimiyle eş anlama gelecek şekilde fiyat mekanizması, serbest piyasa, liberal ekonomi, kapitalist sistem deyimleri kullanılmaktadır. Bütün bu deyimler tam rekabet koşullarının mevcut olduğu piyasa yapısına dayalıdır."
Bu terimlerin hepsinin "tam rekabete dayalı" olduğunu söylüyor ancak tam rekabet piyasası değiller. Sadece temel alınan noktaları budur. Kısacası ekonominin "ütopya"sıdır tam rekabet piyasası.
Bu terimlerin hepsinin "tam rekabete dayalı" olduğunu söylüyor ancak tam rekabet piyasası değiller. Sadece temel alınan noktaları budur. Kısacası ekonominin "ütopya"sıdır tam rekabet piyasası.
Bundan sonra isterseniz özelden yazarız Muhammet bey. Yeterince burayı meşkul ettik arkadaşlar kusuruma bakmasınlar. 
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2013 16:28
Elbette siz o görüşü savunursunuz ben öbürünü sorun yok ;) Ben olması gerekenlerle ilgilendiğim için öyle bir şeyin teoride olduğunu düşünüyorum..Bir çok ekonomik tanım gibi ütopya olduğu kesin ki dünyada işler hiç yolunda gitmiyor.. zaten ilk yazımda dedim aslında ortada serbest piyasa da yok.. 
Bu konunun rafa kalkmasında sakınca yok.
Apisto konusuna dönersek , iyi kötü bir başlığımız var.. Bence kısa süre içinde bir buluşmada daha ayrıntılı konuşulabilir.. Yüzyüze daha keskin sonuçlar alacağımızı düşünüyorum..
Üretme konusuna gelince.. Ben nadir türlerin , çoğalması , ulaşılabilmesi aşamasında paylaşımın lehimize olacağı kanaatindeyim..
capo di capi 2013-10-30 16:29:19
Bu konunun rafa kalkmasında sakınca yok.Apisto konusuna dönersek , iyi kötü bir başlığımız var.. Bence kısa süre içinde bir buluşmada daha ayrıntılı konuşulabilir.. Yüzyüze daha keskin sonuçlar alacağımızı düşünüyorum..
Üretme konusuna gelince.. Ben nadir türlerin , çoğalması , ulaşılabilmesi aşamasında paylaşımın lehimize olacağı kanaatindeyim..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
