Contra-Ichthyo
Gönderim Zamanı: 22 Temmuz 2010 17:02
Peki sera aquatan kulllanayımmı birde size sistemimi yazayım daha iyi fikir edinirsiniz tankım 120-130 lt tam emin değilim
Vile 2010-07-22 17:11:11
Isıtıcı:Eheim Jager 200 W
Hava Motoru:Eheim 3702
Dış Motor:Fluval 205
Şöle bir bilgi daha vereyim dış filtremin içi 4 gözlü 2 gözünde eheim pro substrat diğer 2 gözündede sermaik var akvaryumum boş vaziyette bir gündür çalışmakta kurulum aşamasında hangi ilaçları kullanmalıyım?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 19 Ağustos 2010 00:16
Ya bu contra denen ilaç şimdi bu beyaz benek hastalığına iyi geliyomu gelmiyomu herkez farklı bişey söylemiş abi...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 19 Ağustos 2010 01:10
[QUOTE=gurkan1139]Ya bu contra denen ilaç şimdi bu beyaz benek hastalığına iyi geliyomu gelmiyomu herkez farklı bişey söylemiş abi...[/QUOTE]
Contra beyaz benek tedavisinde etkili bir ilaç Gürkan Bey.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Mayıs 2011 15:47
Prospektüsünde beyaz benek için olduğu yazıyor. Bugün bende kullanmaya başladım dış filtremi kapattım :( havayı arttırdım ve ısıya hiç ellemedim. 2-3 gün sonra görücem ne kadar etkili olduğunu. Sağlıklı balıklar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 02 Nisan 2016 00:12
[QUOTE=stranger]PBenimde hatırladığım kadarıyla/P
P1. gün 10 litreye 2 damla /P
P2. ve 3. gün 10 litreye 1 damla.../P
P35 damla damlatırsanız çok sağlıklı olmaz kanaatindeyim./P
PSağlıklı balıklar dilerim.../P[/QUOTE]
P1. gün 10 litreye 2 damla /P
P2. ve 3. gün 10 litreye 1 damla.../P
P35 damla damlatırsanız çok sağlıklı olmaz kanaatindeyim./P
PSağlıklı balıklar dilerim.../P[/QUOTE]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 02 Nisan 2016 09:31
Suyu damlattağınızda maviye boyuyorsa kalitelidir.
1. gün, her 10 litre akvaryum suyu için 2 damla.
1.gün, her 10 litre akvaryum suyu için 1 damla.
3. gün, her 10 litre akvaryum suyu için 1 damla.
4. gün su değişimi.
Hastalık geçmemişse parazitler dökülmemişse.
Baştan bir parti daha tedavi edilir aynı şekilde.
Uygun dozda damlatınca bu tonu veriyorsa iyidir. Açık mavi bir ton.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/72854/1_metilen%20tonu.jpg[/IMG]
Yani önemli olan marka değil suyu maviye boyama yeteneği suyu maviye boyayan zatan içindeki metilen mavisi ilacı oluyor. Boyuyorsa, maddeden çalmamıştır firma.[EDIT]mesutok,2016-04-02 09:33:04[/EDIT]
1. gün, her 10 litre akvaryum suyu için 2 damla.
1.gün, her 10 litre akvaryum suyu için 1 damla.
3. gün, her 10 litre akvaryum suyu için 1 damla.
4. gün su değişimi.
Hastalık geçmemişse parazitler dökülmemişse.
Baştan bir parti daha tedavi edilir aynı şekilde.
Uygun dozda damlatınca bu tonu veriyorsa iyidir. Açık mavi bir ton.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/72854/1_metilen%20tonu.jpg[/IMG]
Yani önemli olan marka değil suyu maviye boyama yeteneği suyu maviye boyayan zatan içindeki metilen mavisi ilacı oluyor. Boyuyorsa, maddeden çalmamıştır firma.[EDIT]mesutok,2016-04-02 09:33:04[/EDIT]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2017 00:48
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/150311/131020170044441.jpg[/IMG]
3 sayfa yazı okudum herkes 10 litreye 2 damla ölçüde olduğunundan bahsetmiş,ben 20 litre suya 40 damlatdım şimdi hangi hesap doğru ?
Resimdede görüyorsunuz 10 litreye 20 damla yazıyor [:?][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/150311/131020170050341.jpg[/IMG][EDIT]Panzehir,2017-10-13 00:50:38[/EDIT]
3 sayfa yazı okudum herkes 10 litreye 2 damla ölçüde olduğunundan bahsetmiş,ben 20 litre suya 40 damlatdım şimdi hangi hesap doğru ?
Resimdede görüyorsunuz 10 litreye 20 damla yazıyor [:?][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/150311/131020170050341.jpg[/IMG][EDIT]Panzehir,2017-10-13 00:50:38[/EDIT]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2017 13:32
[QUOTE=Panzehir][/QUOTE]
Bugüne kadar kullandığım hiçbir ilacı üzerindeki dozda uygulamadım şahsen. Bir kez mikofish ilacında bu hataya düştüm ve bedeli kötü oldu. 10 litreye 20 damla demek suyu resmen mavi boyaya dönüştürmek demek, al badana yap. Siz yukarıdaki talimatlar doğrultusunda gidin, açık tonda uygulamak doğru olan aslında. Ayrıca farkedenler bilir, bu tür renkli sıvılar balıkları da strese sokuyor. Eğer dediğiniz dozu uyguladıysanız su değişimi ile seyreltmenizi öneririm. Tedavi sürecinde suya bolca hava vermeyi de ihmal etmeyiniz.
Bugüne kadar kullandığım hiçbir ilacı üzerindeki dozda uygulamadım şahsen. Bir kez mikofish ilacında bu hataya düştüm ve bedeli kötü oldu. 10 litreye 20 damla demek suyu resmen mavi boyaya dönüştürmek demek, al badana yap. Siz yukarıdaki talimatlar doğrultusunda gidin, açık tonda uygulamak doğru olan aslında. Ayrıca farkedenler bilir, bu tür renkli sıvılar balıkları da strese sokuyor. Eğer dediğiniz dozu uyguladıysanız su değişimi ile seyreltmenizi öneririm. Tedavi sürecinde suya bolca hava vermeyi de ihmal etmeyiniz.
Beğenenler: [T]150311,Panzehir[/T]
+1: [T]196004,Ibrahim90[/T][T]173193,ityo39[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2017 14:25
[QUOTE=Emyy]
Bugüne kadar kullandığım hiçbir ilacı üzerindeki dozda uygulamadım şahsen. Bir kez mikofish ilacında bu hataya düştüm ve bedeli kötü oldu. 10 litreye 20 damla demek suyu resmen mavi boyaya dönüştürmek demek, al badana yap. Siz yukarıdaki talimatlar doğrultusunda gidin, açık tonda uygulamak doğru olan aslında. Ayrıca farkedenler bilir, bu tür renkli sıvılar balıkları da strese sokuyor. Eğer dediğiniz dozu uyguladıysanız su değişimi ile seyreltmenizi öneririm. Tedavi sürecinde suya bolca hava vermeyi de ihmal etmeyiniz. [/QUOTE 1 günde tesir gösterdi,tüm balıklarda benekler kayboldu,sadece Makrakanta da kaldı 3 tane kadar suyu karantina suyunu komple değiştirdim,4 damla ile 1 iki gün daha devam edicem ,
Bugüne kadar kullandığım hiçbir ilacı üzerindeki dozda uygulamadım şahsen. Bir kez mikofish ilacında bu hataya düştüm ve bedeli kötü oldu. 10 litreye 20 damla demek suyu resmen mavi boyaya dönüştürmek demek, al badana yap. Siz yukarıdaki talimatlar doğrultusunda gidin, açık tonda uygulamak doğru olan aslında. Ayrıca farkedenler bilir, bu tür renkli sıvılar balıkları da strese sokuyor. Eğer dediğiniz dozu uyguladıysanız su değişimi ile seyreltmenizi öneririm. Tedavi sürecinde suya bolca hava vermeyi de ihmal etmeyiniz. [/QUOTE 1 günde tesir gösterdi,tüm balıklarda benekler kayboldu,sadece Makrakanta da kaldı 3 tane kadar suyu karantina suyunu komple değiştirdim,4 damla ile 1 iki gün daha devam edicem ,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2017 16:32
Beyaz benek için piyasada muhtelif ilaçlar var, içerikleri farklı, farklı üreticilerin ürünleri. Ortak özellikleri kullanım talimatında yazanlar çoğunlukla yanlış! Bunların bazıları:
1- Sadece metilen mavisi içerenler: Bu ilaçlar diğerlerine göre çok daha fazla boyayıcı ve kesinlikle 10 litreye 1 damla gibi bir doz fazlasıyla yeterli. Bu dozda bile karantina akvaryumunuzun silikonları maviye boyanır ve bir daha da çamaşır suyu ile de temizleseniz çıkmaz! 10 litreye 20 damla gibi bir dozun sonuçlarını hayal bile edemiyorum. Balık için kesinlikle gereksiz derecede yüksektir. Metilen mavisi %2 çözeltisini eczanelerden ucuza alabilirsiniz. Gerçi günümüzde eczaneler ilaçdan çok kozmetik abuk subuk ürünler satmakta ve bu şekilde para kazanmakta ama yapma ilaç yapılan eczanelerde mutlaka bulabilirsiniz. TÜYO: Yapma ilaç yapan eczaneler genellikle hastahanelerin yakınlarında olanlardır.
2- Metilen mavisi-malahit yeşili ve birkaç maddenin karışımı şeklinde formüle sahip olanlar: Bunlar renk olarak yine maviye boyarlar suyu ama çok daha seyrek olur ve kalıcı bir boyayıcı etkisi yoktur. Dozu önerilen dozda kullanabilirsiniz, yarı dozda da aynı sonucu aldığımı söyleyebilirim beyaz benek için. Ama zaten pahalı ilaçlar değil, isterseniz risk almayayım tam doz kullanayım da diyebilirsiniz. Tercih sizin.
Beyaz benek özelinde şunu söylemek isterim: Ben her seferinde beyaz benek durumunda sıcaklığı 1-2 derece artırırım (32 derecelere vs çıkarmaya gerek yoktur. Balıklara da yazık) bitki vs olmasın elbette, filtre malzemesini de çıkardıktan sonra suyu açık mavi yapacak dozda metilen mavisi ve aynı zamanda mikofish veya API Furan-2 benzeri (genellikle suya sarı renk veren) antibiyotik içerikli ilaçları birlikte kullanırım. Yalnızca antiseptik özelliği olan bir ilaç olan metilen mavisini tek başına kullanmadım hiç ama tek başına da yeterli olabilir. Sonrası sadece sıcaklığı sabit tutup, en kötü gün aşırı su değişimleri ile sağlıklı bir su kimyası sağlamak, ve beneklerin yok oluşunu gördükten sonra 4-5 gün daha bu kürü devam ettirmek. geri gelmediğinden emin olunca karantinayı bitirmek. Su değişimlerinde ilaç derişimi azalacağı için göz kararı ilaç takviyesi yapın tabii.
Her ilaç için son kullanma tarihine azami dikkat edin! Saklandığı rafların direkt güneş ışığı almadığına emin olun. Bunlar bozulmuş antibiyotik aldığınızı garanti eden şeyler.
[QUOTE=Panzehir]myy]
Bugüne kadar kullandığım hiçbir ilacı üzerindeki dozda uygulamadım şahsen. Bir kez mikofish ilacında bu hataya düştüm ve bedeli kötü oldu. 10 litreye 20 damla demek suyu resmen mavi boyaya dönüştürmek demek, al badana yap. Siz yukarıdaki talimatlar doğrultusunda gidin, açık tonda uygulamak doğru olan aslında. Ayrıca farkedenler bilir, bu tür renkli sıvılar balıkları da strese sokuyor. Eğer dediğiniz dozu uyguladıysanız su değişimi ile seyreltmenizi öneririm. Tedavi sürecinde suya bolca hava vermeyi de ihmal etmeyiniz. [/QUOTE 1 günde tesir gösterdi,tüm balıklarda benekler kayboldu,sadece Makrakanta da kaldı 3 tane kadar suyu karantina suyunu komple değiştirdim,4 damla ile 1 iki gün daha devam edicem ,[/QUOTE]
İyileşme iyi haber ama suyu komple değiştirmek hiçbir koşulda balıklar için iyi bir uygulama değildir.
1- Sadece metilen mavisi içerenler: Bu ilaçlar diğerlerine göre çok daha fazla boyayıcı ve kesinlikle 10 litreye 1 damla gibi bir doz fazlasıyla yeterli. Bu dozda bile karantina akvaryumunuzun silikonları maviye boyanır ve bir daha da çamaşır suyu ile de temizleseniz çıkmaz! 10 litreye 20 damla gibi bir dozun sonuçlarını hayal bile edemiyorum. Balık için kesinlikle gereksiz derecede yüksektir. Metilen mavisi %2 çözeltisini eczanelerden ucuza alabilirsiniz. Gerçi günümüzde eczaneler ilaçdan çok kozmetik abuk subuk ürünler satmakta ve bu şekilde para kazanmakta ama yapma ilaç yapılan eczanelerde mutlaka bulabilirsiniz. TÜYO: Yapma ilaç yapan eczaneler genellikle hastahanelerin yakınlarında olanlardır.
2- Metilen mavisi-malahit yeşili ve birkaç maddenin karışımı şeklinde formüle sahip olanlar: Bunlar renk olarak yine maviye boyarlar suyu ama çok daha seyrek olur ve kalıcı bir boyayıcı etkisi yoktur. Dozu önerilen dozda kullanabilirsiniz, yarı dozda da aynı sonucu aldığımı söyleyebilirim beyaz benek için. Ama zaten pahalı ilaçlar değil, isterseniz risk almayayım tam doz kullanayım da diyebilirsiniz. Tercih sizin.
Beyaz benek özelinde şunu söylemek isterim: Ben her seferinde beyaz benek durumunda sıcaklığı 1-2 derece artırırım (32 derecelere vs çıkarmaya gerek yoktur. Balıklara da yazık) bitki vs olmasın elbette, filtre malzemesini de çıkardıktan sonra suyu açık mavi yapacak dozda metilen mavisi ve aynı zamanda mikofish veya API Furan-2 benzeri (genellikle suya sarı renk veren) antibiyotik içerikli ilaçları birlikte kullanırım. Yalnızca antiseptik özelliği olan bir ilaç olan metilen mavisini tek başına kullanmadım hiç ama tek başına da yeterli olabilir. Sonrası sadece sıcaklığı sabit tutup, en kötü gün aşırı su değişimleri ile sağlıklı bir su kimyası sağlamak, ve beneklerin yok oluşunu gördükten sonra 4-5 gün daha bu kürü devam ettirmek. geri gelmediğinden emin olunca karantinayı bitirmek. Su değişimlerinde ilaç derişimi azalacağı için göz kararı ilaç takviyesi yapın tabii.
Her ilaç için son kullanma tarihine azami dikkat edin! Saklandığı rafların direkt güneş ışığı almadığına emin olun. Bunlar bozulmuş antibiyotik aldığınızı garanti eden şeyler.
[QUOTE=Panzehir]myy]
Bugüne kadar kullandığım hiçbir ilacı üzerindeki dozda uygulamadım şahsen. Bir kez mikofish ilacında bu hataya düştüm ve bedeli kötü oldu. 10 litreye 20 damla demek suyu resmen mavi boyaya dönüştürmek demek, al badana yap. Siz yukarıdaki talimatlar doğrultusunda gidin, açık tonda uygulamak doğru olan aslında. Ayrıca farkedenler bilir, bu tür renkli sıvılar balıkları da strese sokuyor. Eğer dediğiniz dozu uyguladıysanız su değişimi ile seyreltmenizi öneririm. Tedavi sürecinde suya bolca hava vermeyi de ihmal etmeyiniz. [/QUOTE 1 günde tesir gösterdi,tüm balıklarda benekler kayboldu,sadece Makrakanta da kaldı 3 tane kadar suyu karantina suyunu komple değiştirdim,4 damla ile 1 iki gün daha devam edicem ,[/QUOTE]
İyileşme iyi haber ama suyu komple değiştirmek hiçbir koşulda balıklar için iyi bir uygulama değildir.
Beğenenler: [T]186475,Emyy[/T][T]150311,Panzehir[/T]
Teşekkür Edenler: [T]150311,Panzehir[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2017 23:42
[QUOTE=ityo39]Beyaz benek için piyasada muhtelif ilaçlar var, içerikleri farklı, farklı üreticilerin ürünleri. Ortak özellikleri kullanım talimatında yazanlar çoğunlukla yanlış! Bunların bazıları:
1- Sadece metilen mavisi içerenler: Bu ilaçlar diğerlerine göre çok daha fazla boyayıcı ve kesinlikle 10 litreye 1 damla gibi bir doz fazlasıyla yeterli. Bu dozda bile karantina akvaryumunuzun silikonları maviye boyanır ve bir daha da çamaşır suyu ile de temizleseniz çıkmaz! 10 litreye 20 damla gibi bir dozun sonuçlarını hayal bile edemiyorum. Balık için kesinlikle gereksiz derecede yüksektir. Metilen mavisi %2 çözeltisini eczanelerden ucuza alabilirsiniz. Gerçi günümüzde eczaneler ilaçdan çok kozmetik abuk subuk ürünler satmakta ve bu şekilde para kazanmakta ama yapma ilaç yapılan eczanelerde mutlaka bulabilirsiniz. TÜYO: Yapma ilaç yapan eczaneler genellikle hastahanelerin yakınlarında olanlardır.
2- Metilen mavisi-malahit yeşili ve birkaç maddenin karışımı şeklinde formüle sahip olanlar: Bunlar renk olarak yine maviye boyarlar suyu ama çok daha seyrek olur ve kalıcı bir boyayıcı etkisi yoktur. Dozu önerilen dozda kullanabilirsiniz, yarı dozda da aynı sonucu aldığımı söyleyebilirim beyaz benek için. Ama zaten pahalı ilaçlar değil, isterseniz risk almayayım tam doz kullanayım da diyebilirsiniz. Tercih sizin.
Beyaz benek özelinde şunu söylemek isterim: Ben her seferinde beyaz benek durumunda sıcaklığı 1-2 derece artırırım (32 derecelere vs çıkarmaya gerek yoktur. Balıklara da yazık) bitki vs olmasın elbette, filtre malzemesini de çıkardıktan sonra suyu açık mavi yapacak dozda metilen mavisi ve aynı zamanda mikofish veya API Furan-2 benzeri (genellikle suya sarı renk veren) antibiyotik içerikli ilaçları birlikte kullanırım. Yalnızca antiseptik özelliği olan bir ilaç olan metilen mavisini tek başına kullanmadım hiç ama tek başına da yeterli olabilir. Sonrası sadece sıcaklığı sabit tutup, en kötü gün aşırı su değişimleri ile sağlıklı bir su kimyası sağlamak, ve beneklerin yok oluşunu gördükten sonra 4-5 gün daha bu kürü devam ettirmek. geri gelmediğinden emin olunca karantinayı bitirmek. Su değişimlerinde ilaç derişimi azalacağı için göz kararı ilaç takviyesi yapın tabii.
Her ilaç için son kullanma tarihine azami dikkat edin! Saklandığı rafların direkt güneş ışığı almadığına emin olun. Bunlar bozulmuş antibiyotik aldığınızı garanti eden şeyler.
İyileşme iyi haber ama suyu komple değiştirmek hiçbir koşulda balıklar için iyi bir uygulama değildir.[/QUOTE]
Karantina tankına ,ana tankdan su çekerek işleme başlamıştım,hem ana tankda hemde karantina tankında ısı şimdilik 30 dereceye ayarlı,
Su aşırı pislendiği için ,yine ana tankdan su çekerek komple değiştirdim,yani yine aynı su ,ısılarıda aynı,sadece eski suda işaç miktarı fazlaydı ,onu düşürdüm,
Bu aşamada bir sakınca görmedim,sizide anlıyorum farklı su şartları ve farklı ısılarda komle su değişimi evet katılıyorum sakıncalı.
1- Sadece metilen mavisi içerenler: Bu ilaçlar diğerlerine göre çok daha fazla boyayıcı ve kesinlikle 10 litreye 1 damla gibi bir doz fazlasıyla yeterli. Bu dozda bile karantina akvaryumunuzun silikonları maviye boyanır ve bir daha da çamaşır suyu ile de temizleseniz çıkmaz! 10 litreye 20 damla gibi bir dozun sonuçlarını hayal bile edemiyorum. Balık için kesinlikle gereksiz derecede yüksektir. Metilen mavisi %2 çözeltisini eczanelerden ucuza alabilirsiniz. Gerçi günümüzde eczaneler ilaçdan çok kozmetik abuk subuk ürünler satmakta ve bu şekilde para kazanmakta ama yapma ilaç yapılan eczanelerde mutlaka bulabilirsiniz. TÜYO: Yapma ilaç yapan eczaneler genellikle hastahanelerin yakınlarında olanlardır.
2- Metilen mavisi-malahit yeşili ve birkaç maddenin karışımı şeklinde formüle sahip olanlar: Bunlar renk olarak yine maviye boyarlar suyu ama çok daha seyrek olur ve kalıcı bir boyayıcı etkisi yoktur. Dozu önerilen dozda kullanabilirsiniz, yarı dozda da aynı sonucu aldığımı söyleyebilirim beyaz benek için. Ama zaten pahalı ilaçlar değil, isterseniz risk almayayım tam doz kullanayım da diyebilirsiniz. Tercih sizin.
Beyaz benek özelinde şunu söylemek isterim: Ben her seferinde beyaz benek durumunda sıcaklığı 1-2 derece artırırım (32 derecelere vs çıkarmaya gerek yoktur. Balıklara da yazık) bitki vs olmasın elbette, filtre malzemesini de çıkardıktan sonra suyu açık mavi yapacak dozda metilen mavisi ve aynı zamanda mikofish veya API Furan-2 benzeri (genellikle suya sarı renk veren) antibiyotik içerikli ilaçları birlikte kullanırım. Yalnızca antiseptik özelliği olan bir ilaç olan metilen mavisini tek başına kullanmadım hiç ama tek başına da yeterli olabilir. Sonrası sadece sıcaklığı sabit tutup, en kötü gün aşırı su değişimleri ile sağlıklı bir su kimyası sağlamak, ve beneklerin yok oluşunu gördükten sonra 4-5 gün daha bu kürü devam ettirmek. geri gelmediğinden emin olunca karantinayı bitirmek. Su değişimlerinde ilaç derişimi azalacağı için göz kararı ilaç takviyesi yapın tabii.
Her ilaç için son kullanma tarihine azami dikkat edin! Saklandığı rafların direkt güneş ışığı almadığına emin olun. Bunlar bozulmuş antibiyotik aldığınızı garanti eden şeyler.
İyileşme iyi haber ama suyu komple değiştirmek hiçbir koşulda balıklar için iyi bir uygulama değildir.[/QUOTE]
Karantina tankına ,ana tankdan su çekerek işleme başlamıştım,hem ana tankda hemde karantina tankında ısı şimdilik 30 dereceye ayarlı,
Su aşırı pislendiği için ,yine ana tankdan su çekerek komple değiştirdim,yani yine aynı su ,ısılarıda aynı,sadece eski suda işaç miktarı fazlaydı ,onu düşürdüm,
Bu aşamada bir sakınca görmedim,sizide anlıyorum farklı su şartları ve farklı ısılarda komle su değişimi evet katılıyorum sakıncalı.
Beğenenler: [T]173193,ityo39[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir