Haksız Geri Bildirim
Gönderim Zamanı: 26 Ekim 2013 23:44
Balıkları çok net gören biriyim, dişiler kesinlikle kırma değildir. Yine adım kadar eminim ki herhangi bir başka varyete balık ile çiftleşmemiştir. Arkadaş, piyasadaki beline kadar kırmızı dişileri görünce o tarz bir balık beklemiş olsa gerek. Her ne kadar dünyanın en iyi lepistes uzmanlarında böyle bir dişiyle karşılaşılmazken, atfg, angelo gibi tamamiyle ticari üretici ve toplayıcıların balıklarında buna benzer balıklar görülülebiliyor. Yada ülkemizde antaxtasin basıp kıpkırmızı balıkları insanlar görmeye alışınca, hormonsuz, kurtsuz büyüyen balık yadırgana biliyor.
Kişi son bildiriminde, ''ne münasebet dürüstlüğünüze sözüm yok'' deyip de neden üç bildirim açıp tek yıldız verir anlamak mümkün değil. İnsan karşısındakini dolandırmakla itham ederken bile bir kere, en fazla iki kere konu açtığını görüyoruz. Yönetimin buna duyarsız kalmayacağını umuyorum. Murat Abi ise bu habiye cebinden binlerce lira harcamış, karşılığında hobici fiyatına sattığı balıklar iki elin parmağını geçmemiştir. Türkiye'de kimsede yokken ve hala ülkemize bir daha girmemiş metal silver king kobra varyetesinden ilk batım yavrulardan hediye vermiş bir kişidir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ekim 2013 13:19
Murat bey Türkiyemizdeki sayılı Lepistes üreticisi ve Lepistes konusunda bilgili olan bir arkadaşımızdır.Asla kırma v.s balık vereceğini düşünmem.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2015 10:47
Bir kaç yıldır yoktum baktım arkamdan sallamışsınız anlamkta zorluk çekiyor demişssin kar şahini doktoro yapmış bir insan var karşında sen anlamkta zorluk çekmişşsin belli biraz adelikanlı olun karşında muhattap yok burda yazmışsın sanaldan yazmak kolay yüzüme söyleyindin adam gibi ben yaşadağımı yazdım yavrular siyah göz çıktı dedim en az senin kadar tecrübem var kar şahini haksızlık felan yok burda kendi tatmin etmişssin seni yönetim bile kaale alamamış silmemiş geri bildirimleri senin dürüstlüğe bir lafım olmadı 2 tane lepistes için dürüstlük sorgulayacak değiliz burdan çoçuk giibi atışmanında manası yok karşında muhattap yokken yazmışssın kafana göre 3-5 de destekçi yazmış yalandan sanal akvaristi gözünüzlemi gördünüz çıkan yavruları artisler (bir iki mseaj sahibini tenzih ederim ) yalandan yazıyorsunuz yavruların hepsi siyah göz çıktı hepsi hepsi anladınmı kar şahini biylogmusun sen burda ders veriri gibi konuşuyorsun biraz oku oku biyolji oku gen kitablarını oku hepsi siyah göz çıkmaz safkan balıktan nokta balık safkan full red değil .
save 2015-06-01 15:24:21
Beğenenler: [T]148875,JO-JO[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2015 16:12
Sercan Bey, öncelikle cezaevinden çıkmışsınız, büyük geçmiş olsun.
Yazdığınız metini biraz zorlanarak okudum. Yorum yazarken biraz daha özen gösterirseniz, böyle hararetli konularda yanlış anlaşılmalara sebebiyet vermezsiniz. Mesela tam anlaşılmasa da mesaj yazanlara artisler demişsiniz ki, doğru anlamışsam, niye söylediğiniz de belli değil. Bırakın artistliği kimsenin bu şekilde bitirim abi konuşması bile olmadı. Şunu da size hatırlatmam gerekir, kimse sizin nerede olduğunuzu bilmiyor, haliyle muhatap olup olmadığını da bilmiyor. Dikkat ederseniz Murat Bey, size sadece aynı konu için 3 kere geri bildirim yapıp üçüne de en düşük puanı verdiğiniz için, en ufak bir saygısız yorum yapmadan tek bir mesaj yazmıştır. Bu geri bildirimleri hala burada tutmak yönetimin ya ihmalidir, ya da gözünden kaçmıştır. Siz de tepkileri bu sebeple aldınız. Üstelik, siz kendiniz Murat Abi'nin dürüstlüğü konusunda negatif düşünmediğiniz halde bu şekilde yorum yapmanız sizce de adil mi?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Mart 2015 20:30
Bitkici nickli arkadaş ben save nickli arkadaşın yazısını okudum gayet anlaşılır bir şekilde yazmış kaldıki kendisini haklı olabilir yada olmaz iki kişinin arasında geçen fakat tek taraflı kar sincabı tarafından yapılan yoruma inanıp bir konuya dahil olup ahkam kesmek adilcemi adaletlimi ?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 29 Mart 2015 15:40
Tolga Bey, bu kadar gergin bir şekilde sert iğneleyici yazınıza anlam veremedim. Sercan Bey, özellikle kar şahini diye ayırıyor, siz kar sincabı diye alaycı, bana göre hakaretvari hitap ediyorsunuz. Durup dururken bir insan niye hakaret eder, üstelik konunun muhatabı uslubunda. Bu durumda siz bana dediğiniz gibi ahkam kesen 3. kişi olmuyormuyor musunuz. Oysa beni ahkam kesmekle itham etmeden önce benim konunun ne kadar içinde olduğumu bilmeniz gerek. O satılan balıkları en az Murat Abi kadar iyi biliyorum, adım kadar da iyi biliyorum o balıklar full red dişisi. Büyük ihtimalle de beraber seçmişizdir ki satış yapılan 2-3 kişiden biri de Sercan Bey'dir.
Şimdi ben niye bu konuya bu kadar müdahilim ona geleyim. O satılan balıklarda Murat Abi kadar benim de sorumluluğum var, bu bir. İkincisi Murat Abi yurt dışında, yeri geliyor aylarca foruma giremiyor, bir dostu olarak ve konuda hak sahibi olarak cevap vermek bana düşer.
Sercan Bey kötü niyet beslemeden, haklı veya yanlış anlaşılmadan bir geri bildirimde bulunmuş. Peki bu üç ayrı geri bildirimi gerektirir mi? Üstelik Balıklar kesinlikle full red dişisi ve kırılma söz konusu değildi. Sercan Bey'in yanıldığı olay, o dönemde beline kadar kırmızı ful red dişisi furyası başlamıştı ve sonrasında herkes görmüştü, o balıklar kimyasallar ile kızarmış, yavruları ise anaçlara benzemiyordu. Oysa o balıklar tanesi 30tl den satılırken bu balıklar 7,5tl'den satıldı. Ve ilanda tankın ya fotosu ya videosu vardı, hatırlıyorum. Satılan ful red'in benzer fotusu aşağıdaki linkte
https://www.google.com.tr/search?biw=1280&bih=699&q=female+fullred&tbm=isch&tbs=simg:CAQSrQEJ9MUBrciVV_1kamAELELCMpwgahQEKOggCEhS0D78JuwmyDMYPwgm5CdsPxQm-CRogpwmuI-L8vT21Q39mKgvGiAjanXhR9evKDFaVR9_1Ef9EKRwgDEhGTC5YL6gSJBN0WtQ4BIYwLORowezMPqNOQxIfcxmFeQMU-_1tCDK6LaT8AJ3jQ7nKdcUvNmRkPj0DByFSTDKP87prl7DAsQjq7-CBoADCH7qw-U5vottA&sa=X&ei=AOMXVca2BMzmUp60gdgP&ved=0CBcQwg4oAA
Satılan balıkların mavilikleri, yukardakine göre biraz daha sarımtıraktı ve kuyrukta lekeli olan da vardı olmayanda,lekeliler biraz daha geniş ama daha az belirgindi. 2007-2009 yıllarında bu varyeteleri ülkemize ilk sokan Yıldırım Abi'nin( o zman maltepepet) balıkları da bir çok hobicideki balıklarda bu şekildeydi. Yurt dışında İKGH sıtandartlarında yapılan bir çok ful red yarışmalarında da bu tarz full red pairlerini görürdük ve görüyoruz. Balıkların siyah gözlü olma meselesine gelirsek. Ben 2009 başından 2013 e kadar, andrew, angelo, gold pisces, atfg, çek cumhuriyeti, ve bir çok hobiciden gelen ona yakın kanda belki yüz balıktan yavru aldım, sadece 2-3 dişi den 10 batım yavru almışsam 1-2 batımından karışık yavru çıktı, ama hiçbirinde sadece siyah çıkmadı, yani oran çok çok düşük. Sonrasında yine albino yavru verdiler. Kim olduğunu hatırlamadığım bir arkadaşın albino varyetesinde bir batımda sırf siyah yavru aldığı olayını duymuştum. Yani olmayan bir şey değil.
Sonuç olarak bu kadar satış yapma potansiyeli varken, cebinden bu kadar para çıkmış bir insan yıllardır onlarca varyeteden iki elin parmağını geçmeyecek satış yapıyor, sattığından çok daha fazlasını hediye ediyor, fuarlarda hobi ve dernek için cebinden yüzlerce lira çıkıyor. Oysa o dönemlerin öncesi ve sonrasında, yurt dışından gelen kırma balıkların direk yeni doğmuş yavruları 10tl den satılırken, boyalı balıkların tanesi 80tl'den satılırken, kendi beslediği varyete ile alakası olmadığı halde varyetesini alan da satan da bilmediği için sırf eline geçen ilk damızlıklar öyle olduğu için tanesi 25-50 tl den satılırken, Tek bir satış için üç ayrı geri bildirimde bulunmak, bu geri bildirimlerde bir sizin dürüstlüğünüze sözüm yok diyip, bir balıklar kırılmış demek, bir diğerinde dişi full red değildi demek ham haksızlık, hem de biraz kafası karışmışlığı gösteriyor.
Sercan Bey, siz balıkları alırken dolar 1,8tl civarlarındaydı, şimdi ise 2,6tl civarı. 25TL den kuru hesaplarsak 36,1tl ediyor. Hesap numaranızı verin, ben size 40tl yollayacağım.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 29 Mart 2015 16:13
Yaşça ufaksın 33 yazmışssın doğruysa yaşına ve toyluğuna veriyorum abisi karşındaki insanı tanımıyorsun ama maşallah yazıyorsun sana benden bi abi tavsiyesiyse yolda dahi görsen konusunu tam olarak bilmediğin tek taraflı olup içinde olmadığın bir konu hakkında yorum yapma kendi yolunda git karışma paranı yollıyım demişssin benim koşan 5 adet yarış atım sadece bir atımın günkük masrafı 100 lira civarı o parayı sen kumbarana at biriktir dahada uzatma tavsiyem bizde önmeli olan insanlık ve iyi niyettir ayrıca yıldırım iyi tanırım onu hiç karıştırma o balıktan fazla anlamaz ilk getirende o değil bilesin benim bildiğim necati üçer ve ziya erkuş yanılmıyorsam başkalarıda olabilir 2004 yıllındaq ellerinde vardı sağlıkla ve huzurla kal
save 2015-03-29 16:23:51
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 29 Mart 2015 16:30
Peki, Sercan Bey. Bu yorumunuzdan sonra artık bir şey demeye gerek yok, yazılanları tam okumadığınızı ve çok farklı tarzlarımızın olduğunu anlıyorum. Bu durumda bir iletişim kuramayacağımız belli. Sadece şuna açıklık getireyim, orada paranın büyüklüğü sizinde belirttiğiniz gibi önemli değil. Burada amaç kuru bile hesaplayarak, niyetin iyi olduğunu göstermeye çalışmaktır. Zaten uzatmaya da niyetim yok, size de sağlıklı ve huzurlu günler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Mart 2015 19:20
Save nikli kişi;
JO-JO nikli kişi,
sen ne kadar doktora yapsanda beni ilgilendirmiyor. Beni ilgilendiren şey senin albino lepistesler hakkında gram bilgin olmaması. Bilgin olmadığı içinde balıklardan çıkan siyah gözlü 1-2 yavruyu bahane ederek çamur atman. Bu sitede lepistesten anlayan hakkaniyetli bir yönetici olsaydı senin yaptığın haksız geribildirimleri silerdi. Öyle hemen bak haksızsın deyip de kendine pay çıkarma.
JO-JO nikli kişi,
bitkici1 benim kardeşim kadar yakın sevdiğim bir insandır ve save ye verdiğim balıkları da beraber ürettik. Yorum yapmaya senden çok daha hakkı vardır bu sebeple.
Yöneticilerden ricam şu zaman ısrafı haksız geri bildirimleri silmeleri, insana çamur at izi kalsın bu kadar kolay mıdır sayın yöneticiler???????
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Mart 2015 21:06
Bilimsel olarak albinodan siyah göz çıkması imkansız. İstediğiniz genetikçi ile durumu konuşabilirsiniz. Kesinlikle hata var bunda.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Mart 2015 23:06
Karşahini nickli beyefendi siz sattığınız balıktan eminsiniz bende gözümle gördüğümden niye bu konuda ısrarcı oluyim bir düşünün ???? gramla,litreyle ,bilgiyi ölçemeye kalkarsanız o seviyelerde takılın siz benim işim olmaz genetik okumadığınız belli 1.2 yavru tabi çıkar farklı hepsi çıkarbu farklı farklı vede bu mümkün değil bilimsel olarak ama siz deney amaçlı yapar farklı dişileri farklı tanklarda başaka varyetlerle çifleştirip ör. ful black erkeğinin spremini almış bir albino dişisini 2 yada 3alt versiyonu bu şekilde kırılmış dişiler kendinylealakasız tamamen siyah ırk çıkartır sebebi annein vede babanın safkan olmayışıdırbu balık için değil tüm canlılar için geçerlidir kaldıki bırakın bilgiyi bir kenara bütün doğanlar siyah göz çıktı diyorum siz bir iki adet diye bir sözüm olmuş gibi yazıyorsunuz gözlerimle gördüm hepsi siyah göz çıktı simsiyah diyorum siz neden bahsediyorsunuz kim kime çamur atıyorsa sebebsiz yere hangi konu olursa olsun kadını, erkeği cahili ,okumuşu o insan şerefsiztir benim gözümde ben size çamur atmadım sizde bana atamazsınız ben yaşadığımı ve gördüğümü yazdım ister inamazsınız ben haklıyım dersiniz , ister dişilerde bir karışıklık olmuş diyip vicdan muhasebesi yaparsınız tercih sizin sağlıkla ve huzurla kalın
save 2015-03-30 23:18:58
save | Tarih: 22/10/2013 16:34:12 |
Islem: Alim yaptim. Malzeme/Canli: Yorum: Uzun zamandır girmedimşimdi cevap yazıyım ne münasebet dürüstlüğünüzü sorguladığım yok lakin ben gördüğümü ve yaşadığımı aktardım bana sattığın balıkların dişisi saf full red değildi tecrübeyle sabittir Cevap: Daha önce lepistes beslememiş biri olmanıza rağmen full red dişisine değildir demenize mana veremiyorum. Forumdan kime sorarsanız sorun, hiçbir balığın yavrusu % 100 anababaya benzemez,bunu bilmiyorsunuz fakat hala ısrar ediyorsunuz.Dişi fullred dir. | |
save | Tarih: 13/09/2013 18:20:14 |
Islem: Alim yaptim. Malzeme/Canli: LEPİSTES Yorum: üsküdar iskelesi saat kulesinin önünden sizden elden aldım 2 erkek 1 dişi 25 liradan dişi 2 batım yavru yaptı 1 tanesi kırmzı göz çıkmadı birde özellikle sordum kırıklık varmı diye ayıp ettiniz vede dürüst satış yapmadınız Cevap: Hatırladım sizi, balıklar full reddir. Araştırma yaparsanız full redlerde ve her türlü varyede de geçerli olan bir kuralı öğrenirsiniz. Bu da yavruların % de 100 anne babaya benzemeyeceğidir. Bunu bilmeden benim dürüstlüğümü sorguluyorsunuz. | |
save | Tarih: 18/07/2013 18:11:39 |
Murat bey 3 adet albino fullred aldım aradan 2 ay geçti erkekler çok güzel kırmızıgöz full red dişi ise kırmızı gözlüydü ayı orjini vericeğini söyledi ama çıkan yavrular siyah gözlüydü bu durumu alıcıların taktirine bırakıyorum Cevap: Siz kimden balık aldınız? Mesajlarımda size balık sattığımı göremiyorum. |
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 31 Mart 2015 09:15
[QUOTE=M.Emin Uzunoğlu]Bilimsel olarak albinodan siyah göz çıkması imkansız. İstediğiniz genetikçi ile durumu konuşabilirsiniz. Kesinlikle hata var bunda. [/QUOTE]
[QUOTE=save]Karşahini nickli beyefendi siz sattığınız balıktan eminsiniz bende gözümle gördüğümden niye bu konuda ısrarcı oluyim bir düşünün ???? gramla,litreyle ,bilgiyi ölçemeye kalkarsanız o seviyelerde takılın siz benim işim olmaz genetik okumadığınız belli 1.2 yavru tabi çıkar farklı hepsi çıkarbu farklı farklı vede bu mümkün değil bilimsel olarak ama siz deney amaçlı yapar farklı dişileri farklı tanklarda başaka varyetlerle çifleştirip ör. ful black erkeğinin spremini almış bir albino dişisini 2 yada 3alt versiyonu bu şekilde kırılmış dişiler kendinylealakasız tamamen siyah ırk çıkartır sebebi annein vede babanın safkan olmayışıdırbu balık için değil tüm canlılar için geçerlidir kaldıki bırakın bilgiyi bir kenara bütün doğanlar siyah göz çıktı diyorum siz bir iki adet diye bir sözüm olmuş gibi yazıyorsunuz gözlerimle gördüm hepsi siyah göz çıktı simsiyah diyorum siz neden bahsediyorsunuz kim kime çamur atıyorsa sebebsiz yere hangi konu olursa olsun kadını, erkeği cahili ,okumuşu o insan şerefsiztir benim gözümde ben size çamur atmadım sizde bana atamazsınız ben yaşadığımı ve gördüğümü yazdım ister inamazsınız ben haklıyım dersiniz , ister dişilerde bir karışıklık olmuş diyip vicdan muhasebesi yaparsınız tercih sizin sağlıkla ve huzurla kalın
[/QUOTE] Benim üretipte sattığım balıklarda karışma olması mümkün değildir, size verdiğim balıklar hem erkek hem dişi ayrı tanklarda diğer varyetelerden ayrı beslenip bakılmıştır. Bu balıkların yavrularının tamamının siyah gözlü olması ise mümkün değildir. Üçkağıtçı uzakdoğulular gibi kurnazlık yapıp dişileri varyete bozulsun diye karma tanka atıp çifleştirsen sizin dediğiniz gerçekleşir ki bizim tanklarımızda bu balıklar en az 2 sene elene elene geldi. Aralarında tek tük siyah gözlü yavru çıkmamışmıdır tabiki çıkmıştır ama bunlar varyetenin bozulmasına neden olmaması için alınıp karma tanklara yollanmıştır.
[QUOTE=JO-JO]Sende çamur atma o zaman karşahini adam bütün yavrular siyah göz çıktı diyor bence uzatmayın [/QUOTE]
Albino lepisteslerden siyah gözlü yavru çıkabilir. Bütün yavruların anne babaya benzemesi mümkün değildir.
[QUOTE=save]Karşahini nickli beyefendi siz sattığınız balıktan eminsiniz bende gözümle gördüğümden niye bu konuda ısrarcı oluyim bir düşünün ???? gramla,litreyle ,bilgiyi ölçemeye kalkarsanız o seviyelerde takılın siz benim işim olmaz genetik okumadığınız belli 1.2 yavru tabi çıkar farklı hepsi çıkarbu farklı farklı vede bu mümkün değil bilimsel olarak ama siz deney amaçlı yapar farklı dişileri farklı tanklarda başaka varyetlerle çifleştirip ör. ful black erkeğinin spremini almış bir albino dişisini 2 yada 3alt versiyonu bu şekilde kırılmış dişiler kendinylealakasız tamamen siyah ırk çıkartır sebebi annein vede babanın safkan olmayışıdırbu balık için değil tüm canlılar için geçerlidir kaldıki bırakın bilgiyi bir kenara bütün doğanlar siyah göz çıktı diyorum siz bir iki adet diye bir sözüm olmuş gibi yazıyorsunuz gözlerimle gördüm hepsi siyah göz çıktı simsiyah diyorum siz neden bahsediyorsunuz kim kime çamur atıyorsa sebebsiz yere hangi konu olursa olsun kadını, erkeği cahili ,okumuşu o insan şerefsiztir benim gözümde ben size çamur atmadım sizde bana atamazsınız ben yaşadığımı ve gördüğümü yazdım ister inamazsınız ben haklıyım dersiniz , ister dişilerde bir karışıklık olmuş diyip vicdan muhasebesi yaparsınız tercih sizin sağlıkla ve huzurla kalın
save | Tarih: 22/10/2013 16:34:12 |
Islem: Alim yaptim. Malzeme/Canli: Yorum: Uzun zamandır girmedimşimdi cevap yazıyım ne münasebet dürüstlüğünüzü sorguladığım yok lakin ben gördüğümü ve yaşadığımı aktardım bana sattığın balıkların dişisi saf full red değildi tecrübeyle sabittir Cevap: Daha önce lepistes beslememiş biri olmanıza rağmen full red dişisine değildir demenize mana veremiyorum. Forumdan kime sorarsanız sorun, hiçbir balığın yavrusu % 100 anababaya benzemez,bunu bilmiyorsunuz fakat hala ısrar ediyorsunuz.Dişi fullred dir. | |
save | Tarih: 13/09/2013 18:20:14 |
Islem: Alim yaptim. Malzeme/Canli: LEPİSTES Yorum: üsküdar iskelesi saat kulesinin önünden sizden elden aldım 2 erkek 1 dişi 25 liradan dişi 2 batım yavru yaptı 1 tanesi kırmzı göz çıkmadı birde özellikle sordum kırıklık varmı diye ayıp ettiniz vede dürüst satış yapmadınız Cevap: Hatırladım sizi, balıklar full reddir. Araştırma yaparsanız full redlerde ve her türlü varyede de geçerli olan bir kuralı öğrenirsiniz. Bu da yavruların % de 100 anne babaya benzemeyeceğidir. Bunu bilmeden benim dürüstlüğümü sorguluyorsunuz. | |
save | Tarih: 18/07/2013 18:11:39 |
Murat bey 3 adet albino fullred aldım aradan 2 ay geçti erkekler çok güzel kırmızıgöz full red dişi ise kırmızı gözlüydü ayı orjini vericeğini söyledi ama çıkan yavrular siyah gözlüydü bu durumu alıcıların taktirine bırakıyorum Cevap: Siz kimden balık aldınız? Mesajlarımda size balık sattığımı göremiyorum. |
[QUOTE=JO-JO]Sende çamur atma o zaman karşahini adam bütün yavrular siyah göz çıktı diyor bence uzatmayın [/QUOTE]
jojo
sen bu konuya müdahil olma hakkını nereden alıyorsun? Alışverişe konu olan balıkları gördün mü? O balıklardan çıkan yavruları görüpte ispat olsun diye fotoğraf çekip belgeledin mi? Beni tanıyor musun, sen necisin, nesin, nasıl bir insansın? Boş boş konuşup beni zıvanadan çıkartma, terbiyesizliğine söyleyecek çok lafım var ama bana yakışmaz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 31 Mart 2015 10:22
KAR ŞAHİNİ
JO-JO 2015-03-31 10:23:11
Sende terbiyeni takın boş boş konuşma senin bitkici kardeşin nerden dahil olduysa bende dahil oldum zivanadan çıksan ne yazar umimiyitete açık konu senin bitkici kardeşin şifayen ispat edior boşkonuşmuyor mu varmı ispatınız fotoğrafınız yok sende boş konuşma sercan kardeşide10 yıldan fazladır tanırım zivanayı bıraklı biz çok oldu kar şahini bizede yakışmaz sağlıkla kal olur böyle bazen yanlışlıklar önemli olan iyiniyettir
KARAGÜMRÜK
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir