İlangi mi ?
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 16:17
Buğra beyin ikinci resimde balığın ağız şeklini nasıl gördüğünü ben anlayamadım.Çok emin olmadan yanlış yönlendirilme yapılmaması gerekir. Yakup ÖZDEMİRCİ 2012-03-23 16:20:05
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 19:04
Yakup belki bu hobide çok çok fazla tecrübeli arkadaşlar canlı gözle izleyerek, balığın hareketlerinden yola çıkarak anlayabilirler. Ancak fotoğrafa bakarak balığın kaçıncı kuşak olduğuna karar vermek bana uzak bir mantıkta geliyor.
Balık ilk yavrusunda mutasyona mı uğruyor ki, F0 la F1 arasındaki farkı ağzına bakarak anlayabilelim? Yada varsayalım ki gölde yavrularını yeni salmış, o yavruları da toplayıp getiriyorlar. Dolayısıyla yavrulara F0 diyeceğiz. 2 ay sonra aynı anaçlardan doğacak (Akvaryum ortamında) yavrularla bu F0 lar arasında ne gibi bir ağız farkı doğacak.
Ya da farklı olarak akvaryumda neden ve ne gibi bir yapısal değişikliğe giriyor balıkların ağzı.
Açıkçası çok merak ettim...
Saygılar...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 19:22
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3029815/pdf/114_2010_Article_751.pdf
Öncelikle bu makaleyi inceleyerek işe başlayabilirz. Olaya mutasyon gözüyle bakmayın pekçok adaptasyon var, işin genetik kısmına hiç birimizin bilgisi yetmez.
Bu farka örnek verecek olursak Buğra abideki f1 olan kasaklaweleri inceleyin renkleri nekadar güzel ancak dudakları f0 balıklardan farklı.
F1 Tropheus moorii
F0 Tropheus moorii
MISTIK 2012-03-23 19:25:08
Öncelikle bu makaleyi inceleyerek işe başlayabilirz. Olaya mutasyon gözüyle bakmayın pekçok adaptasyon var, işin genetik kısmına hiç birimizin bilgisi yetmez.
Bu farka örnek verecek olursak Buğra abideki f1 olan kasaklaweleri inceleyin renkleri nekadar güzel ancak dudakları f0 balıklardan farklı.
F1 Tropheus moorii
F0 Tropheus moorii
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 19:29
Ben bu olayda bu balığı hangi tecrübe ile ağzını gördüğünü anlayamadım buğra beyin Mustafa bey.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 19:33
Mustafa işe o makaleyi inceleyerek başlayamayız maalesef. Çünkü o makaleyi inceleyecek ingilizce yeterliliğine sahip değilim.
Ancak, sizler bunun çevirisini yaparak bizleri aydınlatırsanız çok da müteşekkir olurum. Zaten bilmediğim için, bilen arkadaşlardan öğrenmek amacıyla bu soruyu sordum.
Bana balığın genetik zincirinden de bahsetseniz zaten anlamam. Ama avam usulü, ağzının surası uzar, şurası kısalır tarzında anlatabilirseniz gerçekten güzel olur.
İşin garibi, o flu fotoğrafta balığın ağzı bile zor görünüyor.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 19:35
[QUOTE=KILIÇ]Mustafa işe o makaleyi inceleyerek başlayamayız maalesef. Çünkü o makaleyi inceleyecek ingilizce yeterliliğine sahip değilim.
Abi resim grafik var:) Adam yapmış. Ben o blaığın ağzını bilmem ama f1le f0 arasında bal gibi kafa şekli olsun fark var.
Eğerki f0 bir balık 5-6 yıl akvaryumda beslenirse onunda dudakları uzamaya başlar ki örnekleri var.
Arada fark yok mu?
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=IXAqASQ3Mc4[/VID]
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=Nlhs_kCPLxE[/VID]
MISTIK 2012-03-23 19:51:53
Ancak, sizler bunun çevirisini yaparak bizleri aydınlatırsanız çok da müteşekkir olurum. Zaten bilmediğim için, bilen arkadaşlardan öğrenmek amacıyla bu soruyu sordum.
Bana balığın genetik zincirinden de bahsetseniz zaten anlamam. Ama avam usulü, ağzının surası uzar, şurası kısalır tarzında anlatabilirseniz gerçekten güzel olur.
İşin garibi, o flu fotoğrafta balığın ağzı bile zor görünüyor.
[/QUOTE]Abi resim grafik var:) Adam yapmış. Ben o blaığın ağzını bilmem ama f1le f0 arasında bal gibi kafa şekli olsun fark var.
Eğerki f0 bir balık 5-6 yıl akvaryumda beslenirse onunda dudakları uzamaya başlar ki örnekleri var.
Arada fark yok mu?
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=IXAqASQ3Mc4[/VID]
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=Nlhs_kCPLxE[/VID]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 19:44
[QUOTE=KILIÇ]Mustafa işe o makaleyi inceleyerek başlayamayız maalesef. Çünkü o makaleyi inceleyecek ingilizce yeterliliğine sahip değilim.
Ancak, sizler bunun çevirisini yaparak bizleri aydınlatırsanız çok da müteşekkir olurum. Zaten bilmediğim için, bilen arkadaşlardan öğrenmek amacıyla bu soruyu sordum.
Bana balığın genetik zincirinden de bahsetseniz zaten anlamam. Ama avam usulü, ağzının surası uzar, şurası kısalır tarzında anlatabilirseniz gerçekten güzel olur.
İşin garibi, o flu fotoğrafta balığın ağzı bile zor görünüyor.
[/QUOTE]
Ümit abi senin ilangilerinden , yeni aldığındaki hallerinden 2 resim eklemek zorunda kaldım.
F0 balıklarda, bu üstlerinde sarı çizgi stres anında ve yeni tanka girdiklerinde bu çizgi çok belli olur.
Buda arkadaşın balıgının 2.resmi ,
Bu çizgilere f1lerde veya diğer varyetelerinde ben rastlamadım.
Ağız yapısını göremesek bile uzun olmadığı da aşikar .Arkadaş net resim eklerse konuşuruz ama bana göre F0'dır . 1.balık da o sarı çizgileri görmediğim için ona yorum yapamadım zaten.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 19:51
Benim burda anladığım sarı çizgileri varsa ve ağız yapısıda kısa ise bilecezki o ilangi f0 dır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 19:51
Yanlış yönlendirme yapma gayretinde değilim ,yanlış biliyorsam da doğruyu öğrenmek isterim. Burada o balıgın f0 olmadığına mantıken açıklamalar olursa da seve seve dinlerim. Saygılar ..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 19:58
Bak bir yandan Mustafa ile konuşuyoruz.
O bana, F0 balıkların doğada sürekli kaya tırtıklamalarından dolayı, ağız bölgelerinde deformasyon olacağını ve bunun da F0 ların tespitinde işe yarayacağını belirtti. Bu da gayet mantıklı geldi bana.
Ancak, arkadaşın sorduğu fotolarda balığın ağzı görünmüyor bile. Bunu ağızdan anlamak imkansız. Renklere gelince de, mesela alttaki balık F1 İlangi. Ama renkler çizgili. Yani bundan ikna olamadım.
Bir de dikkat çekmek istediğim konu. Konuyu açan arkadaş balıkları yeni alacağını/aldığını ve emin olmak için sormak istediğini belirtmiş.
Mesela ilk foto için (Burada balığın şekli bile zor görünüyor) "kırma olabilir" demişsin. İkinci foto da malum F0 muhabbeti.
Bence bu konuda bu kadar kesin konuşmak için yeterli veri yok ortada.
F0 ile diğerleri arasındaki farkın da, canlı gözle görmeksizin anlaşılamayacağını düşünüyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 20:03
Çizgi konusunu ben bilmem öle bişey okumadım öle bişey de gözlemlemedim. Dudaklarına ve kafasına dikkat ediyorum, geçenlerde Deepsea den alınmıştır diye bir arkadaşa forumda f1 red rainbow satmışlardı bunu hem firmaya hem ilgili kişilere söyledim, balıkların sahibi eski sahibinden sonra öğrenmişki balıkların büyük kısmı aslında f1 miş. Bu olay forumda oldu belki hatırlıyorsunuzdur.
MISTIK 2012-03-23 20:03:47
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 20:05
F1 'i stresli hale yada yeni tanka eklerseniz ,yukardaki 3 resim gibi çizgili renk vermez.
F1 tank değiştirse bile rengine bürünmesi kolay olur , f0 belki 1 hafta da rengini zor toparlar. Yukardaki 3 resim f0 bence. Ağız yapıları yem yemesinden dolayı zaten bozuluyor , o farkları bilindiği için ben yazmaya gerek duymadım.
1. balık için ise kırma olabilir dedim ortada neye benzediğini sürecek hiç bir delil yok. Belki ilangi ile moliro kırması olabilir . 1.balıga kesin ilangi deseydim ne hale gelirdim şimdi 
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 20:12
Sarı çizgisinden f0 olduğunu anlayanlar onun hangi balıkla çiftleştiğinide bilecek bilgiye sahiptirler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Mart 2012 20:21
pek anlamam ama şunu söyleyim f0 balıklar gölde yetiştiği için ve gölde kayalardan beslendiği için dudak yapısı biraz farklı olacaktır diye düşünüyorum..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
