Moly ve veliferanın ne farkı var


Y.KenarÇevrim Dışı

Kayıt: 08/06/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 761
Y.KenarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Haziran 2008 20:39

Söz ettiğim moly black olan değildir. Yelken moly'lerle veliferalar birbirlerine çok benziyor. Bir balığın moly mi velifera mı olduğunu nasıl anlarız? Yardım lütfen.

Teşekkürler

SaRCoPhiLiuS2008-06-21 23:38:48

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cagatay301Çevrim Dışı

[B]3360,2[/B]
Kayıt: 16/08/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 343
cagatay301Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Haziran 2008 21:17
Yelken moliler beyaz olurSmile

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 21 Haziran 2008 22:21
Aslına bakarsanız beyaz veliferalarda vardır.Ben öyle ayrı bir tür olduğuna inanmıyorum.Yalnızca farklı yörelerde yaşıyor olabilirler ama bunlar ayrı tür olduğunu göstermez.Bence her ikiside velifera.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

akkadi37Çevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 54
akkadi37Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Haziran 2008 23:37
Moly ler veliferalara göre daha küçük olur. Amlamak gercekten zordur. Ancak çiftleşme bakımından bir sakıncası olmaz. Her iki türde birbiri ile çifleşmekte ve daha ilginç renkte balıklar olmaktadır. Mesela benin beslediğim zamanlarda Ay moli işe veliferaçiftleşti yavruların kuyrukları ay moliye geri kalankısmıda veliferaya benziyordu.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SaRCoPhiLiuSÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/10/2005
İl: Tekirdag
Mesaj: 4715
SaRCoPhiLiuSÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Haziran 2008 23:40
Bahsi geçen türler aynı familya mensubu farklı türlerdir. Familya aynı olunca benzerlik gayet doğaldır.
 
Saygılar.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2008 08:43
Molyle velifera birbirinden ayrılabiliyor.Sorun yelken kuyruklu moly.Bu sitedeki veliferayla yelkrn kuyruklu molynin resmine bakarsanız hiçbir fark yok.Küçücük olsa bile.Bu kadar benzer balıkların farklı tür olduğunu uzmanlar bile anlayamaz.O yüzdende farklı bir tür olduğunu ortaya çıkaramazlar.cichlidci2008-06-22 08:43:34

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Y.KenarÇevrim Dışı

Kayıt: 08/06/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 761
Y.KenarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2008 17:13

Araştırıken bişi fark ettim. Acaba doğrumudur. Veliferaların sırtyüzgeçlerinin bittiği yerle kuyruk asla kesişmiyor. Veliferanın kuyruğu daha uzun oluyo sanki.Ama molylerde kuyrukla sırt yüzgeci kesişebiliyor bazen. Doğru olma ihtimali varmı acaba birde siz inceleyiniz.

 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SaRCoPhiLiuSÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/10/2005
İl: Tekirdag
Mesaj: 4715
SaRCoPhiLiuSÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2008 18:05
Aralarında fark olmasa farklı tür olarak litaratüre geçirilmezdi. Tekrardan söylüyorum; aynı familya farklı tür. Fark ne derseniz; bilimsel açıdan incelemek,yabancı kaynaklara göz atmak lazım derim. Öyle fark yok,fark çok diyerek kesip atılamaz. Ve sitemizde verilen tanıtımdaki resimlerde bariz olarak vücut ve kafa yapıları farklı olduğu gözükmektedir.
 
Saygılar.
SaRCoPhiLiuS2008-06-22 18:13:51

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mekatechÇevrim Dışı

Kayıt: 07/02/2007
İl: Ankara
Mesaj: 70
mekatechÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2008 18:47
Peki bende bir şey sormak istiyorum? arkladaşlar biyoloji de bilindiği gibi insan kromozom sayısına eşit kromozom sayısı olan tek hayvan türü tatlı su balığı olan molilerdir peki velifera moli familyasına benzerliği olduğundan kromozom sayısıda molininkine eşitmidir acaba???

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cagatay301Çevrim Dışı

[B]3360,2[/B]
Kayıt: 16/08/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 343
cagatay301Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Haziran 2008 12:12
Eşit olması gerekir çünkü latince isminin ilk kısmının aynı olması demek birbiriyle çiftleşebilir demek.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 23 Haziran 2008 12:24
Süleyman Bey'in dediği gibi aynı familya olması nedeniyle benzerlikler görülür ancak bu dayeterli değildir,birbirilerine bu denli benzemelerinin diğer nedeni de aynı cins olmasıdır.Yani latince isimlerinin ilk kısmı aynıdır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cagatay301Çevrim Dışı

[B]3360,2[/B]
Kayıt: 16/08/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 343
cagatay301Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Haziran 2008 14:13
Bildiğim kadarıyla ilk kısmın aynı olması sadece familyasının aynı olması demek.Cins tamamen farklı birşey.Eğer aynı cins olsalardı zaten farklı bir latince isim verilmezdi ya da biz onlara moli ve valifera diye ayrı ismler vermezdik,dolayısıyla aynı familyadan ama farklı cinsler.  cagatay3012008-06-23 14:14:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 23 Haziran 2008 16:53
Hayır Çağatay Bey.
Poecilia velifera deniyorsa Poecilia kısmı cins ismini,Velifera kısmı da tür ismini belirtir.Sınıflandırma kurallarına göre bu böyledir.
 
Sağ kısımda balığın taksonomik açılımı verilmiş.Poecilia kısmını da Genus yani cins ismi olarak adlandırmış.Familya kısmı ise Poeciliidae dir.
Bu ise kılıçkuyruğun taksonomik açılımını taşıyan sayfa.Burada da Kılıçkuyruğun cinsi Xiphophorustur.Onu da Genus olarak belirtmiş.Familya kısmı ise Poeciliidae dir.Yani veliferayla aynı familyadandır.Poeciliidae (Canlı doğuranlar)Ancak birbirinden bariz farklılıklar taşır.Önemli olan cins ismidir.
Saygılar....
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cagatay301Çevrim Dışı

[B]3360,2[/B]
Kayıt: 16/08/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 343
cagatay301Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Haziran 2008 18:21
[QUOTE=unotim123]Hayır Çağatay Bey.
Poecilia velifera deniyorsa Poecilia kısmı cins ismini,Velifera kısmı da tür ismini belirtir.Sınıflandırma kurallarına göre bu böyledir. 
[/QUOTE]
Cins ve tür aynı eş anlamlı sözcükler.
Ayrıca burada anlam karmaşası da var.Genus'un tür demek olduğunu kabul ediyorum ama biyolojide başka manada da olabilir.Zira 'species' biyolojide tür demek. http://www.turkishdictionary.net/?word=species
Buradan yola çıkınca bu kısımların farklı olduğunu göreceksiniz.
Ayrıca şuradan  bile çıkartılabilir.Dikkat ederseniz klasifikasyon yapılırken genelden spesifiğe doğru yapılmış.Zaten verdiğiniz linktede benzer oldukları yazmış:
''It is outwardly similar to the sailfin molly, P. latipinna, though larger overall and with a higher and longer dorsal fin in males.''
cagatay3012008-06-23 18:24:05

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir