Tanganyika Biyotopu ( Final ) Syf 26.

[QUOTE=Foai]Tebrikler, forumda nadiren görülen,gerçekten "biyotop" olarak adlandırılabilecek nadir tanklardan biri olmuş. Elinize sağlık. Arka fon ve derinlik algısı üst düzey.

Ben neden "kesinlikle" dip çekimi yapmadığınızı merak ettim.

Ayrıca tür seçimi olarak,
N.brichardi,leleupi,calvus türlerinden 1 tanesi,
O.Ventralis,C.Leptosoma,N.Ocelatus veya similis gibi türler beslemek varken sadece tropheus beslenmesi "bence" yazık olmuş.





[/QUOTE]

Caner bey merhaba ,

Tankım Hakkı'nda belirttiğiniz düşünceleriniz için teşekkür ederim .

- Neden dip Çek'imi yapmıyorum : Öncelikle Biyotop tanklarının amacı doğayı , yaşamı taklit etme ise zaten tanka el sürmek yanlış birşey . %98 İ Taş olan bir akvaryumun alt kısımdaki bir taşı kaldırmak bile balıkları bulunduğu o doğal ortamdan uzaklaştırıp strese sokacaktır . Yemlemeyi günde 1 kez yaptığım için zaten dip kısımda yem artığı kalmamaktadır . balıklar az yemleme ile büyüdüğü için büyükçene dışkı çıkartmamaktadırlar .

- Neden tropheus besliyorum : Tropheus Maswa gölde bulunan ilk tropheus türlerindendir . Ad koningsin paylaşımları ve anlatımlarını takip ediyorum ve Maswanın göl içerisinde farklı bir karakteri olduğunu yayınlarında yazmıştır . Yanı bir hayranlığım söz konusu .

- Dediğiniz türleri beslemem için , Onlara ait bir bölge biyotopu kurmam gerekecektir. Bu tasarımımda Kigoma bölgesinden bir alıntı yaparak Kaya üstündeki yosunlandırma ile Maswaların doğal yaşam alanlarındaki tırtıklama güdüsünü ortaya çıkararak, Bulundukları doğal ortamın bir parçasını onlara yaşatmaya çalıştım .

Sağlıklı hobiler dilerim .

[QUOTE]
- Neden dip Çek'imi yapmıyorum : Öncelikle Biyotop tanklarının amacı doğayı , yaşamı taklit etme ise zaten tanka el sürmek yanlış birşey . %98 İ Taş olan bir akvaryumun alt kısımdaki bir taşı kaldırmak bile balıkları bulunduğu o doğal ortamdan uzaklaştırıp strese sokacaktır . Yemlemeyi günde 1 kez yaptığım için zaten dip kısımda yem artığı kalmamaktadır . balıklar az yemleme ile büyüdüğü için büyükçene dışkı çıkartmamaktadırlar .
[/QUOTE]

Herşey tamam ancak bu bakış açısı biraz yanlış. İstediğiniz kadar doğala yakın bir sistem kurun, elinizdeki sistem kapalı oldukça, bitkilerle beraber nitrat uzaklaştırması yapılmadıkça su değişimi ve dip çekimi şarttır. Belki su değişimi miktarınız yeterli olduğundan sorun yaşamadınız ama dip çekimi yapamıyorsanız da kayaların altında kalacak bölgeye bir kafa motoru koyarak sorunların bir nebze önüne geçebilirsiniz. Uzun vadede kayaların altında ve kumda çamur gibi bir pislik tabakası oluşur be hastalıklara davetiye çıkarır

[QUOTE=Foai]
.... dip çekimi şarttır. Belki su değişimi miktarınız yeterli olduğundan sorun yaşamadınız ama dip çekimi yapamıyorsanız da kayaların altında kalacak bölgeye bir kafa motoru koyarak sorunların bir nebze önüne geçebilirsiniz. Uzun vadede kayaların altında ve kumda çamur gibi bir pislik tabakası oluşur be hastalıklara davetiye çıkarır [/QUOTE]

Uğur bey kayalardan hoşlanıyor sanırım. Bende kök ve tabanı yapraklar ile dolu akvaryumlardan.[:)]

Oscar kurulumunda, 120 litre melek tankımda, 350 litre güney amerika tankımda bu uygulamarı yaptım ve yapmaktayım. Kurduğum akvaryumların dibine isteseniz de müdahale edemezsiniz zaten.

Uzun vadede dışkılar birikmiyor tam tersine yok oluyor. Her besin kaynağı bunu tüketecek bir canlının varlığını tetikler. Yavru büyütme, göz zevki gibi nedenler harici dip çekimi yapmanın bir anlamı yok.[EDIT]Tunc Berk,2016-06-13 12:08:10[/EDIT]

Ben dip çekimi olayına biraz daha farklı yaklaşacağım. Bitkili akvaryumumda dip çekimi yapmadım hiç. Çünkü nitrat içermeyen gübreler ekliyorum. Tropheus akvaryumumda ayda bir belli biriken noktalara yapıyorum. Hatta şimdiden sonra duruma göre yapmayabilirim. Bence dip çekimi yapıp yapmamak akvaryuma göre değişken. Bu akvaryumda test ile takip edilerek yapılmayabilir. Çünkü çok geniş bir alanda yosunda var. Yosunlarda iyi nitrat tüketicidirler. Hatta istemeden oluşan birçok yosunun sebebi nitrattır.

Bende şuan akvaryumdaki taşları yosunlandırıyorum ve nitrata ihtiyaç duyuyorum Bu kararım değişene kadar dip çekimi yapmayı düşünmüyorum. Ancak bence en önemlisi gözlem ve test etmek. Şimdi ben yıllardır test yapmam su değerleri çok önemli değil bir şekilde düzen oluşur diyenler olabilir.

Benim şahsi görüşüm her akvaryum belli aralıklarla belli değerleri izlenmeli. Bu akvaryumdaki döngü hakkında bilgi verecektir. Uygun şartlar sağlandığında dip çekimi yapılmayabilir. Bu arada Uğur Bey su değerlerinizi hiç ölçtünüz mü ? Nitrit, nitrat, Gh,Kh ve Ph değerlerini merak ediyorum açıkcası böyle güzel bir görüntünün iç düzeni ne durumda aceba.

Aslında dip çekiminin önemsiz olması amonyak ve dolayısıyla nitrat birikimlerinin dışkılardan kaynaklandığı yanılgısıdır. Amonyağın esas kaynağı balıkların boşaltım sistemidir. Amonyağın amonyak olarak atılması için büyük ölçüde suya ihtiyaç vardır. Bu nedenle balıklar başta olmak üzere suda yaşayan canlılar amonyağı direkt olarak boşaltım sistemi ve solungaçlardan amonyak olarak atarlar. Çünkü bol suları vardır.[:)]
Diğer canlılar için üre, ürik asit.

Sindirim sisteminden geçmiş dışkılarda protein zenginliği neredeyse hiç olmadığı için buradan kaynaklanan amonyak pekte önemli değildir.

Yenmemiş yem artıkları, ölü balıklar gibi proteinli besinler ve balık boşaltım sistemi amonyağın ana kaynağıdır. Bu nedenle zeminde dışkı birikmesi ile amonyak arttı, nitrat patlaması oldu demek pek doğru sayılamaz.

Önlenebilir ve önlenemez nitrat diyelim bence bunlara. Önlenebilir olan yem artıkları ve dışkıdan kaynaklanandır. Önlenemeyen solungaçlardan çıkan insandaki idrar dengi amonyaktır. Bence küçümsenecek boyutta değil buradaki nitrat eğer öyle olsa neden discuslarda dip çekimi çok önemli. Yemden dolayı ise yemi dozajında atarak önleyelim neden kendimize işkence yapalım? Dışkıda amonyaktan ziyade organik atıklarda bulunur. Organik atıklar ise asıl amonyak sebebidir. Her yem %100 sindirilemez. Sindirilemeyen her atık sonucunda suda bakteriler tarafından çözülecektir. Bu yüzden dip çekimi nitratta önemsizdir demekte yanlıştır.

Dip çekimi nitrata belli oranda engel olur. Ancak şartlar sağlanmış akvaryumlarda gerek kalmayabilir. Bunuda en güzel anlamanın yolu test etmek ve gözlemlemektir. Bu duruma ben çekmiyorum sizdede gerek yok demek doğru bakış açısı değildir bence. Her akvaryum farklı bir sistemdir.

Yavru büyütmede dip çekmenin sebebi yem yeme şekillerindendir. Özellikle discuslar tükürerek yediği için ne yaparsanız yapın yenmemiş yem atığınız olacaktır.

Dediğim gibi dışkıdaki amonyak salınımı kayda değer değildir. Nitratında direkt olarak oluşmadığını biliyoruz. Amonyağınız düşükse nitratınızda düşük olacaktır.

Solungaçlardan amonyak salınımı olur dışkıdan ise organik atık çıkışı. Organik atıklar( sindirilmemiş yemler, bağırsaktaki doğal bakteriler vb) amonyağa, amonyak nitrite, nitritte nitrata dönüşür. Buraya kadar sanırım hemfikiriz. Amonyak 0, nitrit 0, nitrat 50 çıkabilir. Sebebinide bildiğinizi düşünüyorum ancak yazayım denitrifikasyon bakterileri oksijenli ortamlarda bulunmuyor. Bunu akvaryumda kaçımız sağlayabiliyor? Diyelimki subsrat benzeri filtre çözümleri ile bu ortamı sağladık. Yine nitrat döngüsü için birçok şartı sağlamak gerekiyor.

O yüzden temelde evet amonyak azsa az nitrat oluşur ancak amonyağı nitrite çevirmekle nitratı azota çevirmek arasında uçurum var. Devamlı az miktarda salınan amonyak nitrat olarak akvaryumda kalacaktır. Dolayısıyla amonyağımız az olsada nitrat her zaman bir miktar akvaryumda kalacaktır. [:)]

Tanıtım konusunda konuşmak çok uygun değil bence bunu. Ben sadece dip çekimi her akvaryumda yapılır veya yapılmaz diye bir genelleme yapılmaması gerektiği taraftarıyım. Sonuç olarak her akvaryum farklı canlılar farklı şartlar içeriyor. Bununda en güzel yolu sistem kurulduktan belli süre sonra aralıklarla yapılan testler olarak düşünüyorum. Sonuçlar ve canlıları değerlendirerek yapılabilir veya yapılmayabilir.

Tabana sereceğiniz 5 cm 0-1 mm kum mükemmel bir ortam olacaktır. Hiç müdahale etmediğiniz sürece.
350 litre tankımda zeminden zaman zaman hava kabarcıklarının yukarıya fırlamasını gözlemliyorum. İşte bu azot.[:)]

Ne kadar bakteri olursa olsun, su değişimi en etkili uzaklaştırma yöntemidir.

[QUOTE=Foai]

Herşey tamam ancak bu bakış açısı biraz yanlış. İstediğiniz kadar doğala yakın bir sistem kurun, elinizdeki sistem kapalı oldukça, bitkilerle beraber nitrat uzaklaştırması yapılmadıkça su değişimi ve dip çekimi şarttır. Belki su değişimi miktarınız yeterli olduğundan sorun yaşamadınız ama dip çekimi yapamıyorsanız da kayaların altında kalacak bölgeye bir kafa motoru koyarak sorunların bir nebze önüne geçebilirsiniz. Uzun vadede kayaların altında ve kumda çamur gibi bir pislik tabakası oluşur be hastalıklara davetiye çıkarır [/QUOTE]

Caner bey ,

Bakış açısı yanlış derken ? Sanırım sizin bakış açıniza göre benim bakış açım yanlış geldi . 70 cm eni olan tankın cam kalınlığını çıkardığımızda 67 cm ene düşer . 67 cm kullanım alanın 63 cm olan kısmı sadece Kaya ile kaplıdır . Kalan 4 cm ( Ön kısım ) kum ile göl efecti almam için dekorda kullandığım alandır . Kum ilk günkü gibi tertemiz , Kaya aralarında yem atığı 0 denecek kadar az , Dışkı zaten benim için hiç bir zaman problem olmamıştır. Kullandığım filtre ve meteryaller Tankın tüm ihtiyacını karşılamaktadır . Benim bakış açım da ise Dip Çekimi sadece Balıkları rahatsız etmekden başka birşey değildir . Ve tam anlamı ile Biyotop Kuran kişiler dip Çekimi olarak yaptıkları tek şey ; Filtrenin itiş hızı ile bir kenara toplanan yem artığını yada dışkıyı almaya çalışmasıdır .

Merhaba,

Su değişimi şarttır, fakat dip çekimi şart değildir. (Aşırı yemleme yaparak, tabanda aşırı yem birikmesi hariç)
Bu tip tanklarda dip çekimi gerekli olmadığı gibi, balıkları rahatsız etmekten öteye de gitmez.
Ayrıca dipten ne çekilecek? Dipte o günlük balık dışkısı harici bir şey yoktur. Ertesi gün balık dışkısı erir suya karışır yada kum aralarına girer.
Balık dışkısının ise zararı yoktur, hatta kum altındaki faydalı organizmaların besin kaynağıdır.
Balık dışkısından rahatsız olan kişi, yalnızca kendi göz zevki için dışkı temizler.
Düzenli su değişimlerinde su her zaman temizdir. Akvaryum suyu her su değişiminde amonyaktan arınır tazelenir.
Suyu amonyaktan arındırmak önemlidir. Bu da su değişimi ile mümkündür.
[EDIT]Ebubekir ATAR,2016-06-13 18:16:40[/EDIT]

[QUOTE=Tunc Berk]

Uğur bey kayalardan hoşlanıyor sanırım. Bende kök ve tabanı yapraklar ile dolu akvaryumlardan.[:)]

Oscar kurulumunda, 120 litre melek tankımda, 350 litre güney amerika tankımda bu uygulamarı yaptım ve yapmaktayım. Kurduğum akvaryumların dibine isteseniz de müdahale edemezsiniz zaten.

Uzun vadede dışkılar birikmiyor tam tersine yok oluyor. Her besin kaynağı bunu tüketecek bir canlının varlığını tetikler. Yavru büyütme, göz zevki gibi nedenler harici dip çekimi yapmanın bir anlamı yok.[/QUOTE]

Kaya'lar benim İçin herşey :) Dediğiniz gibi çoğu tankda Dip Çekimi yapmak mümkün olmayabiliyor . Ben kurduğum Bu sistemde tanka el değmeyecek şekilde bir planlama yaptım . Yarın Birgün balıklar büyüdüğünde ise kendi kendilerine doğurmalarını ve benim o anları video ya çekip sizler ile paylaşmayı hedefliyorum .

[QUOTE=BiotopeDogan]

Kaya'lar benim İçin herşey :) Dediğiniz gibi çoğu tankda Dip Çekimi yapmak mümkün olmayabiliyor . Ben kurduğum Bu sistemde tanka el değmeyecek şekilde bir planlama yaptım . Yarın Birgün balıklar büyüdüğünde ise kendi kendilerine doğurmalarını ve benim o anları video ya çekip sizler ile paylaşmayı hedefliyorum .[/QUOTE]

Tropların en pozitif yanı bu bence, tek tür olduğu sürece yavrulara dokunmuyorlar.

Akvaryumu kendi haline bırakıp su değişimi ile kalitesi sağlanan bir tank, sürekli müdahale edilen ve temizlik yapılan tanktan daha sağlıklı oluyor bence.
Biraz önce konuma bir video ekledim, o tankın dibini çekecek hobicinin alnını karışlarım.[:)))][EDIT]Tunc Berk,2016-06-14 21:27:50[/EDIT]

[QUOTE=Tunc Berk]

Tropların en pozitif yanı bu bence, tek tür olduğu sürece yavrulara dokunmuyorlar.

Akvaryumu kendi haline bırakıp su değişimi ile kalitesi sağlanan bir tank, sürekli müdahale edilen ve temizlik yapılan tanktan daha sağlıklı oluyor bence.
Biraz önce konuma bir video ekledim, o tankın dibini çekecek hobicinin alnını karışlarım.[:)))][/QUOTE]

Evet Bu yüzden tek tür besleme Taraftarıyım . Sizin tankın dibi zaten dip Çekimi yapılmaya kalktığında tüm eko sistem bozulur bir havası var :) Amerika'na yada Amazon'a sırf tortu var diye geçmiyorum . Alışmışım net görüntüye .