30Ltden 160a geçiş :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
[QUOTE=capo di capi]Konuyu dağıtmak gibi olmasın da Umut , cichlid ailesini çok küçümsemişsin :) Ya bu cinsin türlerini ve varyetelerini tam bilmiyosun ya da sevmediğin için makarasına diyorsun..
Örneğin.. Frontosa cichlid cinsine ait bir türdür.. Bu türün birde alt varyetesi vardır..Kigoma, molve , bangwe , carema , moba , kitumba , ikola , tembwe , mpimwe, tansanita , tanzanya, kapamba , burundi , north brundi , boulomboro vesaire aklıma gelen 4te biri. Kaldı ki bu saydıklarım tür bile değil varyetedir :) Türünde altı yani.. Birde diğer cichlid türlerini ve o türlerin varyetelerini ele alsak sayfalar yetmez. O yüzden diyorum ki , 3 kıtada yaşayan bir cins için çok haksız bir yargıda bulunmuşsun..
Ben de bitkili ortamda tropikal balıkları ve tetraları beslemeyi tercih ediyorum ama yiğidi öldür hakkını yeme yahu..
Ceren hanım , konuya en başında müdahil olmuştum o yüzden ikide bir aktif konularda karşıma çıkıyor. Söylesem tesiri yok sussam gönül razı değil..durumu oldu. En başında dediğim yoruma gelmişsiniz.Dediklerim öyle yada böyle farkında olmadan uygulanmış.. Ama hernekadar yorumlasamda siz istediğiniz kişilerden istediğiniz yorumu bulana kadar bunu yok sayacağınız için özetle , bazı şeyler daha iyi olabilirdi... diyip kestiriyorum. Keyifli hobiler..
[/QUOTE]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Güvenli bir şekilde kaya ve taşları da yerleştirdim. En büyük olan kayayı eklemedim(10kg idi :) ) bu şekilde de yeterli saklanma yeri olacağını düşünüyorum sp ve icemanlar için.
Biraz bitki olsun diye anubias bağladım taşlara..
Yavaş yavaş mutlu sona yaklaşıyorum. birkaç sorum var:
1-Nitrit patlamasını önlemek için ne yapabilirim, yeni kurulan akvaryumların sorunuymuş? (test kiti edinmeliyim bir an önce sanırım)
2-Havalandırma için hava motorum yok, dış filtrenin çıkışı suyu dalgalandırıyor, yeterli oksijeni sağlar mı? Bir tane edineyim mi?
3-Akvaryuma suyu koyalı 8.gün bitti, balıkları alabilir miyim? Henüz erken mi? (bu arada küçük akvaryumumu temizleyebilmek için 20 kadar karides ve 2 elma salyangozum 2 gün bu akvaryumda kaldı biraz faydaları olmuştur sanıyorum,ayrıca nitrivec eklemiştim 2.gün)
4- Tuz eklemeli miyim? 2 zıt görüş var tuz kullanımıyla ilgili ama sanki cikletlerde kullanım gerektiği fikri daha ağır basıyor..
5-Sabah salonda hafif bir su baskını vardı :( , filtreden taşıyordu neyse ki, ödüm koptu akvaryum su sızdırmaya başladı diye.. Ama bu neden olabilir? Kaplumbağamın da dış filtresi var hiç böyle bir sorun yaşamadım, yerleri temizledik, yeniden çalıştırdık, takip ediyoruz , sorun yok gibi..(45dk -1 saat kadar kapalı kaldı filtre)
6- 8 gündür su değişimi yapmadım, gerek var mı? döngü otursun diye ellemedim, üstteki 4 parmaklık kısma da su ekleyeceğim ama önce cevaplarınızı bekliyorum, su çekip mi ekleyeyim, sadece bu haliyle eklesem yeterli mi?
7-Dekoru beğendiniz mi? :)
1) aslinda nitrat patlamasi yeni akvaryumda olmaz cunku nitrat yapabilecek bakterileriniz akvaryumda olmaz.herkeste gorulen bulaniklik problemi olacaktir, zamanla duzelir.
2) suyun biraz yukarisindan suya verirseniz daha iyi olur, ( ses yapar)
3)20 gunde bekleseniz icinde canli olmadan su tam olarak oturmayacaktir, zaten nitrivecte kullanmisiniz,sorun yok baliklari ekleyin, yine hepsini bir arada eklemeyin
4) cichlidler icin tuzun zarari yok.
5)su kaciran yeri bulun.
6)gerek yok.
7)akvaryuma siz bakacaksiniz, sizin dekoru begenmeniz onemli.saklanabilecekleri yerlerde var yuzme alanida var.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Örneğin.. Frontosa cichlid cinsine ait bir türdür.. Bu türün birde alt varyetesi vardır..Kigoma, molve , bangwe , carema , moba , kitumba , ikola , tembwe , mpimwe, tansanita , tanzanya, kapamba , burundi , north brundi , boulomboro vesaire aklıma gelen 4te biri. Kaldı ki bu saydıklarım tür bile değil varyetedir :) Türünde altı yani.. Birde diğer cichlid türlerini ve o türlerin varyetelerini ele alsak sayfalar yetmez. O yüzden diyorum ki , 3 kıtada yaşayan bir cins için çok haksız bir yargıda bulunmuşsun..
Ben de bitkili ortamda tropikal balıkları ve tetraları beslemeyi tercih ediyorum ama yiğidi öldür hakkını yeme yahu..
Ceren hanım , konuya en başında müdahil olmuştum o yüzden ikide bir aktif konularda karşıma çıkıyor. Söylesem tesiri yok sussam gönül razı değil..durumu oldu. En başında dediğim yoruma gelmişsiniz.Dediklerim öyle yada böyle farkında olmadan uygulanmış.. Ama hernekadar yorumlasamda siz istediğiniz kişilerden istediğiniz yorumu bulana kadar bunu yok sayacağınız için özetle , bazı şeyler daha iyi olabilirdi... diyip kestiriyorum. Keyifli hobiler..
[/QUOTE]
Hak yemiyorum, hakkı yenilen Canlı Doğuranların hakkını arıyorum... Mesela:
Kigoma:
Molve:
Bangwe:
Carema:
Moba:
Kitumba:
İkola:
Mbimbwe:
v.s. v.s....... Bunların farklı varyeteler olması bence hiç bir şey değiştirmez. Baktığım zaman hâlâ birbirinin kopyası balıklar görüyorum. Ufak tefek farklılıkların dışında hepsi aynı balık. Diğerleri için de öyle. MeselaDiscus'ları ayrı tutmuştum, neden:
Hangi frontosa bana bunu verebilir? Bütün Frontosa varyetelerini bir arada tutsak ne fark eder... Benim kast ettiğim bu işte.
bir baba vardır, 5 çoğucunun hepsinin aynı renk ve aynı şekil kıyafet gitmesini ister, hepsinin aynı renk saçı olsun, aynı tarafa doğru tarasın ister... Bunun doğruluğunu tartışmaya gerek yok, ben diğer tüm normal insanlar gibi her bir balığın kendi güzelliği ve karakterini yansıtmasını isterim.
Foruma yeni üye olmuş birisi konu açıyor: balıklarım kavga ediyor neden?
Arkadaşımız daha yeni, gitmiş akvaryumcuya, gözüne hoş görünen cikletlerden alıp akvaryum kurmuş...
Kafadan bir karışım yapalım:
Sarı prenses, Mavi prenses, Beyaz prenses, Portakal, Çingene, Mbuna, Frontosa, Astronot, Iceman, Auratus, Kırmızı mücevher ve bir de demasoni olsun...
Adam haklı olarak görselliği olan güzel bir karışım isteyerek almış bu balıkları... Ama adama forumda bir cevap verilir, "şunu çıkart, şunu hiç sokma, şunlar kalsın, şunun sayısını şöyle yap" v.s.... Ben adamın istediği renkli karışımı hem cikletteki dekorları kullanarak hem de ekstra çeşit çeşit bitkilerle yosunlarla birlikte yüzlerce balık seçerek yapabilirim. Benim kastettiğim seçenek bu. Yoksa benim cikletlerle bir problemim yok. Ciklet de besledim ama dediğim gibi seçenekler çok dar, benim 1000 tane canlı doğuran koyacağım akvaryuma ciklet koysam 3 farklı türden birer koloni koyarım. Yani 5 de olur ama sayı arttıkça huzur bozulacağı için... Yoksa tür bazında bakıldığında dünyada en çok türü olan balık ciklet grubudur, bunu biliyorum ama iş akvaryuma gelince onların çeşitliliği çok da işe yaramıyor.
Saygılar
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Ayrıca frontosa türlerinin arasında farklar vardır.. Kimisinin kafası mavidir , kimisinin vücudu..kimisinin bandı mor tonudur kimisininki siyah. Arada gözle görülür farklar var fakat bu karşına aldığında farkedilir.. Foto ile değil.. Ben mesela tropheusu hiç sevmem.. Ama onlarda çeşitli..
Ayrıca beğendiğin discus renk çeşidinin de bir çoğu yapay üretimden kaynaklıdır..doğada birçok discus çeşidi yok. Anlayacağın , renk çeşitliliği birazda ticaRİ olay. Doğal güzellikten yana olan bu silsileye kulak asmaz.
Doğal olup , renk çeşitliliği ve asil bir ortam için karma amerikan tankları idealdir bana göre.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Mesela senin beğendiğin cichlid türleri de aynı şekilde.. Melek , discus , ramirezi diyorsun.. Onların da bir kısmı doğal değil.. Bu balıklar renk renk tamam da doğal ortamında 1-2 çeşidi var sadece..geriye kalan 10larca renk çeşidi yapay.. Sen yapaylığı savunuyorsun bir bakıma..Onu demek istedim.. Bu sefer anlatabildim sanırım. Doğal güzellik ve renk arıyosan
http://www.akvaryum.com/guney_amerika_cichlidleri_kategorisi_4.asp
buradaki cüceler bile yeter :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Kısacası ciklette her varyete tek tiptir, bu yüzden Cikletler familyasındaki bütün varyeteler aynıdır. Bir kaç ciklet türünü saymazsak hepsi birbirinin kopyasıdır. Canlı doğuranlar ise kısıtlı tür seçeneğine rağmen kendi içlerindeki çeşitlilikle cikletlerden daha kalabalıktır. En azından 300 litrelik bir akvaryum ele alındığında "cıvıl cıvıl bir akvaryum" yapılmak istenirse cikletlerin canlı doğuranların yanında şansı sıfır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Mesela senin beğendiğin cichlid türleri de aynı şekilde.. Melek , discus , ramirezi diyorsun.. Onların da bir kısmı doğal değil.. Bu balıklar renk renk tamam da doğal ortamında 1-2 çeşidi var sadece..geriye kalan 10larca renk çeşidi yapay.. Sen yapaylığı savunuyorsun bir bakıma..Onu demek istedim.. Bu sefer anlatabildim sanırım. Doğal güzellik ve renk arıyosan
http://www.akvaryum.com/guney_amerika_cichlidleri_kategorisi_4.asp
buradaki cüceler bile yeter :)
[/QUOTE]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Kısacası ciklette her varyete tek tiptir, bu yüzden Cikletler familyasındaki bütün varyeteler aynıdır. Bir kaç ciklet türünü saymazsak hepsi birbirinin kopyasıdır. Canlı doğuranlar ise kısıtlı tür seçeneğine rağmen kendi içlerindeki çeşitlilikle cikletlerden daha kalabalıktır. En azından 300 litrelik bir akvaryum ele alındığında "cıvıl cıvıl bir akvaryum" yapılmak istenirse cikletlerin canlı doğuranların yanında şansı sıfır.
[/QUOTE] 300 litrelik bir akvaryum olduktan sonra Ben karma akvaryumda canlı doğuranın yanında cikletlerin sıfır kalıca noktasında size katılmıyorum örnek olarak ramirezi ,kakadu, melek,sajica,keyhole,rainbow gibi çok güzel bir karma yapılabilir ne kadar canlı doğuranın çeşidi olsada böyle bir karmanın yanında canlı doğuranlar sönük kalıcaktır . :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
İyi de abicim, sen benim "bir kaç türü ayrı tutuyorum" dediğim türleri saydın şimdi... Saydığın türlerle birlikte tetralardan oluşan bir karma tank yapma hayâlim var. Ama tabi öncelik her zaman Canlı Doğuran grubu... Tetra tankı ikinci sırada yer alır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Mesela senin beğendiğin cichlid türleri de aynı şekilde.. Melek , discus , ramirezi diyorsun.. Onların da bir kısmı doğal değil.. Bu balıklar renk renk tamam da doğal ortamında 1-2 çeşidi var sadece..geriye kalan 10larca renk çeşidi yapay.. Sen yapaylığı savunuyorsun bir bakıma..Onu demek istedim.. Bu sefer anlatabildim sanırım. Doğal güzellik ve renk arıyosan
http://www.akvaryum.com/guney_amerika_cichlidleri_kategorisi_4.asp
buradaki cüceler bile yeter :)
[/QUOTE]
Kişiler hakkında yargı belirtmeden anlaşalım lütfen..Tıpkı Umut Beyin yaptığı gibi..
Eksik yada fazlayım bunun yargısı size düşmez. Kaldı ki kimseye havadan laf söylüyor muamelesi yapmadığım gibi kimseye de havadan laf söylemiyorum.. Gönderdiğiniz makalelerde de 4 varyeteden bahsediyor.. Burda vaRYETEDEN SONRAKİ başlıklara gidersek , akvaryumdaki bakterilerin bile binden fazla çeşidi yaşıyordur şuan akvaryumunda.
Ben size basamakları yazayım..Siz ordan anlayın hangi basamağı konuştuğumuzu.. Klaın yazdıklarımız mevzusundayız..
- Âlem (regnum)
- Alt âlem (subregnum)
- Üst bölüm/Üst şube (superdivisio)
- Bölüm/Şube (divisio)
- Alt bölüm/Alt şube (subdivisio)
- Sınıf (classis)
- Alt sınıf (subclassis)
- İnfra sınıf (Infraclassis)
- Üst takım (superordo)
- Takım (ordo)
- Alt takım (subordo)
- İnfra takım (Infraordo)
- Familya (familia)
- Alt familya (subfamilia)
- Oymak (tribus)
- Alt oymak (subtribus)
- Cins (genus)
- Alt cins (subgenus)
- Seksiyon (sectio)
- Alt seksiyon (subsectio)
- Seri (series)
- Alt seri (subseries)
- Tür (species)
- Alt tür (subspecies)
- Varyete, çeşit (varietas)
- Alt varyete, (subvarietas)
- Form (forma)
- Alt form (subforma)
- Kültivar (cultivars)
[QUOTE=umutgunay] [QUOTE=Hanönlü37]300 litrelik bir akvaryum olduktan sonra Ben karma akvaryumda canlı doğuranın yanında cikletlerin sıfır kalıca noktasında size katılmıyorum örnek olarak ramirezi ,kakadu, melek,sajica,keyhole,rainbow gibi çok güzel bir karma yapılabilir ne kadar canlı doğuranın çeşidi olsada böyle bir karmanın yanında canlı doğuranlar sönük kalıcaktır . :)[/QUOTE]
İyi de abicim, sen benim "bir kaç türü ayrı tutuyorum" dediğim türleri saydın şimdi... Saydığın türlerle birlikte tetralardan oluşan bir karma tank yapma hayâlim var. Ama tabi öncelik her zaman Canlı Doğuran grubu... Tetra tankı ikinci sırada yer alır.
[/QUOTE]
Umut bir kaç türü ayrı tutuyosun. O zaman bende bir kaç türü ayrı tutayım..lepistesle platiyi ayrı tutayım.. Eee ne kaldı elinde
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Muhammet Bey, bilgi için sağolun... Yalnız bu sınıflandırma şekli zamanla iyice azaltıldı. Kendim bitki ve böcekler için bu dersleri hem lisede hem üniversitede almıştım.
Şu an için kullanılan sınıflandıma şekli şöyle:
Alem
Bölüm
Sınıf
Takım
Familya
Cins
Tür
Alt tür (Varyete ile birleştirilmiştir).
Hatta hayvanlar alemine ait türler için varyete son 2 senedir bilimde kullanılmamaktadır çünkü varyeteler, canlı için önemsizdir. Yani şey gibi, "şu adamın boyu uzun, şunun biraz daha kısa" gibi. Varyete şu anda bitkiler içinde kullanılıyor. Bir de ırklar var ama IRK seçeneği bu sınıflandırmada yer almamaktadır. Irkların bilimsel bir dayanağı olmadığı gibi sadece görüntüde fark eder. Bu yüzden sadece biz hobicilerin işine yarar.
Bu sınıflandırmaya göre canlı doğuranlar çok kısıtlı aslında... Yani doğada bir çok değişik türler var ama piyasadakiler:
Xiphophorus cinsi:
helleri, maculatus, variatus, montezumae ve nadir bir iki tür daha.
Poecilia cinsi:
reticulata, wingei, shenops, latipinna, velifera.
Bir de değişik türler var, çok nadir de olsa piyasaya çıkıyor.
Gambusia, Limia, salvatoris gibi...
Ama çeşitlilik burada devreye giriyor.
Lepistesin o kadar rengi var, bunun altında desenleri değişik olanlar var, bunun altında şekilleri var... Bu da bir kaç ciklet dışında diğerlerinde yok.
[QUOTE=capo di capi]
Umut bir kaç türü ayrı tutuyosun. O zaman bende bir kaç türü ayrı tutayım..lepistesle platiyi ayrı tutayım.. Eee ne kaldı elinde
[/QUOTE]
olmaaz... Çünkü benim bahsettiğim şey çeşitlilik. Sen platiyi elimden alırsan kafadan 100 balık gitmiş demektir, Lepistese girmiyorum bile. Sen lepistesi alırsan ben de senden 300-500 ciklet almam lazım
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Ve zevkler ve renklerin tartışılmaması bir kez daha ortaya çıktı..Mütabakat sağlayamadık..Konu fena dağıldı..
Fizikçi,matematikçi,kimyacı,jeolog, antropologdan oluşan bir heyet bir araştırma için arazide bulunmaktadır. Birden yağmur bastırır. Hemen yakındaki bir arazi evine sığınırlar. Ev sahibi bunlara bir şey ikram etmek için biraz ayrılır. Hepsinin dikkati soba üzerinde toplanır. Soba yerden 1 m,kadar yukarda, altındaki dizili taşların üzerindedir. Sobanın niçin böyle kurulmuş olabileceğine dair bir tartışma başlar.;
Kimyacı;
-Adam sobayı yükselterek aktivasyon enerjisini düşürmüş, böylece daha kolay yakmayı amaçlamış.
Fizikçi;
Adam sobayı yükselterek konveksiyon yoluyla odanın daha kısa sürede ısınmasını sağlamak istemiş.
Jeolog;
-Burası tektonik hareketlilik bölgesi olduğundan herhangi bir deprem anında sobanın taşların üzerine yıkılmasını sağlayarak yangın olasılığını azaltmayı sağlamış.
Matematikçi;
-Sobayı odanın geometrik merkezine kurmuş, böylece de odanın düzgün bir şekilde ısınmasını sağlamış.
Antropolog;
-Adam ilkel topluluklarda görünen ateşe tapmanın daha hafif biçimi olan ateşe saygı nedeniyle sobayı yukarıya kurmuş.
Bu sırada ev sahibi içeri girer ve ona sobanın yukarıda olmasının nedenini sorarlar.
Adam;
-Boru yetmedi.....demiş..
Konu sahibi de geldiğinde böyle bir cevap verse iyi olur.. :)
Ceren Hanımın akvaryuma odaklanma vakti..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir