36lık Litrelik bir akvaryumum var yardm pls


HepsenÇevrim Dışı

Kayıt: 16/04/2014
İl: Konya
Mesaj: 14
HepsenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2014 01:54
Arkadaşlar 36 lt. akvaryumum var iç filtrem var balık olarak neleri önerirsiniz + kum + yem + bitki  ve ne kadar balık olabilir bu akvaryumda ne tür besleyebilirim ? 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cansınÇevrim Dışı

Kayıt: 13/04/2014
İl: Izmir
Mesaj: 211
cansınÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2014 02:27
İyi geceler öncelikle sizinde bildiğiniz gibi akvaryum hacminiz kum filtre ısıtıcı eklendikten sonra çok az. Fakat küçük akvaryumları izlemek ayrı bir keyif öncelikle bu akvaryuma ilk önerim canlı renkli bir erkek beta. Bu akvaryumu bitkilendirirseniz bakımı kolay olanlar ile izlemeye doyamazsınız. Canlıdoğuran düşünmeyin bence çünkü yavru alacağınız için ,her ay, akvaryum küçük gelicektir. Ama isterseniz 4lü bir neon tetra düşünebilirsiniz. cansın2014-04-21 02:28:04

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HepsenÇevrim Dışı

Kayıt: 16/04/2014
İl: Konya
Mesaj: 14
HepsenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2014 03:32
[QUOTE=cansın]İyi geceler öncelikle sizinde bildiğiniz gibi akvaryum hacminiz kum filtre ısıtıcı eklendikten sonra çok az. Fakat küçük akvaryumları izlemek ayrı bir keyif öncelikle bu akvaryuma ilk önerim canlı renkli bir erkek beta. Bu akvaryumu bitkilendirirseniz bakımı kolay olanlar ile izlemeye doyamazsınız. Canlıdoğuran düşünmeyin bence çünkü yavru alacağınız için ,her ay, akvaryum küçük gelicektir. Ama isterseniz 4lü bir neon tetra düşünebilirsiniz. [/QUOTE]

Hocam cok saolun bilgilendirdiginz için şimdi sadece birtane beta mi beslenebilir bu akvaryumda canlıdoğuran düşünmüyorum bende sizin dediğiginiz gibi sadece oturup izlemek istiyorum. Betalar cok hoşuma gidiyor ama sadece 1 tane olunca onunda bir anlamı kalmıyor. Neona bakcam cok saolun. Bu arada kum ve ve yem olarak ne önerirsiniz. Bu arada akvaryumun resmini çektim şu an belki daha fazla litre alıyordur ama bilmiyorum. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cansınÇevrim Dışı

Kayıt: 13/04/2014
İl: Izmir
Mesaj: 211
cansınÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2014 03:56
Şöyle yap bence bir akvaryumcuya git balıklara bak bir kaç gün araştır internetten karar ver. Sonra yeni konu aç bu balık için ne önerirsiniz diye şü an konuşamayız çok fazla yem kum hakkında iyi geceler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

akdmnÇevrim Dışı

Kayıt: 09/03/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 11
akdmnÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2014 06:20
1. Bir erkek beta ya da 5 tane dişi beta + bol bitki ( bakimi kolay olsun )
2. 6-10 neon ya da kardinal + 1 çöpçü + 1 sae + 1-2 elma salyangozu da olabilir + bol bitki
3. 1e+3d colisa gumus cizgili uysaldir ama ürkek olur yanina turuncu olanlardan koyma saldirgan olur.) + bol bitki
4. Sadece dişilerden oluşan 6-10 canli doğuran + çöpçü + sae ( erkek atarsan kisa surede nüfus artar yer sorunu olur)
5. Tavsiye etmem ama turu taniman için 3-4 yavru çiklet sari prenses, aysmen 5 cm kadar olunca elden cikarman gerekebilir. + çöpçü + sae. ( bitkilendirme gerekmez saklanmalari icin mutlaka magra tarzi ya da oyuklu yumruk buyuklugunde tas gerekir. bu tur için en az 120 lt akvaryum gerekir, ya akvaryumu buyutursun ya da yavru büyütüp tekrar yavru cikletlerle takas yaparsin)
6. 3-4 japon + copcu + sae.
En fazla bu sekilde olabilir. Saeler 10 cm kadar oluyor, buyuyunce akvaryumdancikarip yavru ile takaslarsin.Sececegin ture gore bitkilendirme ve dekor degiskenlik gosterebilir. Bu boyuttaki akvaryum icin ufaklarindan debi ayari yapilabilen selale dip filtresi, hava motoruna gerek yok. Silis kum + oyuklu yumruk buyuklugunde tas + koyu renkli arka fon fazla caf cafli olmasin. Saglikli baliklar dilerim.akdmn2014-04-21 06:28:57

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kardinalberkayÇevrim Dışı

Kayıt: 11/11/2012
İl: Ankara
Mesaj: 242
kardinalberkayÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2014 07:22
[QUOTE=akdmn] 1. Bir erkek beta ya da 5 tane dişi beta + bol bitki ( bakimi kolay olsun )
2. 6-10 neon ya da kardinal + 1 çöpçü + 1 sae + 1-2 elma salyangozu da olabilir + bol bitki
3. 1e+3d colisa gumus cizgili uysaldir ama ürkek olur yanina turuncu olanlardan koyma saldirgan olur.) + bol bitki
4. Sadece dişilerden oluşan 6-10 canli doğuran + çöpçü + sae ( erkek atarsan kisa surede nüfus artar yer sorunu olur)
5. Tavsiye etmem ama turu taniman için 3-4 yavru çiklet sari prenses, aysmen 5 cm kadar olunca elden cikarman gerekebilir. + çöpçü + sae. ( bitkilendirme gerekmez saklanmalari icin mutlaka magra tarzi ya da oyuklu yumruk buyuklugunde tas gerekir. bu tur için en az 120 lt akvaryum gerekir, ya akvaryumu buyutursun ya da yavru büyütüp tekrar yavru cikletlerle takas yaparsin)
6. 3-4 japon + copcu + sae.
En fazla bu sekilde olabilir. Saeler 10 cm kadar oluyor, buyuyunce akvaryumdancikarip yavru ile takaslarsin.Sececegin ture gore bitkilendirme ve dekor degiskenlik gosterebilir. Bu boyuttaki akvaryum icin ufaklarindan debi ayari yapilabilen selale dip filtresi, hava motoruna gerek yok. Silis kum + oyuklu yumruk buyuklugunde tas + koyu renkli arka fon fazla caf cafli olmasin. Saglikli baliklar dilerim.[/QUOTE]
4 ve 5. Durumlar kesinlikle yanlış uygulamalardir Japonlar sanılanın aksine küçük hacimlerde beslenebilecek bir tür değildir. Cikletler ise yavru bile olsa yanık kalırlar. Fakat 1. Ve 2. Seçenekleri düşünebilirsiniz en uygunu o ikisi olacaktır.

Sağlıklı hobiler

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

akdmnÇevrim Dışı

Kayıt: 09/03/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 11
akdmnÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2014 12:46
[QUOTE=kardinalberkay] [QUOTE=akdmn] 1. Bir erkek beta ya da 5 tane dişi beta + bol bitki ( bakimi kolay olsun )
2. 6-10 neon ya da kardinal + 1 çöpçü + 1 sae + 1-2 elma salyangozu da olabilir + bol bitki
3. 1e+3d colisa gumus cizgili uysaldir ama ürkek olur yanina turuncu olanlardan koyma saldirgan olur.) + bol bitki
4. Sadece dişilerden oluşan 6-10 canli doğuran + çöpçü + sae ( erkek atarsan kisa surede nüfus artar yer sorunu olur)
5. Tavsiye etmem ama turu taniman için 3-4 yavru çiklet sari prenses, aysmen 5 cm kadar olunca elden cikarman gerekebilir. + çöpçü + sae. ( bitkilendirme gerekmez saklanmalari icin mutlaka magra tarzi ya da oyuklu yumruk buyuklugunde tas gerekir. bu tur için en az 120 lt akvaryum gerekir, ya akvaryumu buyutursun ya da yavru büyütüp tekrar yavru cikletlerle takas yaparsin)
6. 3-4 japon + copcu + sae.
En fazla bu sekilde olabilir. Saeler 10 cm kadar oluyor, buyuyunce akvaryumdancikarip yavru ile takaslarsin.Sececegin ture gore bitkilendirme ve dekor degiskenlik gosterebilir. Bu boyuttaki akvaryum icin ufaklarindan debi ayari yapilabilen selale dip filtresi, hava motoruna gerek yok. Silis kum + oyuklu yumruk buyuklugunde tas + koyu renkli arka fon fazla caf cafli olmasin. Saglikli baliklar dilerim.[/QUOTE]
4 ve 5. Durumlar kesinlikle yanlış uygulamalardir Japonlar sanılanın aksine küçük hacimlerde beslenebilecek bir tür değildir. Cikletler ise yavru bile olsa yanık kalırlar. Fakat 1. Ve 2. Seçenekleri düşünebilirsiniz en uygunu o ikisi olacaktır.

Sağlıklı hobiler[/QUOTE] doğru soyluyorsunuz siralama en olabilirken en olamaza sinirleri zorlayan onerilerden oluşuyor çiklet yavruları 3 ay kadar sorun olacagini sanmam japonlarda tane basina 15 lt hacime gore hesaplanır. Normalde havuz baliklaridir. En uygunlari ilk 4 udur. Arkadaş zamanla zaten akvaryumunu büyütmek isteyecek. Söylemesini unutmusum 100 w lik isiticiyi da almasini unutmasin, iyi forumlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HepsenÇevrim Dışı

Kayıt: 16/04/2014
İl: Konya
Mesaj: 14
HepsenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2014 18:15
[QUOTE=akdmn]1. Bir erkek beta ya da 5 tane dişi beta + bol bitki ( bakimi kolay olsun )
2. 6-10 neon ya da kardinal + 1 çöpçü + 1 sae + 1-2 elma salyangozu da olabilir + bol bitki
3. 1e+3d colisa gumus cizgili uysaldir ama ürkek olur yanina turuncu olanlardan koyma saldirgan olur.) + bol bitki
4. Sadece dişilerden oluşan 6-10 canli doğuran + çöpçü + sae ( erkek atarsan kisa surede nüfus artar yer sorunu olur)
5. Tavsiye etmem ama turu taniman için 3-4 yavru çiklet sari prenses, aysmen 5 cm kadar olunca elden cikarman gerekebilir. + çöpçü + sae. ( bitkilendirme gerekmez saklanmalari icin mutlaka magra tarzi ya da oyuklu yumruk buyuklugunde tas gerekir. bu tur için en az 120 lt akvaryum gerekir, ya akvaryumu buyutursun ya da yavru büyütüp tekrar yavru cikletlerle takas yaparsin)
6. 3-4 japon + copcu + sae.
En fazla bu sekilde olabilir. Saeler 10 cm kadar oluyor, buyuyunce akvaryumdancikarip yavru ile takaslarsin.Sececegin ture gore bitkilendirme ve dekor degiskenlik gosterebilir. Bu boyuttaki akvaryum icin ufaklarindan debi ayari yapilabilen selale dip filtresi, hava motoruna gerek yok. Silis kum + oyuklu yumruk buyuklugunde tas + koyu renkli arka fon fazla caf cafli olmasin. Saglikli baliklar dilerim.[/QUOTE]

Hocam cok saolun gerçekten cok güzel yazmışınız bu hafta içi almayı düşünüyorum.
100 wl. ısıtıcı
Işıklandırma için ne önerirsiniz sylvania grolux iyi olur mu Kaç walt olmalı ?
Silis kum onun yerine hagen siyah kum alsam daha iyi olmaz mi ? Sizin fikriniz daha önemli ben pek anlamıyorum olmaz derseniz silis kum alıyım.
Oyuklu taş alıyorum.
Renkli arka fon.
Yem olarak tetra pro vegetable önerirmisiniz ?
Şelale tip filtresi akvaryumda bulabilirmiyim ?
Bitkilendirmek için akvaryumcuya ne demeliyim cansız yapmacık bitki mi almam gerekiyor ?
Balık olarak söyledikleriniz çok hoşuma gitti. Beta balığı yalnız mı yaşar hocam başka cinsle yaşamaz mı ? Mesela 2 beta 1 cöpcü 1 kardinal olmaz mi bu akvaryuma çok mu gelirler ? Kardinalın yanina başka göze güzel gelecek başka balık önerebilirmisiniz veyahut betayla yaşıyabilen başka balık varsa önerirseniz çok sevinirim.
Bu arada hava motoru dediğiniz şey tam olarak ne ben bilmiyorum bende bitane motor mu filtre mi ne var bu olur mu resimdeki ?




Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

akdmnÇevrim Dışı

Kayıt: 09/03/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 11
akdmnÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2014 19:55
Erkek betanin yanina çöpçü atabilirsiniz hic sorun olmaz, 5-6 tane neonda atabilirsin ama neonlar çok hassastir güçsüz düştükleri an betanin saldirisina ugrayip özelliklede gözleri yenecek ve ölecektir. Beta güçsüz dustugun de ise neonlar tarafindan kuyruğu yenecektir. Onun için her duruma karsi betanin yanina çöpçü ve sae harici başka balik koyma.

Kum meselesine gelirsek canli bitki için bahsettigin kumdan almalisin.

Yem konusunda ise beta için beta sera yemi var. Onun disindakiler içinse rotifish flake pul yem olabilir. Beta içinde kullanabilirsin.

Resimde gosterdigin iç filtredir. Debisi yuksek değilse mesela 8 watt tan düşükse senin akvaryumda kullanabilirsin eğerakinti fazla ggelirse şelale dip filtre almalisin. Her iki durumda da hava motoruna gerek yok hava motoru dediğim sadece suda kabarcik cikartmaya yarar.

İsiklandirma iiçinse canli bitki alacaksan gün isigi florasan olur akvaryumcu bilir. Yapay bitki yaparim dersen de led hem güzel olur hem de az elektrik harcar.

Arka fon rengarenk olmasin siyah , koyu mavi tarzi fon al. Baliklarin daha net gözükür ve akvaryuma derinlik hissi verir.

Simdilik bu kadar. Son olarak gaza gelip balik sayisinda artirma yapma.

Mango kok almayi da unutma.
akdmn2014-04-21 20:00:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HepsenÇevrim Dışı

Kayıt: 16/04/2014
İl: Konya
Mesaj: 14
HepsenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2014 21:41
[QUOTE=akdmn]Erkek betanin yanina çöpçü atabilirsiniz hic sorun olmaz, 5-6 tane neonda atabilirsin ama neonlar çok hassastir güçsüz düştükleri an betanin saldirisina ugrayip özelliklede gözleri yenecek ve ölecektir. Beta güçsüz dustugun de ise neonlar tarafindan kuyruğu yenecektir. Onun için her duruma karsi betanin yanina çöpçü ve sae harici başka balik koyma.

Kum meselesine gelirsek canli bitki için bahsettigin kumdan almalisin.

Yem konusunda ise beta için beta sera yemi var. Onun disindakiler içinse rotifish flake pul yem olabilir. Beta içinde kullanabilirsin.

Resimde gosterdigin iç filtredir. Debisi yuksek değilse mesela 8 watt tan düşükse senin akvaryumda kullanabilirsin eğerakinti fazla ggelirse şelale dip filtre almalisin. Her iki durumda da hava motoruna gerek yok hava motoru dediğim sadece suda kabarcik cikartmaya yarar.

İsiklandirma iiçinse canli bitki alacaksan gün isigi florasan olur akvaryumcu bilir. Yapay bitki yaparim dersen de led hem güzel olur hem de az elektrik harcar.

Arka fon rengarenk olmasin siyah , koyu mavi tarzi fon al. Baliklarin daha net gözükür ve akvaryuma derinlik hissi verir.

Simdilik bu kadar. Son olarak gaza gelip balik sayisinda artirma yapma.

Mango kok almayi da unutma.
[/QUOTE]

Hocam şimdi baktım 8 walt yaziyor olabilir mi bu filtre ? Bu motorun ucuna dip filtre alip takabiliyormuyuz ?  
Dediğiniz  kumu alıyorum
Fon tek renk alıyorum.
Sera yemi alıyorum.
5 dişi beta + 1 tane cöpcü aliyorum
Led ışık alıyorum. 
Mango kok alıyorum.
100 wl. Isıtıcı alıyorum.

Çok saolun kusura bakmayın sizi de meşgul ediyorum.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

akdmnÇevrim Dışı

Kayıt: 09/03/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 11
akdmnÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2014 23:03
[QUOTE=Hepsen][QUOTE=akdmn]Erkek betanin yanina çöpçü atabilirsiniz hic sorun olmaz, 5-6 tane neonda atabilirsin ama neonlar çok hassastir güçsüz düştükleri an betanin saldirisina ugrayip özelliklede gözleri yenecek ve ölecektir. Beta güçsüz dustugun de ise neonlar tarafindan kuyruğu yenecektir. Onun için her duruma karsi betanin yanina çöpçü ve sae harici başka balik koyma.

Kum meselesine gelirsek canli bitki için bahsettigin kumdan almalisin.

Yem konusunda ise beta için beta sera yemi var. Onun disindakiler içinse rotifish flake pul yem olabilir. Beta içinde kullanabilirsin.

Resimde gosterdigin iç filtredir. Debisi yuksek değilse mesela 8 watt tan düşükse senin akvaryumda kullanabilirsin eğerakinti fazla ggelirse şelale dip filtre almalisin. Her iki durumda da hava motoruna gerek yok hava motoru dediğim sadece suda kabarcik cikartmaya yarar.

İsiklandirma iiçinse canli bitki alacaksan gün isigi florasan olur akvaryumcu bilir. Yapay bitki yaparim dersen de led hem güzel olur hem de az elektrik harcar.

Arka fon rengarenk olmasin siyah , koyu mavi tarzi fon al. Baliklarin daha net gözükür ve akvaryuma derinlik hissi verir.

Simdilik bu kadar. Son olarak gaza gelip balik sayisinda artirma yapma.

Mango kok almayi da unutma.
[/QUOTE]

Hocam şimdi baktım 8 walt yaziyor olabilir mi bu filtre ? Bu motorun ucuna dip filtre alip takabiliyormuyuz ?  
Dediğiniz  kumu alıyorum
Fon tek renk alıyorum.
Sera yemi alıyorum.
5 dişi beta + 1 tane cöpcü aliyorum
Led ışık alıyorum. 
Mango kok alıyorum.
100 wl. Isıtıcı alıyorum.

Çok saolun kusura bakmayın sizi de meşgul ediyorum.

[/QUOTE]

önemli değil faydam olduysa ne mutlu bana, bir tane sae ekleyebilirsin yosun sorunu hiç yaşamazsın, sendeki filtreye dip filtre diye bir şey olmaz. sendeki fazla akıntı yaparsa kullanma, onun yerine şelale dip filtresi alırsın dikkat et debi ayarı yapılanlardan al ileride akvaryumu büyütmek istersen yine kullanırsın. ısıtıcıyı 24 dereceye ayarla o şekilde kalsın. bitkilendirmeyi unutma led ışık kullanacağın için canlı bitki alma yapay al, zaten mango kök alacağın için telafi etmiş olursun. mango kökü hemen kullanma ayrı bir geniş kapta 3 gün süreyle 10 ar dakika kaynat her kaynatmadan öncede suyunu değiştir, 3 günün sonunda mango kökünü akvaryuma yerleştirebilirsin, bitkilerin özellikle de suyun yüzeyine temas etsin betalar bitkilerin içinde oynamaktan çok hoşlanır. su değişimlerini sık yapma ayda bir kez %20 civarı dinlenmiş su ile yap. led ışıklandırma fazla aydınlık yapar onu da ayarlanabilir adaptör kullanırsın ışık seviyesini loş olacak şekilde ayarlarsın, mutlaka mağara tarzı oyuklu taş ya da yapay dekor al betalar bu tip yerlere girip çıkmaktan çok hoşlanır.  betalar diğer balıklara göre daha oyuncudurlar izlemekten keyif alırsın ve sahibini hemen tanırlar seni görür görmez başlarlar oynamaya elini akvaryuma sokunca senden kaçmazlar elinin arasında dolaşmaya çalışırlar ama sen yine de elini akvaryuma fazla sokma sağlıklı olmaz. filtreyi hiç kapatma ısıtıcıyı hiç kapatma. son olarak mavi dişileri pek tavsiye atmiyorum biraz saldırgan olabiliyorlar daha çok kırmızılardan almaya çalış, ben o şekilde gözlemledim belki tesadüftü. arka fonu da siyah yap çok güzel olur.  zamanla tecrübe sahibi olacaksın çok dayanıklı bir türle başladığın için çok sorun yaşamazsın diğer türlere göre daha temizdirler temizlik sıkıntısı da yaşamazsın. 

son halinden fotoğraf eklersen sevinirim...
sağlıklı balıklar dilerim...

fikir vermesi açısından bu da benim beta baktığım zamanlardan kalma fotoğrafım gerçi içinde bir tanede erkek var ama çok sonra erkek baskınlığını kaybedince mavi dişilerin saldırısına uğradı ve kuyruğu parçalandı.




akdmn2014-04-21 23:26:08

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ilkerimrakÇevrim Dışı

Kayıt: 11/11/2013
İl: Bursa
Mesaj: 112
ilkerimrakÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2014 16:13
Bence 6-10 arası neon 10 tane de karides al çok güzel görüntüsü olacaktır, dişi betalar bir arada iken birbirine saldırmıyor mu?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HepsenÇevrim Dışı

Kayıt: 16/04/2014
İl: Konya
Mesaj: 14
HepsenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Nisan 2014 00:17
akdmn  hocam çok güzelmiş akvaryumunuz  balıklarda çok güzel görünüyor insllah persembe günü gidip herşeyi alcam hafta sonuna kadar fotografı atmıs olurum :) 
ilkerimrak hocam karideste çok güzelmiş ben pek bilmiyorum ama arkadaş besliyor görüntüde atmış sanırım yaşıyorlar betayla karides yaşayabilirler mi ayni akvaryumda 4 5 tane beta 1 2 tanede karides alsam olabilir mi acaba ? 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ilkerimrakÇevrim Dışı

Kayıt: 11/11/2013
İl: Bursa
Mesaj: 112
ilkerimrakÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2014 23:23
Selam arkadaş gec gordum mesajını kusura bakma, ben tekrar k erkek betamla kısa bir süre karidesleri birarada aktim ama cok fazla saklanma yeri vardı ve ışık açıkken hic karides görmüyordum betayi tek bırakınca hayvanlar ortaya çıktılar. Ben arastirdigimda bir kumar olduğunu görmüştüm bazi beta aninda yiyor bazısı hic dönüp bakmiyor. Sen 5 beta alacaksan karidesleri afiyetle yiyeceklerdir. Akvaryumu kurduysan bir resik at da bizler de gorelim. Sağlıklı hobiler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir