Albino Full Red

Raif kardeşim standartlarda balık yetiştirebilmek için  dediğiniz gibi çok sayıda tank kullanmak gerekir lakin şartlarımız bu hobiyi işleyebilmemiz için çok uygun olmadıgından ve bir çok kişide buna şahit oldum,bir an önce yavru alayım para kazanayım zihniyeti taşıyor.

Bundan dolayı hatalar beraberinde geliyor.Kan degişimine  gidiliyor ve farklı yerden alınan balıklar eldeki balıklarla eşleştiriliyor ,buna bir çok kişide ne yapmak istediğini bilmeden  çaprazlama diyor.Halbuki aynı varyete diye alınan balık özelliğine bakılmaksın eşlemeye konuyor.Sonuç aslında kendi eliyle balıgı bozmak oluyor.

Irk lepistes te 200 küsür tank kullanarak 3 sene inceden inceye işlediğim fakat öncelikle teorik bilgiler edinerek, pratik üzerinde çalışarak ve bunun akabinde hiç bir yerde karşılaşmadıgım kendimce birçok tecrübeler edindiğim ırk lepistes balıgı gelişi güzel üretilecek balık degildir.
Bu zaman zarfında gerek kendi içinde gerekse farklı varyeteler üzerinde çaprazlamalar yaptım.Daha önceden belirttiğim  gibi benim bakış açımdan ırk lepistes zor degil fakat çok meşakatlidir.Meşakate baktıgım zaman sabır gerektiğinden ırk lepistese zor ifadesini kullanmak zorunda kalıyorum.
Irk lepistes çalışmalarında bazı tablolar olsada asıl tabloya pratik yaptıkça geçiş yapıyorsunuz.
Şahsım adına 200 küsür tank kullanmama ramen her varyeteye 5 tank kullanmak yeterli geldi.Lakin elimde tank mevcut oldugundan karışmıcak varyetleri bir araya toplama şansım X varyetede tıkandıgımda boş tankım vardı sonuçta 200 tank kullandım.

Şunu demek isterim örnegin 3 varyete yaptıgınızda 20 tank sınırlı olarak yeterli olabilir fakat tek varyete yaptıgınızda bu sayı en az 10 tank olabilir.Tank sayınız ne kadar fazla olursa çalışma çerçeveniz daha rahat olucaktır.

İster ırk,ister seri üretilecek lepistes her ikisininde olmaz ise olmazları var .Irk lepistes ürettiğinizde gelen yavrular üst üste koydugunuda fotokopi gibi olmalı,seri üretiğiniz lepistes ise her batında 300 e kadar yavru gruptaki balıkların hepsi aynı 48 saat içinde  yavru vermelidir.

Lepistes üretmek zor degildir kolay hiç degildir.

Ethem abi merhaba,

seninle lepistese başladığın günlerden beri tanışıyoruz. Uzun uzun bu işin teorik ve pratiğini tartışmışızdır. Sana bu işi hakkıyla yapan biri olarak sormak istiyorum. Bu teorik bilgilerin paylaşımını yapmasaydık. İki yılda bu kadar yol alabilirmiydin.

İkinci soru olarak ırkı sabit tutmaktan bahsetmiyorum. İki varyeten var ve bunları çaprazlayarak bir varyete elde etmek istiyorsun. Durumun ne olcağını teorik olarak bilsende ölüm riskine karşı iki varyeteyi bozmadan da stabil tutmak gerekli. Bu iş için en az kaç tank gerekli.
radenko2012-07-03 23:54:52

[QUOTE=radenko] Ethem abi merhaba,

seninle lepistese başladığın günlerden beri tanışıyoruz. Uzun uzun bu işin teorik ve pratiğini tartışmışızdır. Sana bu işi hakkıyla yapan biri olarak sormak istiyorum. Bu teorik bilgilerin paylaşımını yapmasaydık. İki yılda bu kadar yol alabilirmiydin.

İkinci soru olarak ırkı sabit tutmaktan bahsetmiyorum. İki varyeten var ve bunları çaprazlayarak bir varyete elde etmek istiyorsun. Durumun ne olcağını teorik olarak bilsende ölüm riskine karşı iki varyeteyi bozmadan da stabil tutmak gerekli. Bu iş için en az kaç tank gerekli.
[/QUOTE]

Raif kardeşim belki Ziya bey balıklarının paylaşımını yaptıgı  konu üzerinden  belki rahatsızlık duyabilir,müsade ederse devam ederiz.

Teorik bilgi bana göre daha önceden denenmiş yapılanlar bunlardır ve dogrudur demektir.Fakat yapılanlara birşeyler eklemek teorik bilgilere yeni bişeyler eklemek yada kendinde saklamak pratiğe çevirdiğinde olabilir.

Teorik bilgiler belki günler,belki aylar ,belki yıllar almış bilgilerdir.Yıllarca ugraşılmış yapılmış bilgileri kısa bir süremi harcayarak sanki daha önceden ben yapmışım gibi kabullenerek pratikte kullandım .

Evet hatalarım oldumu oldu fakat kısa dönüşlerle düzeltme şansım her zaman oldu.

İki varyete? aynı varyete yada farklı varyete

Ölüm riski? eger elimde 2 balık olsa daha 3 günlükken dahi dişi,erkek oldugunu biliyorsam yapacagım çalışma kısıtlı oldugundan hiç ayırmadan bunları aynı tankta tutarımki bir an önce çalışmamı  rahatlatıcak adette balıga sahip olabilmek için .

Tank sayısına gelince yapacagım çalışma basit içerikli ise yada zor içerikli ise ona göre tank sayısı kullanırım.

Belirmek isterim 2 çalışmam var. Çalışmalarımda pin tail ve spear tail i çıkartmak oldu .Şimdi ise moscow blue spear tail ve rrea full platinyum pintail gelicek yavrularla mutasyona gidicem.

ethem2012-07-06 00:35:36

Merhaba, estağfurullah Ethem kardeşim müsade etmek ne demek, tabiki devam edilebilir. Ancak, bu konu başka bir konu başlığı altında ve daha çok katılımla devam etse daha iyi olur diye düşünüyorum. Sizde bilirsiniz, elde edilen tecrübeler her zaman bilinen pratik bilgiler sonrası gelir. Raif kardeşim bunu yanlış anladı, teorik konuşuyorsun deyince. benim demek istediğim teorik bilgileri bilecek, uygulama ve çalışmalarında elde ettiğin tecrübeleri kabul edeceksin di. Senin bir çalışman varmı diye sormam da bundan dolayıdır. Herkesin doğrusu kendinedir ve bu işin teorisi olmaz. Örneğin bir hastalıkta teoride şunla tedavi edilir deniyorsa ama ben bunu  kendimin edindiği tecrübelere göre başka şekilde tedavi ediyorsam , bu benim teorim olur yani teori ile pratiğin sonucu elde ettiğim teoridir. O yüzden şu kadar tank lazım teorileride herkese göre değişir. Şartları ve hedefleri bilmeden , varyete için şu kadar tank lazım dememek lazım ki Raif kardeşimin dedikleri dediğim gibi teorik. Bu pratikte çok değişken oluyor. Bir diğer sorusuna cevap vermek istiyorum, evet o iki tablo aynıdır. Bana göre backcrossing ile outcrossing arasında çok fazla farklılıklar yoktur. Ben outcrossing de denedim. Sizin gibi king cobra spear tail erkek ile yellow snakeskin dişi yi çaprazladım. Ama çalışma babanın 2. ayda ölmesiyle sonuçlanmadı. Sizde buna lepistes.org da yorum yapmış ve görsel olarak benzer ama genetik olarak çok farklı iki varyete demiştiniz. Haklısınız bu konuda, ben sadece ne çıkacak diye merakımdan bu çalışmaya girmiştim. 3 batın doğumdan çıkan erkek yavrular round tail oldular. Belki baba yaşasa ve kızları ile eşleşebilseydi, round tail den bir sonraki aşamaya geçebilecektim ama kısmet olmadı. Sonuç olarak buradaki paylaşımlarda, teorik olarak değil, yaşadığımız edindiğimiz tecrübeleri aktarmalıyızki, okuyanlar fikir sahibi olabilsinler. Raif kardeşime anlatmak istediğim buydu. Konuya devam edebilir, her kıymetli bilginizi paylaşabilirsiniz. Paylaştıklarınız içinde teşekkür ediyorum

[QUOTE=ethem] [QUOTE=radenko] Ethem abi merhaba,

seninle lepistese başladığın günlerden beri tanışıyoruz. Uzun uzun bu işin teorik ve pratiğini tartışmışızdır. Sana bu işi hakkıyla yapan biri olarak sormak istiyorum. Bu teorik bilgilerin paylaşımını yapmasaydık. İki yılda bu kadar yol alabilirmiydin. 

İkinci soru olarak ırkı sabit tutmaktan bahsetmiyorum. İki varyeten var ve bunları çaprazlayarak bir varyete elde etmek istiyorsun. Durumun ne olcağını teorik olarak bilsende ölüm riskine karşı iki varyeteyi bozmadan da stabil tutmak gerekli. Bu iş için en az kaç tank gerekli.
[/QUOTE]

Raif kardeşim belki Ziya bey balıklarının paylaşımını yaptıgı  konu üzerinden  belki rahatsızlık duyabilir,müsade ederse devam ederiz.

 

Abi burada tartışıyoruz netice çıkacaksa ki Ziya beyde izin verdi tartışmada bir sakınca yok sanırım. Bence konu gayet iyi başka yere taşımanın bir anlamı yok bence çünkü daha henüz tartışma evresindeyiz. Sen beni bilirsin ben burada bir şeylerin ispatı peşinde değilim sadece tartışarak doğru bilgiyi ortaya koymak amaç yoksa herkesin doğrusu kendine.

 

Teorik bilgi bana göre daha önceden denenmiş yapılanlar bunlardır ve dogrudur demektir.Fakat yapılanlara birşeyler eklemek teorik bilgilere yeni bişeyler eklemek yada kendinde saklamak pratiğe çevirdiğinde olabilir.

Teorik bilgiler belki günler,belki aylar ,belki yıllar almış bilgilerdir.Yıllarca ugraşılmış yapılmış bilgileri kısa bir süremi harcayarak sanki daha önceden ben yapmışım gibi kabullenerek pratikte kullandım .

 

Abi benim aklıma teorik bilgi deninince bilimsel bilgi gelir. Bir hobici bit şey yapmış öyle olmuş böyle olmuş bu teorik bilgi değildir. İkisini ayıralım. Pratik bilgi diye bir şey yoktur zaten. Adamlar dediğin gibi bir bilimsel temele dayandırarak bir bilgi sunuyor ve ispatlıyor. Bir daha bunu senin doğrulamanın bir amacı yok. Ancak çok extrem durumlarda bu bilginin %10 sapabilir netice canlı ile uğraşıyoruz. Ama bunu kabul etmek gerekli sen bu teorik bilgiyi kullanarak ancak bu sapmanın oranını hesaplarsın ki buna gerek yok. Çünkü zaten o sapma gerçeği çok değiştirmez.

 

Gerçek anlamda doğru bilgiye bir şey eklemek çok zor bir durumdur. Zaten çoğu insanın sorunu gerçek anlamda doğru bilgiye ulaşamamasından kaynaklanır. Hatırlarsın bazı kitaplar bulduk bir çok araştırmalar yaptık genetik konusunda. Buradan aldığımız genetik bilgilerinde çok sorun yaşamadık. Ancak netten kimin yazdığı belli olmayan makalerde sorun yaşanabilir. Bunun doğrulamasını yapmak istersen oturur pratikte görürsün. Ama doğru olan bilgiyi neden pratik edesin. Zaten doğru ise pratikte sana sorun yaşatmayacaktır.

 

İki varyete? aynı varyete yada farklı varyete

Ölüm riski? eger elimde 2 balık olsa daha 3 günlükken dahi dişi,erkek oldugunu biliyorsam yapacagım çalışma kısıtlı oldugundan hiç ayırmadan bunları aynı tankta tutarımki bir an önce çalışmamı  rahatlatıcak adette balıga sahip olabilmek için .

Tank sayısına gelince yapacagım çalışma basit içerikli ise yada zor içerikli ise ona göre tank sayısı kullanırım.

Belirmek isterim 2 çalışmam var. Çalışmalarımda pin tail ve spear tail i çıkartmak oldu .Şimdi ise moscow blue spear tail ve rrea full platinyum pintail gelicek yavrularla mutasyona gidicem.

 

Abi çok fark olmayacaktır. Çaprazlama dan bahsediyoruz yeni varyete gitcen. Ve bu varyeteyi oturtcan yani stabil hale getircen.

 

[/QUOTE]

 

Alıntının içinden cevap verilmiştir. 

[QUOTE=zerkus]Merhaba, estağfurullah Ethem kardeşim müsade etmek ne demek, tabiki devam edilebilir. Ancak, bu konu başka bir konu başlığı altında ve daha çok katılımla devam etse daha iyi olur diye düşünüyorum.

 

Sizde bilirsiniz, elde edilen tecrübeler her zaman bilinen pratik bilgiler sonrası gelir. Raif kardeşim bunu yanlış anladı, teorik konuşuyorsun deyince. benim demek istediğim teorik bilgileri bilecek, uygulama ve çalışmalarında elde ettiğin tecrübeleri kabul edeceksin di. Senin bir çalışman varmı diye sormam da bundan dolayıdır.

 

Ziya bey ben mühendis gibi düşünürüm. Sizde bir mühendissiniz. Mühendislik okurken teorik bilgiye yanlış deme ihtimali var mı? ( Aksi ispatlanmadıkça)

O nedenle ben doğru bilgiyi bulduğumda bunu kabul edebilirim. Ha aklıma yatmamıştır oturur tecrübe eder ispatlarsın o ayrı. İki varyete çaprazlayacaksın önce gen haritalarına bakarsın. Bunun üstüne çaprazlamaya girersin. Ve sonuçları almaya başlarsın benim teoride kastım bu.

 

İki varyete çaprazlayacaksın elin adamı bunu yapmış evvelden benimkide ona benzer derseniz bu teorik bilgi olmaz. Kopyalamış veya taklit etmiş olursunuz. Doğruluğundan emin olamazsınız. Bu teorik bilgi değildir. Daha önce x kişinin yapmış olduğudur. Çünkü bunlar sadece sonucu verir. Ara adımlar bulunmaz. Yaptım oldu olur.

 

 

Herkesin doğrusu kendinedir ve bu işin teorisi olmaz. Örneğin bir hastalıkta teoride şunla tedavi edilir deniyorsa ama ben bunu  kendimin edindiği tecrübelere göre başka şekilde tedavi ediyorsam , bu benim teorim olur yani teori ile pratiğin sonucu elde ettiğim teoridir.

 

Evet o sizin teoriniz olur bilimsel olarak ispat etmediğiniz sürece. İşte o bilgiyi siz bir yerde paylaşırsanız ve bunu bir yanlışlıkla böyle oluyormuş diye teorik bilgi olarak bir yerlerde yazarsa sıkıntı olur. Çünkü o teorik bilgi değildir. Bilimsel açıklamalara dayandırılmadıkça bir anlamı yoktur.  

 

O yüzden şu kadar tank lazım teorileride herkese göre değişir. Şartları ve hedefleri bilmeden , varyete için şu kadar tank lazım dememek lazım ki Raif kardeşimin dedikleri dediğim gibi teorik. Bu pratikte çok değişken oluyor.

 

Ziya bey tank sayısını siz ortaya attınız en az sekiz diyerek. Bende yetmeye bileceğini söyledim. Duruma göre tabi artması ve azlması mümkün. Tek tankla bakanlarda mevcut. Biz olması gerekeni söyleyelim kim nasıl isterse öle yapsın.

 

Bir diğer sorusuna cevap vermek istiyorum, evet o iki tablo aynıdır. Bana göre backcrossing ile outcrossing arasında çok fazla farklılıklar yoktur. Ben outcrossing de denedim. Sizin gibi king cobra spear tail erkek ile yellow snakeskin dişi yi çaprazladım. Ama çalışma babanın 2. ayda ölmesiyle sonuçlanmadı. Sizde buna lepistes.org da yorum yapmış ve görsel olarak benzer ama genetik olarak çok farklı iki varyete demiştiniz. Haklısınız bu konuda, ben sadece ne çıkacak diye merakımdan bu çalışmaya girmiştim. 3 batın doğumdan çıkan erkek yavrular round tail oldular. Belki baba yaşasa ve kızları ile eşleşebilseydi, round tail den bir sonraki aşamaya geçebilecektim ama kısmet olmadı. Sonuç olarak buradaki paylaşımlarda, teorik olarak değil, yaşadığımız edindiğimiz tecrübeleri aktarmalıyızki, okuyanlar fikir sahibi olabilsinler. Raif kardeşime anlatmak istediğim buydu. Konuya devam edebilir, her kıymetli bilginizi paylaşabilirsiniz. Paylaştıklarınız içinde teşekkür ediyorum.

 

Bakın bir önceki mesajınızda atlama olayında sizin sucunuz demiştiniz. Maalesef buda sizin sucunuz bu şekilde bir çaprazlamada yedekli olmanız gerekir ölüm durumlarına karşı. Yani suç olmaz bu konularda. Babanın dişilerinden aldığınız erkek yavrular yani çoçukları ile devam etmenizde de çok sakınca olmaz. Ancak %100 genetiğini bilemezsiniz ama çok yakın olması gerekli. Bu gibi durumlarda seçilmiş kardeş balıklar olması durumunda netice daha kolay olur. Yani çaprazlamaya başlarken en az iki tane babanın kardeşi erkek balığı bulundurmanız gerekli. Bu işte tecrübe diyebilirsiniz. Ama iyi  araştırmada bir çok kişi bunu önerir.

 

Bu arada dün gece yavruluğa aldığım videodaki dişilerden biri sabah kalktığımda sayabildiğim kadarıyla 22 yavru verdi. Yavruluk olarak penn plax kullanıyorum. Yavru haznesinde saydığım 22 adetti ama tam evden çıkacakken ana bölümde 2 yavru daha gördüm. 24 etti ve sanırım akşama kadar bu sayı 3-5 daha artabilir. Sırada diğer dişiler var. Sevgi ve saygılarımla.  

[/QUOTE]

radenko2012-07-06 16:37:17

Bende buradan bir şey söyleyebilir miyim ya da ekleyebilir miyim. Madem bu kadar ciddi çalışmalar yapıyorsunuz Acaba genetik konusunda birinden yardım alıyormusunuz. Aslında bu tartışmaya birde biyolog veya dr arkadaşlarında katılmasını isterdim.

[QUOTE=radenko]

[/QUOTE][QUOTE=zerkus]

 Sizde bilirsiniz, elde edilen tecrübeler her zaman bilinen pratik bilgiler sonrası gelir. Raif kardeşim bunu yanlış anladı, teorik konuşuyorsun deyince. benim demek istediğim teorik bilgileri bilecek, uygulama ve çalışmalarında elde ettiğin tecrübeleri kabul edeceksin di. Senin bir çalışman varmı diye sormam da bundan dolayıdır.

 

Ziya bey ben mühendis gibi düşünürüm. Sizde bir mühendissiniz. Mühendislik okurken teorik bilgiye yanlış deme ihtimali var mı? ( Aksi ispatlanmadıkça)

O nedenle ben doğru bilgiyi bulduğumda bunu kabul edebilirim. Ha aklıma yatmamıştır oturur tecrübe eder ispatlarsın o ayrı. İki varyeteer  çaprazlayacaksın önce gen haritalarına bakarsın. Bunun üstüne çaprazlamaya girersin. Ve sonuçları almaya başlarsın benim teoride kastım bu.

 Evet ben bir mühendisim ve hep geniş düşünmüş, her türlü olasılığı hesap etmiş ve hep güvenli tarafta kalmışımdır. 26 senedirde bu mesleği yapıyorum. Konumuzun mühendislikle ilgisi yok, çok farklı her iki konuda. Mühendislikte okulda öğrendiğin teorik bilgileri, iş yaşamında edindiğin tecrübeleri üstüne koyarak deneyim kazanırsın. Bu her meslekte böyledir. Branşın nedir bilmiyorum ama okulda öğrenilen teorik bilgilerle, iş yaşamına ilk atıldığın günlerde neler yapabildin, sorarım sana. Şantiye tecrüben olmadan, bire bir sorunları görüp çözümlerini bulmadan o öğrendiğin teorik bilgiler hiç bir işe yaramıyor. Bazı temel ve olmazsa olmaz derslerin dışında, aldığımız diğer dersler sadece temel bilgileri içerir ve gerçek iş hayatında yaşadıkça ve gördükçe vede öğrendikçe işine yararlar. Yani bunların üstüne inşa etmezsen bilgilerini, bir işe yaramaz o teorik öğrendiklerin. Eğer sen bir şev stabilitesini nasıl çalışacağını, sana gereken parametreleri , yapacağın hesaplarda alacağın güvenlik katsayılarını , o dediğin teorik bilgilere göre yapmaya kalkarsan, tek kelime ile çuvallarsın. Neyse, bu konu dediğim gibi farklı bir konu ve bu benzetmen bana göre yanlış.

İki varyete çaprazlayacaksın elin adamı bunu yapmış evvelden benimkide ona benzer derseniz bu teorik bilgi olmaz. Kopyalamış veya taklit etmiş olursunuz. Doğruluğundan emin olamazsınız. Bu teorik bilgi değildir. Daha önce x kişinin yapmış olduğudur. Çünkü bunlar sadece sonucu verir. Ara adımlar bulunmaz. Yaptım oldu olur.

Ben şahsım adına hiç bir zaman elin adamı yapmış bende yapayım diye düşünmedim ve bu düşünce ile bir uygulamaya girmedim.Çünkü, elin oğlu bizden 20 sene önceden gidiyor. Biz Türkiyede lepistes genetiğinde ve çalışmalarında şu an için çok geriyiz.Teorik bilgin olsa dahi, imkanın olmuyor ve yapamıyorsun.

Herkesin doğrusu kendinedir ve bu işin teorisi . Örneğin bir hastalıkta teoride şunla tedavi edilir deniyorsa ama ben bunu  kendimin edindiği tecrübelere göre başka şekilde tedavi ediyorsam , bu benim teorim olur yani teori ile pratiğin sonucu elde ettiğim teoridir.

 

Evet o sizin teoriniz olur bilimsel olarak ispat etmediğiniz sürece. İşte o bilgiyi siz bir yerde paylaşırsanız ve bunu bir yanlışlıkla böyle oluyormuş diye teorik bilgi olarak bir yerlerde yazarsa sıkıntı olur. Çünkü o teorik bilgi değildir. Bilimsel açıklamalara dayandırılmadıkça bir anlamı yoktur.  Herhangi bir teorim yok, sadece edindiğim tecrübeler var. Bu tecrübelerin sonucunda elde ettiğim kendimin teorisidir. Bu teorimi ispatlamak zorunda değilim ama tavsiye edebilirim. Bunu uygulamak isteyen uygular veya uygulamaz, kişiye kalmıştır.

 

Ziya bey tank sayısını siz ortaya attınız en az sekiz diyerek. Bende yetmeye bileceğini söyledim. Duruma göre tabi artması ve azlması mümkün. Tek tankla bakanlarda mevcut. Biz olması gerekeni söyleyelim kim nasıl isterse öle yapsın.

Ben yinede ırk korumada en az 8 tankın olması gerektiğini savunuyorum ve dediğim gibi bunu teorik( sen bu kelimeyi çok seviyorsun) olarak da ispatlayabilirim.

Bir diğer sorusuna cevap vermek istiyorum, evet o iki tablo aynıdır. Bana göre backcrossing ile outcrossing arasında çok fazla farklılıklar yoktur. Ben outcrossing de denedim. Sizin gibi king cobra spear tail erkek ile yellow snakeskin dişi yi çaprazladım. Ama çalışma babanın 2. ayda ölmesiyle sonuçlanmadı. Sizde buna lepistes.org da yorum yapmış ve görsel olarak benzer ama genetik olarak çok farklı iki varyete demiştiniz. Haklısınız bu konuda, ben sadece ne çıkacak diye merakımdan bu çalışmaya girmiştim. 3 batın doğumdan çıkan erkek yavrular round tail oldular. Belki baba yaşasa ve kızları ile eşleşebilseydi, round tail den bir sonraki aşamaya geçebilecektim ama kısmet olmadı. Sonuç olarak buradaki paylaşımlarda, teorik olarak değil, yaşadığımız edindiğimiz tecrübeleri aktarmalıyızki, okuyanlar fikir sahibi olabilsinler. Raif kardeşime anlatmak istediğim buydu. Konuya devam edebilir, her kıymetli bilginizi paylaşabilirsiniz. Paylaştıklarınız içinde teşekkür ediyorum.

 

Bakın bir önceki mesajınızda atlama olayında sizin sucunuz demiştiniz. Maalesef buda sizin sucunuz bu şekilde bir çaprazlamada yedekli olmanız gerekir ölüm durumlarına karşı. Yani suç olmaz bu konularda. Babanın dişilerinden aldığınız erkek yavrular yani çoçukları ile devam etmenizde de çok sakınca olmaz. Ancak %100 genetiğini bilemezsiniz ama çok yakın olması gerekli. Bu gibi durumlarda seçilmiş kardeş balıklar olması durumunda netice daha kolay olur. Yani çaprazlamaya başlarken en az iki tane babanın kardeşi erkek balığı bulundurmanız gerekli. Bu işte tecrübe diyebilirsiniz. Ama iyi  araştırmada bir çok kişi bunu önerir.

Ben suç demedim, hatalısın dedim. Benim yaptığımda ne suç nede hata idi. Sadece bir çalışma idi. Çünkü yazdığım varyete ülkede çok az kişide bulunan ama benim bir akvaryumcuda tesadüfen karma bir tankta görerek aldığım tek bir erkekti. Bu yüzden dediğin gibi yedekli olabilmem mümkün değildi. Sadece ne çıkacak sorusuna bir cevap aramaktı benimki ve eğer baba yaşasa ve kızları ile eşleşseydi, belkide yakın benzer birşeyler yakalayabilirdim.İşte backcossing ile outcrossing arasındaki fark burada bana göre. Backcrossingde baba ölsede anne yaşıyorsa, erkek evlat ile anne eşleşerek devam edilebilir. Tabiki baba ve annenin yaşamaları daha iyi olur ama dediğim gibi erkek yavrular ve anne ilede devam edilebilir. Ama outcrossingde baba çok önemlidir ve anne ile erkek evlatların eşleşmesinden ziyade baba ve kızları ile eşleşme daha önemlidir. Daha öncede yazdım, hedefleri ve düşünceleri bilmeden yorum yapmamalısın.

Bu arada dün gece yavruluğa aldığım videodaki dişilerden biri sabah kalktığımda sayabildiğim kadarıyla 22 yavru verdi. Yavruluk olarak penn plax kullanıyorum. Yavru haznesinde saydığım 22 adetti ama tam evden çıkacakken ana bölümde 2 yavru daha gördüm. 24 etti ve sanırım akşama kadar bu sayı 3-5 daha artabilir. Sırada diğer dişiler var. Sevgi ve saygılarımla.

[/QUOTE]

[/QUOTE]Raif kardeşim merhaba, konuyu başka yönlere çekiyorsun ama olsun, ben yinede cevaplarına yukarıda yanıt verdim. Sevgi ve saygılarımla. 

 

[QUOTE=atesh]  [/QUOTE] Ateş kardeşim çok teşekkürler ve dediğiniz gibi inşallah her şey yolunda gider, hastalık görmeden üretime devam ederim. Penn plax , oldukça kullanışlı ve yavru kayıplarını % 100 önleyen bir yavruluk. İki hazneden oluşuyor ve büyük haznede doğan yavrular aşağı düşünce, hava kanalından geçerek diğer hazneye geçiyorlar. Hava motoru kullanmak zorundasınız bu yavrulukda.  İlk yavruluğumu ebaydan almıştım, acaba işe yararmı , nasıl birşey gibi sorularla. Daha sonra oldukça işe yaradığını görünce, sipariş vermek üzere iken, otuz.com da olduğunu öğrendim ve 7 adet oradan aldım. Yavrular doğduktan sonra ve anne 2 gün dinlendikten sonra, hava kanalını sünger parçası ile kapatıyor ve pıt pıt olacak şekilde hava vererek, yavruları büyük hazneye alıyorum. En az 2 hafta orada beslendikten sonra, 45 litrelik yavru tankına gidiyorlar. Diğer yavrulukların ızgaraları,uygun olmayıp, yavrular kaçabiliyorlar. Bunda o sorun da yok. tavsiye ederim. Şu an sanırım otuz.com da var ve fiyatıda 19 TL civarında. Sevgi ve saygılarımla.

  Türkiyede olmasına gerçekten çok ama çok sevindim zamanında araştırmıştım ama ebayda vardı dediğiniz gibi yurtdışından da öyle gelmesi biraz riskli olduğundan hiç cesaret edip almamıştım doğrusu ama otuz.comda olduğu çok güzel eğer elerinde de halen varsa çok iyi hemen sipariş vereyim gayet güzel birşey canlı doğuran ve bunun gibi yavru alanlar için hakkaten bulunmaz nimet diyebilirim. Tekrardan çok teşekkür ederim. 

[QUOTE=atesh]  Türkiyede olmasına gerçekten çok ama çok sevindim zamanında araştırmıştım ama ebayda vardı dediğiniz gibi yurtdışından da öyle gelmesi biraz riskli olduğundan hiç cesaret edip almamıştım doğrusu ama otuz.comda olduğu çok güzel eğer elerinde de halen varsa çok iyi hemen sipariş vereyim gayet güzel birşey canlı doğuran ve bunun gibi yavru alanlar için hakkaten bulunmaz nimet diyebilirim. Tekrardan çok teşekkür ederim. [/QUOTE] Ateş kardeşim rica ederim. Faydalı olduysam ne mutlu bana. Otuz.com da vardı, bugün gezinirken gördüm. Çok çabuk kargoya veriyorlar. Pazartesi verirsen salı günü elinde olur siparişin.Yavruların anne tarafından yenmesini ve yaramazların bilmeden yukarı çıkıp yem olmalarını önlersin. özellikle albino varyetelerde çok ama çok işe yarıyor. Şimdiden hayırlı olsun .Sağlıkla ve bol yavru alırsın inşallah.

  İnşallah dediğiniz gibi olur. Baktım şimdi onun yanında daha bir çok güzel işime yaricak aparat buldum kısmetse almak niyetindeyim pazartesi veririm siparişi en güzeli seçtim bir merak ettiğimde bu otuz.comda yanlış gönderme falan gibi sıkıntılar olmuyor inşallah bazı yerler hakkında pek bir şikayet oluyor böyle tersliklerle karşılaşmak istemiyorum da. 

Eğer sen bir şev stabilitesini nasıl çalışacağını, sana gereken parametreleri , yapacağın hesaplarda alacağın güvenlik katsayılarını , o dediğin teorik bilgilere göre yapmaya kalkarsan, tek kelime ile çuvallarsın. 
radenko2012-07-07 12:03:49

Aslında ırk lepistese heveslenen ve gönül vererek beslemek isteyen çok kişi var fakat ırk ile seri üretilen lepistes arasında ki farkı bir çok kişi göremiyor .

Sonuç olarak temel bilgilere göz atmadan edindiğimiz balıkları bir çok paralar vererek beslemeye ve üretmeye çalışıyoruz.

Şahsım adına konuşmak istiyorum .Irk lepistes beslemeye karar aldıgım anda araştırmalar yaptım yaklaşık 1 sene kadar sürdü.Daha sonrasında anlatılanları bellek ederek fakat ben bunu varyete başına 3 akvaryumla yapabilirim mantıgını kullandım fakat dogucak problemlere kendimi hazırlamıştım.1.tank ebveyn ve yavrularla olur yavruları dişi erkek olarak 2.ve 3 cü tanka yerleştiririm oldu malesef kaz ayagı perdeliymiş yanıldıgımı gördüm . 

Kafamdaki 2 .çizelge varyeteye ait 5 tanktı,
1 = ebeveyn tankı
2=bebe tankı (yavrular dogdugu gün yada 1 hafta sonrası 1 ay kadara kalacakları tank)
3=gençe bebe tankı (1 aydan 2-2.5 aya kadar kalacakları tank)
4 ve 5 genç erkek ve genç dişi tankı.

Varyeteye 5 tank kesinlikle yetmiyor. Belirtmek isterim benim tankım çok çok fazla oldugundan kontrolüm  zorlamıyordu beni.(üretimimdeki balık (1+1)(142)(2+3) gibiydi en fazla.

Minimum olaraktan
1 tank üretim tankı
2 ci tank bebe tankı (lepistes 3 günlükken dişi erkek ayrılabiliyor)
3 cü  ve 4 cü tank genç bebeler içindir.
5 ve 6 genç balıklar yani 2 ci ayını geride bırakmış balıklar için
7 ve 8 ci tanklar 3 ve 4 ayını tamamlayan tanklar olmalı ve
son olarak 9ve 10 cu tanklar artık gelişimini bitirmiş yada  bitirmek üzere olan genç damızlıklar olmalı
bu 10 tank sınırlı çalışma içindir.
Gelişim süreci  4 ile 5 ay sürecektir.Bu süre zarfında seçili ebeveynlerimizin her ay yavru verdiğini kabul edersek bu tankların ne kadar yetebilecegini hepimiz hesaplaya biliriz.
Bu arada neden 4-5 ay balıgı gelişiminin bitmesini beklemek gerekir?Irkı devam ettirebilmek adına en iyi varyete özelliği taşıyan balıgı kullanabilmek içindir.
Burdan sonrası yeni üretim için farklı batın kardeşleri veya ana veya babayı yavrusuna kullanmak üreticinin kararıdır.

Dış pazarlarda benim bildiğim seri üretilen lepistes  15-20 krş civarı iken 100 usa civarı ederi bulunan balıklar var .
Düşünmek ister lepistesin bu kadar bol üretildiği bir pazarda bu kadar fiyat uçurumu bulmak nedendir?Fakat her ikisininde pazarı çok açık alıcı bulmama gibi şansı yok.

Burda akla ilk gelenlerden biri eve yada kullandıgımız alanlara 10larca akvaryum konurmu?
Evet lepistes tankları 20-30 lt arasında olması kafidir.10 akvaryum 300 lt kadar eder .Bir çogumuzun yaşam alanında  tonlarca lt ye tekabul eden akvaryumlar mevcut.

Irk lepistese bakış açımızı degiştirerek sürdürülebilir keyfini çıkartarak fikir alış verişinde bulunmak en iyi sonuçlara bizi taşır.