balıklarda zeka ve öğrenim

[QUOTE=f-a-t-i-h] [/QUOTE]

Okyanuslarda gemicilere yol gösteren yunuslara ne demeli.

Siz benim humuhumu trigger'ı görün...

İçgüdü ve zekayı karıştırmayalım.Yem yemek,yavrularını korumak,doğurmak v.s. bunlar içgüdüsel olarak yaptığı şeyler.Ama elinizi uzattığınız zaman avucunuzun içine girmesi ve kafasını okşamak istediğiniz zaman size doğru gelmesi,sizi diğer insanlardan ayırt etmesi gibi durumlar zeka ile alakalı.

Eve misafir gelip akvaryumdaki balıklarıma ''bunların hafızası 3 saniye'' dediklerinde çılgına dönüyorum.

3 yada 6sn diyenler kendi hafızalarından bahsediyor olabilirler. Balıkların zeki olduklarını 3 saniyede bir tekrar keşfettikleri için balıkların hafızasının 3 sn olduğunu düşünüyorlar.

 Hergün yem saatlerinde yem vermeden önce cama 3 kez hafifçe tıklıyorum, balıklar bir süre sonra koşullandılar ve rastgele bir zamanda cama tıkladığımda heyecanlanıp sese doğru yöneliyorlar. Bu ödüllendirme deneyi pavlov'un deneyinin aynısı.

 Diskus'um uzun bir süre annemlerde yaşamak zorunda kaldı, şimdi annem bize geldiğinde annemi tanıyor ve konuştuğu kelimelere tepki verircesine cama yanaşıyor, burada koşullandırma yok. Bilimsel bir deney değil ama yüzleri ve sesleri tanıma kapasiteleri olduğunu düşünüyorum. Sonuçta tüm hayvan terbiyecileri ödül yöntemini kullanmaz mı ? Balıkların da buna olumlu tepki verdiklerini düşünüyorum.

 Sevgi ve sevilme  ihtiyacı olduklarını hiç sanmıyorum aksi takdirde denizden balık yakalamak çok kolay olurdu.

[QUOTE=mmoner]
 

 Sevgi ve sevilme  ihtiyacı olduklarını hiç sanmıyorum aksi takdirde denizden balık yakalamak çok kolay olurdu.
[/QUOTE] Bütün vahşi hayvanları doğada yakalamak çok zordur ama hemen hepsi belli bir süre sevgi ve bakım gösterince ehlileşir(şartlara göre mesela aslan ve kurt ehlileştirilmesi en zor hayvandır ama sürü halinde yaşarken bireylerin birbirlerine nasıl sevgi gösterisi sunduklarını görünce sevginin onlar içinde şart olduğunu anlıyoruz).Ben buna balıklarında dahil olduğunu düşünüyorum.Aksi halde bizi her gördüklerinde kaçacak yer ararlardı. enginkoc342008-11-06 11:22:06

Zeka, beyni ve gelişmiş bir sinir sistemi olan her canlıda var sanıyorum. Fakat kapasiteleri farklı. Burdaki zeka aritmetik düşünme, sebep sonuç ilişkisiyle davranışları belirleme ve olayları anlama anlamında. Etobur canlılar, otoburlara göre daha zeki gibi sanki. Çünkü avlanırken bazı taktikler uyguluyorlar. Aslanlar bizonlara saldırırken yalancı saldırılar, pusu kurma veya sürüyü küçük parçalara ayırma gibi taktikler uygulayabiliyor. Fakat şu bizon sürüsünü ilerdeki fil sürüsüne doğru sürelim aradan bikaç yaralı bizon çıkar diyemiyorlar :) Veya goriller çubuklarla karınca avlıyorlar fakat aralarındaki kavgalarda "şu sopayı biraz sivriltiyim işimi görürür" gibi bi alet kullanımı düşünemiyorlar. Aynı şekilde balıklarda da zeka olabilir fakat kapasitesi çok üstünde durmaya değmecek ölçüdedir belki :)

Arkadaşlar herkes simdi saniye takıldı halk arasındaki yalan karikatürü bile sitede var.Yani görünüşden başkalarının yargı göstermesi insanı sinirlendiriyor.Örnek küçük çocuklar geliyor abi bu  balıkların ismi yok mu?Diyorum bu japon diger japonu gösteriyor oda japon diyince e hepsinin adı japon mu gibi yanıtlar veriyorlar.

http://video.eksenim.mynet.com/gorulmezberkant/balik_terbiyecisi_japonlar/185545/

Bu sitede dediğiniz türden bir eğitim mevcut.
nocomment2008-11-07 17:56:23

Örnek vereyim;Sırtım akvaryuma dönükken akvaryumun alt taraflarında yüzüyorlar(bilgisayarın ekranından görüyorum)yüzümü onlara dönünce hemen yukarı fırlıyorlar.
Birde yemler akvaryumun altındaki dolapta,dolap kapağının sesiylede kimisi yukarı çıkıyor kimisi de kafasını mağarasından çıkarıp su üstüne bakıyor.

Zargana: Zeka, beyni ve gelişmiş bir sinir sistemi olan her canlıda var sanıyorum. Fakat kapasiteleri farklı. Burdaki zeka aritmetik düşünme, sebep sonuç ilişkisiyle davranışları belirleme ve olayları anlama anlamında. Etobur canlılar, otoburlara göre daha zeki gibi sanki. Çünkü avlanırken bazı taktikler uyguluyorlar. Aslanlar bizonlara saldırırken yalancı saldırılar, pusu kurma veya sürüyü küçük parçalara ayırma gibi taktikler uygulayabiliyor. Fakat şu bizon sürüsünü ilerdeki fil sürüsüne doğru sürelim aradan bikaç yaralı bizon çıkar diyemiyorlar :) Veya goriller çubuklarla karınca avlıyorlar fakat aralarındaki kavgalarda "şu sopayı biraz sivriltiyim işimi görürür" gibi bi alet kullanımı düşünemiyorlar. Aynı şekilde balıklarda da zeka olabilir fakat kapasitesi çok üstünde durmaya değmecek ölçüdedir belki :)


Bence bu durum daha çok sürü olmak ya da olmamak ile alakalı. Yani sürü halinde olunca senin adına birileri birşeyleri düşünüyor ve yemek yeme ve çocuk bakımı gibi konulara odaklanıyor o hayvan. Yani sosyallikleri falan bu yüzden çok düşük düzeyde kalıyor ama bir arada bulunmanın güvenli durumundan da çıkamıyorlar. Benim ışıklı tetralarım var, onlarda bunu çok net gözlemliyorum. İlk aldığımda 3 taneydiler, o zaman hep birlikte yüzüyorlardı, sonra biri öldü, bu sefer hareketleri değişti, ne yapacaklarını bilemez hale geldiler, daha agresif oldular, ama bir yandan da daha akıllı :)

Valla bende 11 tane tetrazon var , ben odaya girdiğim anda veya kolumu kaldırsam , aç veya tok olsunlar yinede hepsi coşuyor hep beraber o yöne hareket ediyorlar.. albino lebio ve vatozlar bile onlara benzedi:)