Bettaya Abartılan Hacim
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 17:22
Aşağıdaki akvaryum 26X20X25 cm = 12,5 litre yapıyor. Cam kalınlıkları, taban malzemesi vs düşünce 10 litre kalıyor herhalde, 10 litre olarak satılıyor.
https://www.petgarden.com.tr/index.php?route=product/product&product_id=756
Benim söylediğim şey şu; bu akvaryumda bir adet Betta balığı rahat rahat beslenir. Filtre sistemi de olur, nitekim buradaki örnekte kapağa bir filtre dahil edilmiş. Satıcı bir fotomontaj yapmış, içine Velifera falan koymuş, onu bir tarafa bırakalım, bu tankın 1 adet Betta için yetersiz olduğu söylenirse, burada işi yokuşa sürmüş oluruz. Hobiye yeni başlayanlara gereksiz bir eziyet yapılmış olur.
Ha, daha büyük olursa daha iyi olur. Tamam. Ama onu söylemek ile 10 litrede Betta beslenmez demek aynı şey değil.
Akvaryum işinde iş litrelere gelince biraz işin şirazesi kaçıyor. Biraz yüksekten uçmaya başlıyoruz. Herkesin koşulları, imkanları bir değil. Yukarıdaki örnek 1 adet Betta için gayet yeterlidir.
https://www.petgarden.com.tr/index.php?route=product/product&product_id=756
Benim söylediğim şey şu; bu akvaryumda bir adet Betta balığı rahat rahat beslenir. Filtre sistemi de olur, nitekim buradaki örnekte kapağa bir filtre dahil edilmiş. Satıcı bir fotomontaj yapmış, içine Velifera falan koymuş, onu bir tarafa bırakalım, bu tankın 1 adet Betta için yetersiz olduğu söylenirse, burada işi yokuşa sürmüş oluruz. Hobiye yeni başlayanlara gereksiz bir eziyet yapılmış olur.
Ha, daha büyük olursa daha iyi olur. Tamam. Ama onu söylemek ile 10 litrede Betta beslenmez demek aynı şey değil.
Akvaryum işinde iş litrelere gelince biraz işin şirazesi kaçıyor. Biraz yüksekten uçmaya başlıyoruz. Herkesin koşulları, imkanları bir değil. Yukarıdaki örnek 1 adet Betta için gayet yeterlidir.
Beğenenler: [T]220142,Alp43[/T]
+1: [T]220142,Alp43[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 17:38
Bende en az 20 imkan varsa 30 litre taraftarıyım bakın anlaşılamayan durun şu bu balık fincandada yaşar labirent organı sayesinde rahatça nefes alır ama mutlu olmaz birazcık empati yahu çok mu zor[:?] sizi küçücük bir odaya tıksalar mutlu olurmusunuz dışarıda uçsuz bucaksız düna varken doğada okadar geniş alanları var siz onları burada 10 litreyle kısıtlıyorsunuz yazıktır o bir balık ve balıklar için yüzme alanı her şey bir hayvanın o ortamda yaşayabilmesi mutlu yaşadığı anlamına gelmiyor biz balığın mutlu olmadığına nasıl karar veriyoruz konusuna gelince yine empati
Beğenenler: [T]224052,de4b5[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 17:59
[QUOTE=drgeckoo]Bende en az 20 imkan varsa 30 litre taraftarıyım bakın anlaşılamayan durun şu bu balık fincandada yaşar labirent organı sayesinde rahatça nefes alır ama mutlu olmaz birazcık empati yahu çok mu zor[:?] sizi küçücük bir odaya tıksalar mutlu olurmusunuz dışarıda uçsuz bucaksız düna varken doğada okadar geniş alanları var siz onları burada 10 litreyle kısıtlıyorsunuz yazıktır o bir balık ve balıklar için yüzme alanı her şey bir hayvanın o ortamda yaşayabilmesi mutlu yaşadığı anlamına gelmiyor biz balığın mutlu olmadığına nasıl karar veriyoruz konusuna gelince yine empati [/QUOTE]
Hocam 10 değil de 20 litreye koyunca balık özgür mü oluyor? Yine esaret, yine esaret. Eğer hakikaten balıkların özgür olmasını istiyorsanız, akvaryuma bütünüyle karşı olmanız daha tutarlı olacaktır. Nitekim bunu yapanlar da var. Eski akvaryum kitaplarında, akvaryum ortamından bahsedilirken "esaret altındaki balıklar" diye yazarlardı.
Yukarı astığım tanka baktınız mı? O tank 10 litre. Öyle çok ufak birşey değil. Akvaryum ortamında üretilen Betta'lar belli bir boya gelince bardakların içine yerleştiriliyor. Bundan başka bir üretim metodu yok. İnternetten Betta üretimhanelerini inceleyebilirsiniz. Üreticiler her Betta için 20, 30 litre akvaryum ayıramıyorlar, bardakta tutuyorlar. O balığı 10 litrelik bir tanka almak ona yapılan bir eziyet değil.
Ben sizin yerinizde olsam, konuyu balığın ufak bir alana hapsedilmesinden ziyade, ufak tankta su değerlerinin korunamaması üzerinden eleştirirdim. Betta bakıcıları, her Betta'ya büyük tanklar ayırmazlar. Büyük bir tankı bölmelere ayırırlar, bir sump sistemi ile ortak bir filtreleme sistemi kurarlar. Böylece daha büyük bir su hacmi elde edilir ve su değerleri daha rahat korunur. Ama sonuç itibarı ile, her balık yine ufak bir haznenin içine hapsedilmiş olur. Bu iş maalesef böyledir...
Hocam 10 değil de 20 litreye koyunca balık özgür mü oluyor? Yine esaret, yine esaret. Eğer hakikaten balıkların özgür olmasını istiyorsanız, akvaryuma bütünüyle karşı olmanız daha tutarlı olacaktır. Nitekim bunu yapanlar da var. Eski akvaryum kitaplarında, akvaryum ortamından bahsedilirken "esaret altındaki balıklar" diye yazarlardı.
Yukarı astığım tanka baktınız mı? O tank 10 litre. Öyle çok ufak birşey değil. Akvaryum ortamında üretilen Betta'lar belli bir boya gelince bardakların içine yerleştiriliyor. Bundan başka bir üretim metodu yok. İnternetten Betta üretimhanelerini inceleyebilirsiniz. Üreticiler her Betta için 20, 30 litre akvaryum ayıramıyorlar, bardakta tutuyorlar. O balığı 10 litrelik bir tanka almak ona yapılan bir eziyet değil.
Ben sizin yerinizde olsam, konuyu balığın ufak bir alana hapsedilmesinden ziyade, ufak tankta su değerlerinin korunamaması üzerinden eleştirirdim. Betta bakıcıları, her Betta'ya büyük tanklar ayırmazlar. Büyük bir tankı bölmelere ayırırlar, bir sump sistemi ile ortak bir filtreleme sistemi kurarlar. Böylece daha büyük bir su hacmi elde edilir ve su değerleri daha rahat korunur. Ama sonuç itibarı ile, her balık yine ufak bir haznenin içine hapsedilmiş olur. Bu iş maalesef böyledir...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 18:07
[QUOTE=erkanmazici]Aşağıdaki akvaryum 26X20X25 cm = 12,5 litre yapıyor. Cam kalınlıkları, taban malzemesi vs düşünce 10 litre kalıyor herhalde, 10 litre olarak satılıyor.
https://www.petgarden.com.tr/index.php?route=product/product&product_id=756
.[/QUOTE] Erkan Hocam, zevkler ve renkler tartışılmaz da, linkini de verdiğiniz için söylemek istedim, ne kadar çirkin bir ürün bu yahu, fiyatını da göremedim ama muhtemelen 20 - 30 Litrelik düzgün cam bir akvaryum rahat alınıyordur. Muhtemelen tepe filtre olduğunu düşündüğüm o düzenekle tam marul yıkamalık. O tazyik savuracaktır Bettamızı çünkü o hacimde.
https://www.petgarden.com.tr/index.php?route=product/product&product_id=756
.[/QUOTE] Erkan Hocam, zevkler ve renkler tartışılmaz da, linkini de verdiğiniz için söylemek istedim, ne kadar çirkin bir ürün bu yahu, fiyatını da göremedim ama muhtemelen 20 - 30 Litrelik düzgün cam bir akvaryum rahat alınıyordur. Muhtemelen tepe filtre olduğunu düşündüğüm o düzenekle tam marul yıkamalık. O tazyik savuracaktır Bettamızı çünkü o hacimde.
+1: [T]214092,Nursun[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 18:19
[QUOTE=Asetilcolin]
Bu beslenilen bettalarin hic biri dogada yok bu arada. Islah edilen turler kokenleri oradan geliyor sadece. [/QUOTE]
Doğru ama ne fark edecek işin sonunda hepsi Betta splendens. Kuyruk ve renk çeşitliliğini üretimhanelerde değişmiş olması bir şeyi değiştirmez ki. Sadece renk ve kuyruk değişiyor hayvanın genetiğinde. Bir çaprazlama vs. yapmıyorsun.
Bu beslenilen bettalarin hic biri dogada yok bu arada. Islah edilen turler kokenleri oradan geliyor sadece. [/QUOTE]
Doğru ama ne fark edecek işin sonunda hepsi Betta splendens. Kuyruk ve renk çeşitliliğini üretimhanelerde değişmiş olması bir şeyi değiştirmez ki. Sadece renk ve kuyruk değişiyor hayvanın genetiğinde. Bir çaprazlama vs. yapmıyorsun.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 18:23
[QUOTE=erkanmazici]
Hocam 10 değil de 20 litreye koyunca balık özgür mü oluyor? Yine esaret, yine esaret. Eğer hakikaten balıkların özgür olmasını istiyorsanız, akvaryuma bütünüyle karşı olmanız daha tutarlı olacaktır. Nitekim bunu yapanlar da var. Eski akvaryum kitaplarında, akvaryum ortamından bahsedilirken "esaret altındaki balıklar" diye yazarlardı.
Yukarı astığım tanka baktınız mı? O tank 10 litre. Öyle çok ufak birşey değil. Akvaryum ortamında üretilen Betta'lar belli bir boya gelince bardakların içine yerleştiriliyor. Bundan başka bir üretim metodu yok. İnternetten Betta üretimhanelerini inceleyebilirsiniz. Üreticiler her Betta için 20, 30 litre akvaryum ayıramıyorlar, bardakta tutuyorlar. O balığı 10 litrelik bir tanka almak ona yapılan bir eziyet değil.
Ben sizin yerinizde olsam, konuyu balığın ufak bir alana hapsedilmesinden ziyade, ufak tankta su değerlerinin korunamaması üzerinden eleştirirdim. Betta bakıcıları, her Betta'ya büyük tanklar ayırmazlar. Büyük bir tankı bölmelere ayırırlar, bir sump sistemi ile ortak bir filtreleme sistemi kurarlar. Böylece daha büyük bir su hacmi elde edilir ve su değerleri daha rahat korunur. Ama sonuç itibarı ile, her balık yine ufak bir haznenin içine hapsedilmiş olur. Bu iş maalesef böyledir...[/QUOTE]
Esaret altında olduklarını biliyoruz heralde ama dediğim gibi 10 litrede esarette tutmak var 30,40,50 litrede esaret altında tutmak var,bence sizin düşündüğünüz gibi düşünsek o zaman zaten biz balıkları esaret altında tutuyoruz,e bizde gidip yüksek litreli hacimler yapıp para harcamaktansa,bardakta kavonozda bakalım balıklara 5 litrede 10 litrede apistogramma bakalım zaten esaret altındalar diyip,bence yanlış düşünüyorsunuz.Balık bakılacaksa olabildiğince yüksek litreli akvaryumlar tercih edilmeli,en azından esarettelerse elimizden geldiği kadar yüksek litrede ve yaşadığı doğal çevreye göre akvaryumumuzu dizayn edelim öyle bakalım.[:)] Ha aman yanlış anlamayın amacım kavga veya sizden daha bilgili olduğumu kanıtlamak değil,amacım fikirlerimi beyan etmek keyifli hobiler dilerim.[:)]
Hocam 10 değil de 20 litreye koyunca balık özgür mü oluyor? Yine esaret, yine esaret. Eğer hakikaten balıkların özgür olmasını istiyorsanız, akvaryuma bütünüyle karşı olmanız daha tutarlı olacaktır. Nitekim bunu yapanlar da var. Eski akvaryum kitaplarında, akvaryum ortamından bahsedilirken "esaret altındaki balıklar" diye yazarlardı.
Yukarı astığım tanka baktınız mı? O tank 10 litre. Öyle çok ufak birşey değil. Akvaryum ortamında üretilen Betta'lar belli bir boya gelince bardakların içine yerleştiriliyor. Bundan başka bir üretim metodu yok. İnternetten Betta üretimhanelerini inceleyebilirsiniz. Üreticiler her Betta için 20, 30 litre akvaryum ayıramıyorlar, bardakta tutuyorlar. O balığı 10 litrelik bir tanka almak ona yapılan bir eziyet değil.
Ben sizin yerinizde olsam, konuyu balığın ufak bir alana hapsedilmesinden ziyade, ufak tankta su değerlerinin korunamaması üzerinden eleştirirdim. Betta bakıcıları, her Betta'ya büyük tanklar ayırmazlar. Büyük bir tankı bölmelere ayırırlar, bir sump sistemi ile ortak bir filtreleme sistemi kurarlar. Böylece daha büyük bir su hacmi elde edilir ve su değerleri daha rahat korunur. Ama sonuç itibarı ile, her balık yine ufak bir haznenin içine hapsedilmiş olur. Bu iş maalesef böyledir...[/QUOTE]
Esaret altında olduklarını biliyoruz heralde ama dediğim gibi 10 litrede esarette tutmak var 30,40,50 litrede esaret altında tutmak var,bence sizin düşündüğünüz gibi düşünsek o zaman zaten biz balıkları esaret altında tutuyoruz,e bizde gidip yüksek litreli hacimler yapıp para harcamaktansa,bardakta kavonozda bakalım balıklara 5 litrede 10 litrede apistogramma bakalım zaten esaret altındalar diyip,bence yanlış düşünüyorsunuz.Balık bakılacaksa olabildiğince yüksek litreli akvaryumlar tercih edilmeli,en azından esarettelerse elimizden geldiği kadar yüksek litrede ve yaşadığı doğal çevreye göre akvaryumumuzu dizayn edelim öyle bakalım.[:)] Ha aman yanlış anlamayın amacım kavga veya sizden daha bilgili olduğumu kanıtlamak değil,amacım fikirlerimi beyan etmek keyifli hobiler dilerim.[:)]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 18:34
[QUOTE=veisveis]
Doğru ama ne fark edecek işin sonunda hepsi Betta splendens. Kuyruk ve renk çeşitliliğini üretimhanelerde değişmiş olması bir şeyi değiştirmez ki. Sadece renk ve kuyruk değişiyor hayvanın genetiğinde. Bir çaprazlama vs. yapmıyorsun. [/QUOTE]
Kuyruk yapisindan dolayi yoruluyor diyorlar zaten dogada bizim aldigimiz kuyruk formlarinda halfmoon yok ki. Normal olanlarda sikinti olmaz. Ama bazilarinda masallah sirf kuyruk bizim disaridan mudahalelerimzle o sekli aliyor. Hayvan da cabuk yoruluyor bu da kuyruk yirtilmasi erimesi vs sebep oluyormus. O yuzden bakimi zor oldugu icin ya bol bol dinlenme alani yapilmali ya da yuzeye ciktigi icin cok yuksek olup efor harcamamali dendi bana da. Soyleyenin yalancisiyim
Doğru ama ne fark edecek işin sonunda hepsi Betta splendens. Kuyruk ve renk çeşitliliğini üretimhanelerde değişmiş olması bir şeyi değiştirmez ki. Sadece renk ve kuyruk değişiyor hayvanın genetiğinde. Bir çaprazlama vs. yapmıyorsun. [/QUOTE]
Kuyruk yapisindan dolayi yoruluyor diyorlar zaten dogada bizim aldigimiz kuyruk formlarinda halfmoon yok ki. Normal olanlarda sikinti olmaz. Ama bazilarinda masallah sirf kuyruk bizim disaridan mudahalelerimzle o sekli aliyor. Hayvan da cabuk yoruluyor bu da kuyruk yirtilmasi erimesi vs sebep oluyormus. O yuzden bakimi zor oldugu icin ya bol bol dinlenme alani yapilmali ya da yuzeye ciktigi icin cok yuksek olup efor harcamamali dendi bana da. Soyleyenin yalancisiyim
Beğenenler: [T]101060,Orkun Krc[/T]
Teşekkür Edenler: [T]101060,Orkun Krc[/T]
+1: [T]101060,Orkun Krc[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 18:36
[QUOTE=erkanmazici]
Hocam 10 değil de 20 litreye koyunca balık özgür mü oluyor? Yine esaret, yine esaret. Eğer hakikaten balıkların özgür olmasını istiyorsanız, akvaryuma bütünüyle karşı olmanız daha tutarlı olacaktır. Nitekim bunu yapanlar da var. Eski akvaryum kitaplarında, akvaryum ortamından bahsedilirken "esaret altındaki balıklar" diye yazarlardı.
Yukarı astığım tanka baktınız mı? O tank 10 litre. Öyle çok ufak birşey değil. Akvaryum ortamında üretilen Betta'lar belli bir boya gelince bardakların içine yerleştiriliyor. Bundan başka bir üretim metodu yok. İnternetten Betta üretimhanelerini inceleyebilirsiniz. Üreticiler her Betta için 20, 30 litre akvaryum ayıramıyorlar, bardakta tutuyorlar. O balığı 10 litrelik bir tanka almak ona yapılan bir eziyet değil.
Ben sizin yerinizde olsam, konuyu balığın ufak bir alana hapsedilmesinden ziyade, ufak tankta su değerlerinin korunamaması üzerinden eleştirirdim. Betta bakıcıları, her Betta'ya büyük tanklar ayırmazlar. Büyük bir tankı bölmelere ayırırlar, bir sump sistemi ile ortak bir filtreleme sistemi kurarlar. Böylece daha büyük bir su hacmi elde edilir ve su değerleri daha rahat korunur. Ama sonuç itibarı ile, her balık yine ufak bir haznenin içine hapsedilmiş olur. Bu iş maalesef böyledir...[/QUOTE]
ilk olarak ben balığın özgür olacağını söylemedim daha büyük bir yüzme alanına sahip olacağını söyledim ikinci olarak ben üretici değilim üreticinin nasıl baktığı konusuna bir şey diyemem onun amacı ticari tabiki her betaya 20 litre tank kuramaz ama benim amacım ticari değil o balığa iyi bir hayat vermek ve o zevkle akvaryumda yüzerken onu izleyip keyfe gelmek ufak tankta su değerlerinin korunamaması konusunda evet haklısınız o da bir eleştiri noktası ama 10 litre yerine 20 litre yapınca tank yine çok büyük olmuyor aslına bakarsanız su değerlerinin kolay değişmesinden dolayı eleştireceksem daha büyük bir tank önermem gerekmez mi?[:?] sizin genel itibarı ile bahsettikleriniz adı üstünde üretici yani ticari amaçla bu işi yapanlardır ben üretici değilim ben 100 tane beta beslemeyeceğim 1 tane 2 tane besleyeceğim (eğer besleyeceksem) ve zevk için yapacağım dolayısıyla balığa ne kadar alan yaratabilirsem ne kadar güzel bir akvaryum yapabilirsem bende şahsen o kadar mutlu olurum [:)] üreticilerin yaptığı yöntemleri biliyorum ve hoş bulmuyorum[:kotu:] ama mecburi olarak yapıyorlar biliyorum aksi takdirde her betaya 30-50-60 litre falan ayırsalar adamlar kar demez o yönden hak da veriyorum ama o kısım biraz karmaşık hak verdiğim konularda var beğenmediğim noktalarda ama benim 20-30 litre dememin sebebi sadece 1 tane beslemeyi düşünemem yoksa 100'lerce besleyecek olsam mecburi olarak 10 litre civarı ayırırım hatta daha az öyle yapmazsam maddi olarak altından kalkamam işin maddiyat konusu düşünülünce hak veriyorsunuz yani ama bence etik değil[:cik:]
[QUOTE=FurkanKöse59]balık bakılacaksa olabildiğince yüksek litreli akvaryumlar tercih edilmeli,en azından esarettelerse elimizden geldiği kadar yüksek litrede ve yaşadığı doğal çevreye göre akvaryumumuzu dizayn edelim öyle bakalım. Ha aman yanlış anlamayın amacım kavga veya sizden daha bilgili olduğumu kanıtlamak değil,amacım fikirlerimi beyan etmek keyifli hobiler dilerim. [/QUOTE] katılıyorum zaten esaret altında olduklarını bizde biliyoruz ama 10 litre de esaret başka 30 litrede başka 130 litrede başka derdimiz o[:)]
benim de amacım kavga değil yanlış anlamayın burada fikirlerimizi beyan ediyoruz [:)] herkesin düşünceleri farklı olabilir saygı duymak lazım yanşlış bulduğunuz bir nokta varsa kendi doğrunuzu yazın seve seve bende cevap veririm[:)] iyi günler.[EDIT]drgeckoo,2020-07-30 18:46:51[/EDIT]
Hocam 10 değil de 20 litreye koyunca balık özgür mü oluyor? Yine esaret, yine esaret. Eğer hakikaten balıkların özgür olmasını istiyorsanız, akvaryuma bütünüyle karşı olmanız daha tutarlı olacaktır. Nitekim bunu yapanlar da var. Eski akvaryum kitaplarında, akvaryum ortamından bahsedilirken "esaret altındaki balıklar" diye yazarlardı.
Yukarı astığım tanka baktınız mı? O tank 10 litre. Öyle çok ufak birşey değil. Akvaryum ortamında üretilen Betta'lar belli bir boya gelince bardakların içine yerleştiriliyor. Bundan başka bir üretim metodu yok. İnternetten Betta üretimhanelerini inceleyebilirsiniz. Üreticiler her Betta için 20, 30 litre akvaryum ayıramıyorlar, bardakta tutuyorlar. O balığı 10 litrelik bir tanka almak ona yapılan bir eziyet değil.
Ben sizin yerinizde olsam, konuyu balığın ufak bir alana hapsedilmesinden ziyade, ufak tankta su değerlerinin korunamaması üzerinden eleştirirdim. Betta bakıcıları, her Betta'ya büyük tanklar ayırmazlar. Büyük bir tankı bölmelere ayırırlar, bir sump sistemi ile ortak bir filtreleme sistemi kurarlar. Böylece daha büyük bir su hacmi elde edilir ve su değerleri daha rahat korunur. Ama sonuç itibarı ile, her balık yine ufak bir haznenin içine hapsedilmiş olur. Bu iş maalesef böyledir...[/QUOTE]
ilk olarak ben balığın özgür olacağını söylemedim daha büyük bir yüzme alanına sahip olacağını söyledim ikinci olarak ben üretici değilim üreticinin nasıl baktığı konusuna bir şey diyemem onun amacı ticari tabiki her betaya 20 litre tank kuramaz ama benim amacım ticari değil o balığa iyi bir hayat vermek ve o zevkle akvaryumda yüzerken onu izleyip keyfe gelmek ufak tankta su değerlerinin korunamaması konusunda evet haklısınız o da bir eleştiri noktası ama 10 litre yerine 20 litre yapınca tank yine çok büyük olmuyor aslına bakarsanız su değerlerinin kolay değişmesinden dolayı eleştireceksem daha büyük bir tank önermem gerekmez mi?[:?] sizin genel itibarı ile bahsettikleriniz adı üstünde üretici yani ticari amaçla bu işi yapanlardır ben üretici değilim ben 100 tane beta beslemeyeceğim 1 tane 2 tane besleyeceğim (eğer besleyeceksem) ve zevk için yapacağım dolayısıyla balığa ne kadar alan yaratabilirsem ne kadar güzel bir akvaryum yapabilirsem bende şahsen o kadar mutlu olurum [:)] üreticilerin yaptığı yöntemleri biliyorum ve hoş bulmuyorum[:kotu:] ama mecburi olarak yapıyorlar biliyorum aksi takdirde her betaya 30-50-60 litre falan ayırsalar adamlar kar demez o yönden hak da veriyorum ama o kısım biraz karmaşık hak verdiğim konularda var beğenmediğim noktalarda ama benim 20-30 litre dememin sebebi sadece 1 tane beslemeyi düşünemem yoksa 100'lerce besleyecek olsam mecburi olarak 10 litre civarı ayırırım hatta daha az öyle yapmazsam maddi olarak altından kalkamam işin maddiyat konusu düşünülünce hak veriyorsunuz yani ama bence etik değil[:cik:]
[QUOTE=FurkanKöse59]balık bakılacaksa olabildiğince yüksek litreli akvaryumlar tercih edilmeli,en azından esarettelerse elimizden geldiği kadar yüksek litrede ve yaşadığı doğal çevreye göre akvaryumumuzu dizayn edelim öyle bakalım. Ha aman yanlış anlamayın amacım kavga veya sizden daha bilgili olduğumu kanıtlamak değil,amacım fikirlerimi beyan etmek keyifli hobiler dilerim. [/QUOTE] katılıyorum zaten esaret altında olduklarını bizde biliyoruz ama 10 litre de esaret başka 30 litrede başka 130 litrede başka derdimiz o[:)]
benim de amacım kavga değil yanlış anlamayın burada fikirlerimizi beyan ediyoruz [:)] herkesin düşünceleri farklı olabilir saygı duymak lazım yanşlış bulduğunuz bir nokta varsa kendi doğrunuzu yazın seve seve bende cevap veririm[:)] iyi günler.[EDIT]drgeckoo,2020-07-30 18:46:51[/EDIT]
Beğenenler: [T]209590,FurkanKöse59[/T]
Teşekkür Edenler: [T]209590,FurkanKöse59[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 18:49
[QUOTE=CrookAkvarist]
Lütfen hiçbir bilgi sahibi olmayıp saçma muhabbetlere girme. Fanusta balık beslemek de nedir?[/QUOTE]KESİNLİKLE
Lütfen hiçbir bilgi sahibi olmayıp saçma muhabbetlere girme. Fanusta balık beslemek de nedir?[/QUOTE]KESİNLİKLE
Teşekkür Edenler: [T]224639,CrookAkvarist[/T]
+1: [T]224041,drgeckoo[/T][T]221771,pofdzm[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 19:00
[QUOTE=Zeiss]Halkımız arasında kadeh balığı diye geçen bir balıktan bahsediyoruz, gerçekçi olalım betta için akvaryum kurmak bir çok insan için enayilikten öteye geçmez. hem zaten son derece huysuz ve saldırgan bir balık olarak bu kaderinde kendi payı da oldukça büyüktür. mevzu bahis tek balıksa, fanus dururken akvaryuma ne hacet ? [:lol:][/QUOTE]
şimdi ben sırf huysuz diye veya yaşayabiliyor diye 1.80 boyundaki bir insanı alsam 40cm uzunluk 30cm genişlik ve 200cm yüksekliği olan bir cam kutuya kapatsam (küçük akvaryumun temsil ediyor) hiç bir hava deliği bırakmasam (filtresizliği temsil ediyor) her gün de önüne sadece pilav koysam (tek çeşit ve kötü beslenmeyi temsil ediyor) insan haklarına aykırı davranmaktan hapse girerim adım caniye çıkar işkenceciye çıkar o insana işkence ettiğim idda edilir e siz aynısını balığa yapıyorsunuz ne olacak ki nasılsa yaşar diyorsunuz bir insanın ki can da onun ki ne? [:?] böyle bir durumda bir insana yapılan günah ta hayvana yapılan değilmidir [:?] bakın bir şeyin çokça yapılması doğru olduğu anlamına gelmez[:cik:] malesefki özellikle bizim halkımızda bu var insanlar araştırmıyor ve araştırmadıkları yetmediği gibi asılsız bilgileri birbirine aktarıyor tıpkı yaşlı bir teyzenin bu ilaç bana iyi gelmişti senin belinede iyi gelir demesi gibi yahu sen doktor musun be teyze değilsin ve yanlış bilgi aktarıyorsun aynı şey bu hayvanlarada yapılıyor bir kişi yanlış olanı yapıyor e tamam bu oldu diyor bir başkasına da öneriyor araştırmıyor doğrusunu öğrenmeye çalışmıyor malesef bu üşengeçlik bizde var bunu türk insanına kötü bir niyetle söylemiyorum bir öz eleştiri yapıyorum anlatmaya çalıştığım şu az öncede dedim yine tekrarliyayım bir şeyin çokça bilinmesi doğru olduğu anlamına gelmez mesela başka bir örnek [IMG]https://i.sozcu.com.tr/wp-content/uploads/2020/05/22/iecrop/2994aaf9-90a4-4bba-a011-eae230858e26-w_16_9_1590142264-880x495.jpg[/IMG] bu hayvancağızı görünce zehirli yılan deyip öldürüyorlar halbuki bu hayvan zehirli değil hatta yılanda değil bu canlı oluklu kertenkele ve insana zarar vermez hatta tarıma yardımcı olur tarım ürününe zarar veren böcekleri yer ama pek çok kişi onu zararlı ve tehlikeli bir yılan olarak bilir ve öldürür peki soruyorum çok bilenen o bilgi doğrumu bir araştırın isterseniz. Biraz uzattım kusura bakmayın[:)] ama örneklendirerek anlatmaya çalıştım.[EDIT]drgeckoo,2020-07-30 19:03:37[/EDIT]
şimdi ben sırf huysuz diye veya yaşayabiliyor diye 1.80 boyundaki bir insanı alsam 40cm uzunluk 30cm genişlik ve 200cm yüksekliği olan bir cam kutuya kapatsam (küçük akvaryumun temsil ediyor) hiç bir hava deliği bırakmasam (filtresizliği temsil ediyor) her gün de önüne sadece pilav koysam (tek çeşit ve kötü beslenmeyi temsil ediyor) insan haklarına aykırı davranmaktan hapse girerim adım caniye çıkar işkenceciye çıkar o insana işkence ettiğim idda edilir e siz aynısını balığa yapıyorsunuz ne olacak ki nasılsa yaşar diyorsunuz bir insanın ki can da onun ki ne? [:?] böyle bir durumda bir insana yapılan günah ta hayvana yapılan değilmidir [:?] bakın bir şeyin çokça yapılması doğru olduğu anlamına gelmez[:cik:] malesefki özellikle bizim halkımızda bu var insanlar araştırmıyor ve araştırmadıkları yetmediği gibi asılsız bilgileri birbirine aktarıyor tıpkı yaşlı bir teyzenin bu ilaç bana iyi gelmişti senin belinede iyi gelir demesi gibi yahu sen doktor musun be teyze değilsin ve yanlış bilgi aktarıyorsun aynı şey bu hayvanlarada yapılıyor bir kişi yanlış olanı yapıyor e tamam bu oldu diyor bir başkasına da öneriyor araştırmıyor doğrusunu öğrenmeye çalışmıyor malesef bu üşengeçlik bizde var bunu türk insanına kötü bir niyetle söylemiyorum bir öz eleştiri yapıyorum anlatmaya çalıştığım şu az öncede dedim yine tekrarliyayım bir şeyin çokça bilinmesi doğru olduğu anlamına gelmez mesela başka bir örnek [IMG]https://i.sozcu.com.tr/wp-content/uploads/2020/05/22/iecrop/2994aaf9-90a4-4bba-a011-eae230858e26-w_16_9_1590142264-880x495.jpg[/IMG] bu hayvancağızı görünce zehirli yılan deyip öldürüyorlar halbuki bu hayvan zehirli değil hatta yılanda değil bu canlı oluklu kertenkele ve insana zarar vermez hatta tarıma yardımcı olur tarım ürününe zarar veren böcekleri yer ama pek çok kişi onu zararlı ve tehlikeli bir yılan olarak bilir ve öldürür peki soruyorum çok bilenen o bilgi doğrumu bir araştırın isterseniz. Biraz uzattım kusura bakmayın[:)] ama örneklendirerek anlatmaya çalıştım.[EDIT]drgeckoo,2020-07-30 19:03:37[/EDIT]
Beğenenler: [T]224639,CrookAkvarist[/T][T]224052,de4b5[/T]
Teşekkür Edenler: [T]224639,CrookAkvarist[/T]
+1: [T]221771,pofdzm[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 19:19
[QUOTE=Asetilcolin]
Kuyruk yapisindan dolayi yoruluyor diyorlar zaten dogada bizim aldigimiz kuyruk formlarinda halfmoon yok ki. Normal olanlarda sikinti olmaz. Ama bazilarinda masallah sirf kuyruk bizim disaridan mudahalelerimzle o sekli aliyor. Hayvan da cabuk yoruluyor bu da kuyruk yirtilmasi erimesi vs sebep oluyormus. O yuzden bakimi zor oldugu icin ya bol bol dinlenme alani yapilmali ya da yuzeye ciktigi icin cok yuksek olup efor harcamamali dendi bana da. Soyleyenin yalancisiyim [/QUOTE]
Böyle düşününce de diyen kişiye de haksız diyemiyorsun aslında :) Gövdesi mevcut kuyruğu kaldırabilecek yapıda değil.
Kuyruk yapisindan dolayi yoruluyor diyorlar zaten dogada bizim aldigimiz kuyruk formlarinda halfmoon yok ki. Normal olanlarda sikinti olmaz. Ama bazilarinda masallah sirf kuyruk bizim disaridan mudahalelerimzle o sekli aliyor. Hayvan da cabuk yoruluyor bu da kuyruk yirtilmasi erimesi vs sebep oluyormus. O yuzden bakimi zor oldugu icin ya bol bol dinlenme alani yapilmali ya da yuzeye ciktigi icin cok yuksek olup efor harcamamali dendi bana da. Soyleyenin yalancisiyim [/QUOTE]
Böyle düşününce de diyen kişiye de haksız diyemiyorsun aslında :) Gövdesi mevcut kuyruğu kaldırabilecek yapıda değil.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 20:19
Üşenmeden tüm yanıtları okudum. Alp beyin 10 litrede de betta beslenir görüşünü birkaç başlıktır gözlemliyorum. Öncelikle belirtmek isterim ki akvaryum hobisi ile üretimcilik bambaşka şeyler. Üretim yapan abilerim lütfen kızmasınlar, işin ticari boyutu varken elbetteki hobiciler gibi ilgilenemezler. Örnek veriyorum, benim toplam 11 adet balığım var, hepsinin ismi var, hangisinin hangisi olduğunu gece karanlıkta yüzüşlerinden ayırt ederim. Üretii dediğimiz adamın minimum 500 balığı var ve eminim ki balıklarıyla kurduğu bağ benimkiden daha zayıf. (doğal olarak) Hal böyleyken üretimci tavsiyesi ile hobici tavsiyesi birbirinden farklı. Üretimciler çoğunlukla betta kapları kullanır ve bunların hacmi 2 litreyi geçmez. Ve gerekçe olarak şunu söylerler; daha büyük hacimde betta formdan düşer. Kesinlikle haklılar.
Gelelim neden haklı olduklarına, Betta balığı çiftleşme esnasında oldukça hırpalanır. O kadar yorulur ki çiftleşirken ölen bettalar vardır. Yavruların büyütüldüğü dönem de balık için oldukça yorucu geçer. Hem çiftleşmeyi hem de yavru bakımını ölmeden tamamlayacak bir bettanın oldukça formda,sağlıklı ve kondisyonlu olması gerekir. Bu nedenle üretimci abiler balıklarını hiç yormazlar 2 litrelik kaplarda. Her balık her an üremeye müsait bir şekilde bekler. Zaten adı üzerinde, o balıklar damızlıktır.
Ancak bu işi üretim için yapmıyorsak, sadece bir canlıyı yaşatmak, onunla yaşamak hazzı için yapıyorsak, yaşattığımız canlı üzerinde bazı sorumluluklarımız olduğunu düşünüyorum. Bunlardan ilki de o canlının huzuru kanımca. Bu huzuru sağlamanın ön koşuluda yaşam ortamını daha elverişli bir hale getirmekten geçiyor. Alp bey, size daha önce de söylemiştim; 5 litrede de betta bakılır, ancak idareten bakılır. doğru olan, beslediğiniz canlının kendini en rahat hissedeceği hacim 20 litreden başlar. Biz hobiciler olarak 20 yi yapan 30 u da yapabilir diye düşündüğümüz için sorulduğunda 30 litre öneririz. 10 litrede balığımın mutsuz olduğunu nerden çıakrdınız mutluluk testi mi var demişsiniz. Gelin şöyle düşünelim. 2 farklı akvaryum hayal edelim. 2 sinde de birer betta yaşıyor. Biri 10 litrelik sizin akvaryumunuz, diğeri de 30 litrelik başka bir akvaryum. Sizin akvaryumunuzda filtre yok, 3 güne bir su değişimi yapıyorsunuz. Diğer akvaryumda ise hacme uygun sağlıklı bir dış filtre bağlanmış. Sizin akvaryumunuzda su sıcaklığı sık değişim yaptığınız için stabil değil. Diğer akvaryumda ısıtıcı takacak yer de olduğu için sabit. Sizin akvaryumunuzda balığınız kendi kakasının yanında yüzüyor, diğer akvaryumda balığınız içilecek kadar temiz bir surda yüzüyor. .balıkalra yapılacak bir mutluluk testi yok ancak bu şekilde düşündüğünüzde hangisinde daha mutlu olacağını idrak edebileceğinizi düşünüyorum.
Toparlarsak, bu işi betta üretimi için yapıyorsanız size bir öneride bulunamam, maksimum verimi nasıl alacağınızı zaman içinde deneye yanıla bulursunuz, Üretimcilerin tavsiyeleri de böyle çıkar zaten. Maksimum verim için yapılan tavsiyelerdir çoğunlukla. Ancak balığınızı seviyorsanız yapmanız gerekenleri açıklamaya çalıştık yeterince. İyi forumlar.
Gelelim neden haklı olduklarına, Betta balığı çiftleşme esnasında oldukça hırpalanır. O kadar yorulur ki çiftleşirken ölen bettalar vardır. Yavruların büyütüldüğü dönem de balık için oldukça yorucu geçer. Hem çiftleşmeyi hem de yavru bakımını ölmeden tamamlayacak bir bettanın oldukça formda,sağlıklı ve kondisyonlu olması gerekir. Bu nedenle üretimci abiler balıklarını hiç yormazlar 2 litrelik kaplarda. Her balık her an üremeye müsait bir şekilde bekler. Zaten adı üzerinde, o balıklar damızlıktır.
Ancak bu işi üretim için yapmıyorsak, sadece bir canlıyı yaşatmak, onunla yaşamak hazzı için yapıyorsak, yaşattığımız canlı üzerinde bazı sorumluluklarımız olduğunu düşünüyorum. Bunlardan ilki de o canlının huzuru kanımca. Bu huzuru sağlamanın ön koşuluda yaşam ortamını daha elverişli bir hale getirmekten geçiyor. Alp bey, size daha önce de söylemiştim; 5 litrede de betta bakılır, ancak idareten bakılır. doğru olan, beslediğiniz canlının kendini en rahat hissedeceği hacim 20 litreden başlar. Biz hobiciler olarak 20 yi yapan 30 u da yapabilir diye düşündüğümüz için sorulduğunda 30 litre öneririz. 10 litrede balığımın mutsuz olduğunu nerden çıakrdınız mutluluk testi mi var demişsiniz. Gelin şöyle düşünelim. 2 farklı akvaryum hayal edelim. 2 sinde de birer betta yaşıyor. Biri 10 litrelik sizin akvaryumunuz, diğeri de 30 litrelik başka bir akvaryum. Sizin akvaryumunuzda filtre yok, 3 güne bir su değişimi yapıyorsunuz. Diğer akvaryumda ise hacme uygun sağlıklı bir dış filtre bağlanmış. Sizin akvaryumunuzda su sıcaklığı sık değişim yaptığınız için stabil değil. Diğer akvaryumda ısıtıcı takacak yer de olduğu için sabit. Sizin akvaryumunuzda balığınız kendi kakasının yanında yüzüyor, diğer akvaryumda balığınız içilecek kadar temiz bir surda yüzüyor. .balıkalra yapılacak bir mutluluk testi yok ancak bu şekilde düşündüğünüzde hangisinde daha mutlu olacağını idrak edebileceğinizi düşünüyorum.
Toparlarsak, bu işi betta üretimi için yapıyorsanız size bir öneride bulunamam, maksimum verimi nasıl alacağınızı zaman içinde deneye yanıla bulursunuz, Üretimcilerin tavsiyeleri de böyle çıkar zaten. Maksimum verim için yapılan tavsiyelerdir çoğunlukla. Ancak balığınızı seviyorsanız yapmanız gerekenleri açıklamaya çalıştık yeterince. İyi forumlar.
Beğenenler: [T]224041,drgeckoo[/T][T]214092,Nursun[/T][T]224052,de4b5[/T][T]223450,arifpolat768[/T][T]101060,Orkun Krc[/T][T]224639,CrookAkvarist[/T]
Teşekkür Edenler: [T]101060,Orkun Krc[/T][T]224639,CrookAkvarist[/T]
+1: [T]224041,drgeckoo[/T][T]214092,Nursun[/T][T]224052,de4b5[/T][T]28439,monster[/T][T]223450,arifpolat768[/T][T]101060,Orkun Krc[/T][T]221771,pofdzm[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 21:01
[QUOTE=lazarusv20] Erkan Hocam, zevkler ve renkler tartışılmaz da, linkini de verdiğiniz için söylemek istedim, ne kadar çirkin bir ürün bu yahu, fiyatını da göremedim ama muhtemelen 20 - 30 Litrelik düzgün cam bir akvaryum rahat alınıyordur. Muhtemelen tepe filtre olduğunu düşündüğüm o düzenekle tam marul yıkamalık. O tazyik savuracaktır Bettamızı çünkü o hacimde. [/QUOTE]
Valla ben de hiç sevmedim ama 10 litre ufak değil, insan 300 litrelik, 500 litrelik akvaryumlar görünce, 10 litreyi bir bardak su gibi algılıyor. Öyle olmadığını hatırlatmak istedim.
Ben öyle hazır tankları zaten hiç sevmem. Cem Yılmaz'ın "hazır burda yapılmışı var" esprisi gibi gelir bana.
Akvaryum aldım, bir aydınlatma bakayım, hazır burda yapılmışı var.
E, bari bir filtre? Hazır yapılmışı var.
Eeh!
10 litre 1 Betta için az değil abi. Gönül tabii ki daha büyük tanklardan yana, ama yoklukta olur.
Genç çocuk harçlığından artırmış bir Betta tankı kurmuş, soru soruyor "abi 10 litrelik tankta bir Betta balığım var...", daha sorunun devamını dinlemeden el cevap; 10 litrede o balık ölür! Elinin körü! 100 litrede de balık ölür, 1 tonluk akvaryumda da balık ölür.
Heves kırma derken bu üsluptan bahsediyorum. Yoksa bu işe gönül veren herkes kendi bütçesine, imkanlarına göre tanklarının ebadını ve miktarını artırır. Bunu hepimiz yaşadık, yaşıyoruz...
Valla ben de hiç sevmedim ama 10 litre ufak değil, insan 300 litrelik, 500 litrelik akvaryumlar görünce, 10 litreyi bir bardak su gibi algılıyor. Öyle olmadığını hatırlatmak istedim.
Ben öyle hazır tankları zaten hiç sevmem. Cem Yılmaz'ın "hazır burda yapılmışı var" esprisi gibi gelir bana.
Akvaryum aldım, bir aydınlatma bakayım, hazır burda yapılmışı var.
E, bari bir filtre? Hazır yapılmışı var.
Eeh!
10 litre 1 Betta için az değil abi. Gönül tabii ki daha büyük tanklardan yana, ama yoklukta olur.
Genç çocuk harçlığından artırmış bir Betta tankı kurmuş, soru soruyor "abi 10 litrelik tankta bir Betta balığım var...", daha sorunun devamını dinlemeden el cevap; 10 litrede o balık ölür! Elinin körü! 100 litrede de balık ölür, 1 tonluk akvaryumda da balık ölür.
Heves kırma derken bu üsluptan bahsediyorum. Yoksa bu işe gönül veren herkes kendi bütçesine, imkanlarına göre tanklarının ebadını ve miktarını artırır. Bunu hepimiz yaşadık, yaşıyoruz...
Beğenenler: [T]101060,Orkun Krc[/T]
+1: [T]224041,drgeckoo[/T][T]221771,pofdzm[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2020 21:09
[QUOTE=erkanmazici]
Valla ben de hiç sevmedim ama 10 litre ufak değil, insan 300 litrelik, 500 litrelik akvaryumlar görünce, 10 litreyi bir bardak su gibi algılıyor. Öyle olmadığını hatırlatmak istedim.
Ben öyle hazır tankları zaten hiç sevmem. Cem Yılmaz'ın "hazır burda yapılmışı var" esprisi gibi gelir bana.
Akvaryum aldım, bir aydınlatma bakayım, hazır burda yapılmışı var.
E, bari bir filtre? Hazır yapılmışı var.
Eeh!
10 litre 1 Betta için az değil abi. Gönül tabii ki daha büyük tanklardan yana, ama yoklukta olur.
Genç çocuk harçlığından artırmış bir Betta tankı kurmuş, soru soruyor "abi 10 litrelik tankta bir Betta balığım var...", daha sorunun devamını dinlemeden el cevap; 10 litrede o balık ölür! Elinin körü! 100 litrede de balık ölür, 1 tonluk akvaryumda da balık ölür.
Heves kırma derken bu üsluptan bahsediyorum. Yoksa bu işe gönül veren herkes kendi bütçesine, imkanlarına göre tanklarının ebadını ve miktarını artırır. Bunu hepimiz yaşadık, yaşıyoruz...[/QUOTE] Körü körüne hacimcilik yapmanın manası yok tabii, işte ben o arkadaşa ilk, filtre işini ne yaptın? diye sorarım, Doğanın sonsuz imkanlarına karşı, belirli ölçülerde küçücük cam kutularda hayat simülasyonu oluşturmaya çalışıyoruz, hatalarımızı ne kadar tolere edecek sistemler kurarsak devamlılık o kadar artar, bu işin keyif kısmı da.. O öğrenci arkadaş 10 litrede kursun akvaryumu kurmasına da, uzun vadede akvaryumun riski, harcadığı efor ve para 2 katına çıkar 20-30 TL farkla alabileceği 20 litrelik akvaryuma göre.
Valla ben de hiç sevmedim ama 10 litre ufak değil, insan 300 litrelik, 500 litrelik akvaryumlar görünce, 10 litreyi bir bardak su gibi algılıyor. Öyle olmadığını hatırlatmak istedim.
Ben öyle hazır tankları zaten hiç sevmem. Cem Yılmaz'ın "hazır burda yapılmışı var" esprisi gibi gelir bana.
Akvaryum aldım, bir aydınlatma bakayım, hazır burda yapılmışı var.
E, bari bir filtre? Hazır yapılmışı var.
Eeh!
10 litre 1 Betta için az değil abi. Gönül tabii ki daha büyük tanklardan yana, ama yoklukta olur.
Genç çocuk harçlığından artırmış bir Betta tankı kurmuş, soru soruyor "abi 10 litrelik tankta bir Betta balığım var...", daha sorunun devamını dinlemeden el cevap; 10 litrede o balık ölür! Elinin körü! 100 litrede de balık ölür, 1 tonluk akvaryumda da balık ölür.
Heves kırma derken bu üsluptan bahsediyorum. Yoksa bu işe gönül veren herkes kendi bütçesine, imkanlarına göre tanklarının ebadını ve miktarını artırır. Bunu hepimiz yaşadık, yaşıyoruz...[/QUOTE] Körü körüne hacimcilik yapmanın manası yok tabii, işte ben o arkadaşa ilk, filtre işini ne yaptın? diye sorarım, Doğanın sonsuz imkanlarına karşı, belirli ölçülerde küçücük cam kutularda hayat simülasyonu oluşturmaya çalışıyoruz, hatalarımızı ne kadar tolere edecek sistemler kurarsak devamlılık o kadar artar, bu işin keyif kısmı da.. O öğrenci arkadaş 10 litrede kursun akvaryumu kurmasına da, uzun vadede akvaryumun riski, harcadığı efor ve para 2 katına çıkar 20-30 TL farkla alabileceği 20 litrelik akvaryuma göre.
Beğenenler: [T]214092,Nursun[/T]
+1: [T]214092,Nursun[/T][T]224041,drgeckoo[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir