buffer sonrası bulanıklık


DenizYILDIZÇevrim Dışı

Kayıt: 11/08/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 721
DenizYILDIZÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Ocak 2012 19:33
Hiç bir akvaryumumda salt ı kullanmadığımdan ve güvenilir herhangibir dostumdan bu konuda veri akışıda olmadığından bir şey söylemem doğru olmaz. Ancak Bufferı dediğim gibi çözdürüp sonra akavryuma gezdirerek dökerseniz ve 1 saat sonra ölçümde ph ınızın bir nebze artmış oldugunu gözlemliyor olmanız gerekir. Diğer suyu havalandırma konusu ise , ph ı düşüren en büyük etkilerden biri sudaki Co2 tir. Ve kolay uçan bir gaz olduğundan havalandırdıkça sudan uçar gider.
Kh ın nitrifikasyon bakterilerin enerji kaynağı olduğunuda bir yerde okumuştum. Hatta bitkili akvaryumlarda düşük ph larda co2 olmadığı yerde bunun maddeleri kullanılarakta fotosentez yapabildiklerini okumuştum ama net değilim bitki konusunda. Siz kh ı da bir ölçün veya çevrenizde tuzlusu akvaryumu olan bir hobicide mutlaka test kiti vardır ondan yardım isteyin. Yoksa akvaryumunuzdaki ph ı yükselteyim derken felakete yol açmamalıyız :) Zaten Kh ınız yeterli yükseklikte ise Ph ı o kadarda rahat yükseltmeniz sağlanamaz. Bu  nedenle ideal Kh ı yakalamış ise akvaryumunuz biraz oluruna bırakıp havalandırın bolca.
Kimyasallardan kurtulmak istediğinizi biliyorum. Ancak şu aşamada dostunuz olarak sorununuzu çözene dek kalsınlar :) Sonra olayın tüm şeklini akvaryumunuzda kavradığınızda otomatik olarak kendi doğal yönteminizi secebilirsiniz. Ancak suyunuzu tanımadan doğal kimyasalsız bir akvaryum henüz erken diye düşünüyorum. Umarım bilgisi geniş arkadaşlar beni düzeltir veya ekleme yapıp sorununuzu çözerler
Bol eğlenceli hobi dilerim Gülay hanım :)
 
Not: İlk mesajınıza tekrar baktığımda KH ınızın nasıl 10 sabit kaldığını hatırladım. Bu yükseklikteki bir kh ta zaten ilerleyebileceğiniz kadar phı yükseltmişsiniz :) Normalde Ph bu Kh ta oynamaz kolay kolay . Bu nedenle sabit ph için yüksek Kh tercih ederiz. Havalandırma dalgalandırma olayını önerimi değerlendirin derim bir iki gün
DenizYILDIZ2012-01-08 01:03:43

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gulayÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/12/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 1445
gulayÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 07 Ocak 2012 19:59
[QUOTE=DenizYILDIZ]
Kh ın nitrifikasyon bakterilerin enerji kaynağı olduğunuda bir yerde okumuştum. Hatta bitkili akvaryumlarda düşük ph larda co2 olmadığı yerde bunun maddeleri kullanılarakta fotosentez yapabildiklerini okumuştum ama net değilim bitki konusunda. Siz kh ı da bir ölçün veya çevrenizde tuzlusu akvaryumu olan bir hobicide mutlaka test kiti vardır ondan yardım isteyin. Yoksa akvaryumunuzdaki ph ı yükselteyim derken felakete yol açmamalıyız :) Zaten Kh ınız yeterli yükseklikte ise Ph ı o kadarda rahat yükseltmeniz sağlanamaz. Bu  nedenle ideal Kh ı yakalamış ise akvaryumunuz biraz oluruna bırakıp havalandırın bolca.
Kimyasallardan kurtulmak istediğinizi biliyorum. Ancak şu aşamada dostunuz olarak sorununuzu çözene dek kalsınlar :) Sonra olayın tüm şeklini akvaryumunuzda kavradığınızda otomatik olarak kendi doğal yönteminizi secebilirsiniz. 
Not: İlk mesajınıza tekrar baktığımda KH ınızın nasıl 10 sabit kaldığını hatırladım. Bu yükseklikteki bir kh ta zaten ilerleyebileceğiniz kadar phı yükseltmişsiniz :) Normalde Ph bu Kh ta oynamaz kolay kolay . Bu nedenle sabit ph için yüksek Kh tercih ederiz. Havalandırma dalgalandırma olayını önerimi değerlendirin derim bir iki gün
[/QUOTE]

Bitkiler konusunu doğru hatırlıyorsunuz, özellikle Vallisneria (saz) türü bitkiler ortamda yeterli CO2 yoksa bikarbonatı (sanırım bu KH) kullanıp hayatta kalabiliyorlar

Son günlerde hep pH'ı ölçüyordum, diğer değerleri epeydir ölçmemiştim ama hep aklımdaydı. Siz sormuşken hemen ölçeyim dedim:

ph:7.6 kh:10 gh:16 no2:0 no3:10

Şu an dış filtre yanında ufak bir pipo filtre çalışıyor, ben en iyisi evde bulabilirsem büyükçe bir havataşı ekleyip dediğiniz gibi bir bekleme dönemine gireyim. 



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bülent ÖNERÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/01/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 1012
Bülent ÖNERÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2012 00:26
Gülay hanım, eğer sürekli su değişimlerinde, düşük ph olan su ile değişim yapacaksanız. Ayrı bir tankta suyun ph'ını yükseltip yada şuanki akvaryumunuzun su değerleriyle aynı seviyeye getirip, haftalık su değişiminizi bu tanktan alacağınız su ile yapmanız tropheus'larınızın su değişiminden dolayı etkilenmesini minimuma indirecektir.
 
Şimdi şunu da diyebilir arkadaşlarım, "oturmuş akvaryum suyunda yapılan haftalık %20 yeni su değişimi, bunu tolere edebilir" Fakat zaman olarak Ay'lara vurduğunuzda, başta elde ettiğiniz su değerlerine tekrardan dönecektir.  
 
Uzun lafın kısası; ayrı bir tankta suyu hazırlamak, su değişimini buradan yapmak. Sağlıklı balıklar dilerim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gulayÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/12/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 1445
gulayÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2012 00:38
[QUOTE=Bülent ÖNER]Gülay hanım, eğer sürekli su değişimlerinde, düşük ph olan su ile değişim yapacaksanız. Ayrı bir tankta suyun ph'ını yükseltip yada şuanki akvaryumunuzun su değerleriyle aynı seviyeye getirip, haftalık su değişiminizi bu tanktan alacağınız su ile yapmanız tropheus'larınızın su değişiminden dolayı etkilenmesini minimuma indirecektir.
 
Şimdi şunu da diyebilir arkadaşlarım, "oturmuş akvaryum suyunda yapılan haftalık %20 yeni su değişimi, bunu tolere edebilir" Fakat zaman olarak Ay'lara vurduğunuzda, başta elde ettiğiniz su değerlerine tekrardan dönecektir.  
 
Uzun lafın kısası; ayrı bir tankta suyu hazırlamak, su değişimini buradan yapmak. Sağlıklı balıklar dilerim.
[/QUOTE]

Yorumunuz için teşekkür ederim Bülent Bey. Ben de sizinkine paralel şekilde düşündüğüm için haftalık %30 olarak planladığım su değişimine (yani tankıma göre 100 lt) uygun değerleri hesaplayıp ona göre buffer ve salt kullandım. Zaten şimdiye dek henüz 2 su değişimi yaptım, balıklar yeni geldiği için. Fakat canımı sıkan şey şu, şimdiye kadar baktığım diğer balık türleri - uzun zaman değişim yapılamamış bir tanktan ziyade düzenli su değişimi yapılan bir tankı baz alırsak - su değişimlerine hep olumlu tepkiler verirken, tropheuslar bu durumdan pek de hoşnut kalmıyor. Normalde iştahları, hareketlilikleri ve doğal davranışları (kayaların üstünü temizleme, ara sıra kovalamaca, kumları alıp tükürme vs.) gayet iyiyken, aynı sıcaklıktaki ve aynı değerlerdeki su değişiminden sonra bir köşede toplaşıp saklanıyor ve saatlerce yeme tepki göstermiyorlar. Her 2 su değişiminde de bunları yaşadım. Zaten bu yüzden çıkar bir yol arıyorum bu kimyasal olayında



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bülent ÖNERÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/01/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 1012
Bülent ÖNERÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2012 01:00
Tropheus'lar hakikaten sabır gerektiren türlerdir. Sıkıntınızı biraz olsun anladım galiba. Balıklarınızı kendinize alıştırın. Garip gelebilir ama onlarla sürekli vakit geçirin. Nasıl evlerimizde kedi, köpek, kuş vs. bakıyorsak onlarla ilgilendiğiniz gibi balıklarınızla da ilgilenin. Akvaryumun karşısına geçip bolbol Terapi yapın. Hatta yem atıyormuş gibi yalandan da olsa, elinizi ön cam yada akvaryumun üst bölümünde gezdirin. İlk önce balıklar size alışsınlar, bakın sonrasında daha sizi odaya girdiğinizi gördükleri gibi çıldırmışcasına ön cama saldıracaklardır. Tabii bu olay zaman gerektirir.
 
Mesela kendimden örnek vereyim. Evde ben, eşim ve kızım var. Akvaryumum salonda. Eşimle birçok kez denedik. Yem'i eşime at diyorum. Tropheuslar onu görünce saklanacak delik arıyorlar. Fakat ben, bırakın yem atmayı, daha salonun kapısından içeri girdiğimde sanki akvaryumun ön camını kıracaklar, çıldırıyorlar. Sanırım ne demek istediğimi anladınız.
 
Tropheus=Sabır

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gulayÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/12/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 1445
gulayÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2012 01:05
Yani bu su değişimine tepki olayı büyük olasılıkla ürkeklikleriyle ilgili diyorsunuz... İnşallah öyledir Bülent Bey, ben su değerlerine takmış olduğumdan belki de herşeyi ona bağlamaya başladım Tabii aslında bunun altında hep Malawi-Tanganyika-Victoria hariç bölgelerden balıklar beslemem var, tropheus hem ilgi isteyen bir tür hem de biraz daha farklı su istekleri var. Örnek için teşekkür ederim çok iyi anladım dediğinizi...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

admire01Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/12/2011
İl: Adana
Mesaj: 1154
admire01Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Haziran 2012 17:16
Gülay hanım bende dün argonit kum aldım ve daha önceki mercan kumumun üstüne ekledim daha önce 7.2 olan ph ölçümüm bugün itibari ile 8.0 ph yükseldi ben herhangi bir kmyasal kullanmıyorum sadece %25 su değişimlerimde seachem prime kullanıyorum arada haftalık olarakta iyotsuz tuz eklerim 1 yemek kaşığı silme şeklinde kullanıyorum başkada bir uygulamam yok ama şimdi aklıma takılan soru şu benim aldığım aragonit kum ile sizinki arasında acaba kalite veya ürün farkı olabilirmi diyede düşünüyorum.

Gülay hanım benim balıklarımda su değişiminde herhangi bir tepki göstermiyorlar su değişimi bittiği an yemede geliyorlar hatta elimden yemde yiyorlar yani hayatlarına kaldıkları yerden devam ediyorlar diyebilirim streste gözlemlemedim renklerini pek değiştirmiyorlar ben bunu su değişimlerinde ışığı kapatmamaya ve kaya dekorunu çok az kullanmaya bağlıyorum çünkü şunu anladımki troplar her nekadar doğaları gereği kayalık bölgelerdede yaşasalar onları akvaryum gibi küçük yerlerde kaya gibi dekorlara boğmamakta önemli diye düşünüyorum çünkü kaya dekoru çok olan bir akvaryumda troplar saklanma içgüdülerini kullanıyorlar buda onları en ufak bir farklılıkta buna alıştırıyor ve balık sosyallikten çıkıp doğası gereği en ufak tehlike olmayan akvaryumda korkma içgüdüsünü pekiştiriyor benim fikrim bu doğrultuda ve bunada görsel olarak gördüm. Ayrıca f0 ve f1 arasındada bu fark ortaya çıkıyor benim balıklarım f1 ilangi ama yinede kaya dekorunun fazla olması onların içgüdülerini fazla tetikliyor bunuda biliyorum.

admire012012-06-13 17:31:10

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gulayÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/12/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 1445
gulayÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 13 Haziran 2012 19:20
Umut Bey, buraya verdiğim cevaplardan beri birkaç ay geçti ve bu dönemde balıklarımda da değişiklikler gözlemliyorum. Örneğin benimkiler de artık su değişiminde streslenmiyorlar, tam tersine hiçbir şey yokmuş gibi davranıyorlar Sonrasında ise maşallah daha bir iştahlanıp hareketleniyorlar. Demek ki henüz ilk korkaklıklarından kaynaklanıyormuş eski durum. 

Aragonit markam Dasz olmalı öyle hatırlıyorum. Normal dere kumu gibi yıkıyarak koymuştum ama geçenlerde bir arkadaş aragonitin ve mercanın yıkanmadan konması gerektiğini söyledi içindeki maddeleri kaybetmemesi için. Gerçi salınımları çok azar azar oluyor olmalı ama ilk suya etkisi için yıkamamak mantıklı görünüyor. Geçenlerde 100 litre bir tank kurmuştum başka canlılarım için. Buraya sıfır mercan kırığı koydum, filtreyi kurdum ve ertesi gün ph ölçtüm kayda değer bir fark yaratmadı. Bu açıdan ben şahsen karbonat kullanarak ph yükseltiyorum çünkü ph düşük seyrediyorsa (sizin için söylemiyorum çünkü sizin şu an gayet uygun görünüyor), "ben doğalcıyım, hiç kimyasal kullanılmamalı" diyip de hayvanlara eziyet etmenin bir anlamı yok. 




Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erkin1970Çevrim Dışı

Kayıt: 15/04/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 45
erkin1970Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2012 13:49
Bufferdaki bulanıklılık kalsiyum karbonattan dolayı olduğunu söyleyebilirim. Şöyleki önceleri tanganika gölüne ait özelliklere uygun buffer yaptığımda bunu tespit ettim. Bufferın içerisine koyduğunuz eser miktardaki kalsiyum karbonat suyun bulanıklaşmasına neden olabiliyor. Ancak daha sonra suda tamamen eriyen kalsiyum karbonatla beraber suyun eski duruluğuna geldiğini gözlemlersiniz. Sonradan ben bufferın içerisine kalsiyum karbonat koymadan bulanıklığı çözmüştüm. 
Konunun diğer bir boyutuda bulanıklığın balıklara zarar verip vermeyeceği ilegili, bulanıklık görsel bozukluktan başka zir zarar vermez yani balıklarınız bundan dolayı herhangi bir sağlık problemi yaşamazlar.
Buffer olayına gelince şuan ben tanganika gölüne ait özellikte bir buffer kullanmıyorum. Sadece pH ve sertliği kontrol edebileceğim bir buffer hazırladım onunla balıklarımı büyütüyorum. 
Naçizane bufferınızı sadece pH ve sertlik için ayarlamaınızı bunuda her su değişiminde yapmanız ana tanka değil dinlendirme tankınızdaki suyunuza her zaman eşit miktarda koymakla kontrol edebilirsiniz hatta pH yada sertlik ölçmenize bile gerek kalmaz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

admire01Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/12/2011
İl: Adana
Mesaj: 1154
admire01Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2012 15:23
Gülay hanım kimyasal konusunda fikrinize kısmen katılıyorum çünkü ben şunu kasttettim mesela envayi çeşit kimyasal var ve çoğu hobici kaba dille jan janlı paketlere ve üzerlerinde yazan yazılara aldanıp gerçekten yararlımı değilmi düşünmeden alıyor ve kullanıyor benim için mantıklı tek tür kimyasal var kullanılması uygun olabilecek. buda su düzenleyici kloru ve buna benzer şeyleri bağlayıcı özellikte olan en iyiside bence seachem ürünleri bunun dışında diğer kmyasallar balıklara faydadan çok zarar sağlıyor bir düşünelim size insana sürekli vitamin ve antibiyotik takviyeleri yapılsa veya buna benzer kimyasallar kullanılsa ne olur bağışıklık çöker ve vucut bu ilaçlar olmadan savaşmayı keser böyle düşünmek gerek diyorum ben. Ayrıca bu balıklar doğada hiç bir kimyasalla yaşamıyorlar bırakın arada sırada streste olsunlar kendi doğalarındada stresle sürekli karşı karşıyalar avcı balıklar nedeniyle bloat un tek nedeni stres değil bence verdiğim yem türleri ve kimyasallarda buna neden bu balık türüne geçmeden önce malawi tankım varı tropa geçmeye karar verdiğimde yazılan ve çizilenler beni çok korkutmuş bu balığın beslenmesinin çok güç olduğunu düşünüyordum fakat tanganikaya geçtiğimde bu korkuların balıklardan bize geçtiği değil bizim yanlış beslememizden kaynaklanan hataların sonucu oldugunu anladım çok küçük İlangi yavrularıyla başladım bağışıklıkları gelişmemişti ama tecrübeme dayanarak ne kimyasal kullandım nede aşırı abartılı buffer olayına girdim tanganyikadaki ph evet sert belki f0 balıklar için bu konuda hassas olunmalı diye düşünüyorum f1 lerin ise bu konuda daha tölere olduklarını gördüm bence ph konusunu akvaryumumuzda testlerle takip etmeliyiz su düzenimizi fazla zorlamamalıyız bırakalım balıklarda tolere etme yetenklerini kullansınlar ama illada ph 9  olacak diye habire buffer tarzı ürünlere yönlenirsek en ufak bir hatada balık bunu tölere edemiyecektir. Ayrıca eziyet sadece bu hayvanlara ph konusuyla değil nitrit,nitrat ve amanyoktaki değişimlerde çok eziyet sunmakta balıklara çoğu hobici bu tür sorunları kimyasallarla halletmeye çalışıyor dip çekimi su değişimi gibi olayları düzenli ve hakkıyla yaparsak hiç bir kimyasala gerek görmüyorum şuda bilinmeliki insanoğlunun şuan yediği herşeyde envayi çeşit kimyasallar bulunmakta ve bunların sonuçları vahim bir şekilde çevremizde görülmekte kaldıki balıklara uygulanan kimyasal kontrollerinin zararlarının ve faydalarının nekadar bilindiğide tartışılır bir konu.Aslında enteresan bir tezat varki gerçi enteresan olmazsa tezat olmaz ama şu bilinmekte kimyasalların bir çoğunun vitamin ve bakım ürünleri adı altında satılanların genelde kısır yaptığı üremeye ve balık gelişimine bir çok zararı olduğuda bilinmekte bu vitaminler arasında bir kaç vitamin sınıfı ışık gördüğünde bozulmakta ve faydadan çok zarar sağlamakta ayrıca Erkin beyin söylediği  kalsiyum karbonattan kaynaklanan bulanıklık olayı sağlık açısından bir problem teşkil etmesede o bulanıklık balığı strese sokabiliyor bize nasıl görsel rahatsızlık veriyorsada onlarada aynı durum geçerli çünkü su bir anda değişmekte ve böyle birşeyle daha önce karşılaşmamış bu balıklar bu süreçtede balık için bloat tetiklenebiliyor benim bir kaç arkadaşım bu tarz buffer olayından sonra balık kaybına uğradı bunları tesadüfü olarak görmüyorum ama yiende bunlar benim fikrim, sitede yeni sayılabilirim ama 17 yıldır akvaryum hobisiyle uğraşıyorum ve bu hobide ben akvaryumumda kimyasallara yer vermiyorum ben tecrübelerime dayanarak bir akvaryum sağlığı için 3 ana krater kendime edindim 1- doğru ve uygun filtrasyon ve uv filtre 2-kaliteli yem 3-zamanında su değişimi ve dip çekimidir bunlar benim düşünceleri tabiki bukadar uzun yazmamdaki sebep sizi bilgilendirek amaçlı değil biliyorumki siz bu konuda yetenekli ve bilgilisiniz fakat her yazılan ve açılan konuyu her akvarist okuyabiliyor bunların içinde acemi sayısıda çok fazla, daha çok onlara hitaben bukadar detaylı fikirlerimi sunmak istedim buffer olayında daha hassas olunması için balıklarınızın f0 olması hassasiyetinize fayda getirecektir. teşekkürler

Gülay hanım ayrıca benimkide dazs marka kum ama yıkanmadan konulması fikrine katılmıyorum yıkanınca kumdaki özellik kayboluyor mantığı bana çok mantıksız gelmekte çünkü kaldıki akvaryumunuzdada aslında bir nevi kum yıkanıyor dış filtreniz zaten bunu elek gibi süzmekte böyle bir düşünce doğru olsaydı filtremiz bize zarar sunuyor anlamı ortaya çıkardı ayrıca argonit kum suda hemen çözünen bir kum çeşidi değildir. çok uzun zaman içerisinde çözünüm yapmakta ve srekli devam etmekte nerden geldiği tam olarak bilinmeyen kumları yıkamakta fayda var diye üşünüyorum akvaryumunuzda kötü bir süpriz yaratmaması için bir kez yıkamadan ötürü zarar vermicektir kumunuzun özelliğine öyle olsaydı o kumu zaten akvarmunuza koymaya deymezdi gönül rahatlığıyla bu kuma geçiş yapacak arkadaşlar yıkayabilir son olarak yıkamayla kaybedilecek bir veri olsaydı kumda üzerinde bu belirtilirdi. örneğin yıkanmadan önce bilmem kaç gram kalsiyum karbonat barındırıyor gibi:) admire012012-06-14 15:38:36

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gulayÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/12/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 1445
gulayÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 15 Haziran 2012 19:41
[QUOTE=erkin1970]Bufferdaki bulanıklılık kalsiyum karbonattan dolayı olduğunu söyleyebilirim. Şöyleki önceleri tanganika gölüne ait özelliklere uygun buffer yaptığımda bunu tespit ettim. Bufferın içerisine koyduğunuz eser miktardaki kalsiyum karbonat suyun bulanıklaşmasına neden olabiliyor. Ancak daha sonra suda tamamen eriyen kalsiyum karbonatla beraber suyun eski duruluğuna geldiğini gözlemlersiniz. Sonradan ben bufferın içerisine kalsiyum karbonat koymadan bulanıklığı çözmüştüm. 
Konunun diğer bir boyutuda bulanıklığın balıklara zarar verip vermeyeceği ilegili, bulanıklık görsel bozukluktan başka zir zarar vermez yani balıklarınız bundan dolayı herhangi bir sağlık problemi yaşamazlar.
Buffer olayına gelince şuan ben tanganika gölüne ait özellikte bir buffer kullanmıyorum. Sadece pH ve sertliği kontrol edebileceğim bir buffer hazırladım onunla balıklarımı büyütüyorum. 
Naçizane bufferınızı sadece pH ve sertlik için ayarlamaınızı bunuda her su değişiminde yapmanız ana tanka değil dinlendirme tankınızdaki suyunuza her zaman eşit miktarda koymakla kontrol edebilirsiniz hatta pH yada sertlik ölçmenize bile gerek kalmaz.
[/QUOTE]

Erkin Bey, paylaşımınız için teşekkür ederim. Karbonatı ben de ana tankta uygulamıyorum. Su dinlendirdiğim yerde önce çeşitli ölçümler ve denemelerle edindiğim bir oran var, onu burada çözerek uyguluyorum. Eriterek döktüğüm çözeltiyi 2-3 saat kafa motorunu çalıştırarak iyice homojen hale getiriyorum. Sonra da ana tanka basıyorum, kullanımım böyle
Sizin  buffer tarifiniz nedir acaba gizli değilse? Ben kalsiyum karbonat ve deniz tuzu kullanıyorum bire bir oranlarda, duruma göre epsom da ekleyebiliyorum nadiren.


[QUOTE=admire01] Gülay hanım kimyasal konusunda fikrinize kısmen katılıyorum çünkü ben şunu kasttettim mesela envayi çeşit kimyasal var ve çoğu hobici kaba dille jan janlı paketlere ve üzerlerinde yazan yazılara aldanıp gerçekten yararlımı değilmi düşünmeden alıyor ve kullanıyor benim için mantıklı tek tür kimyasal var kullanılması uygun olabilecek. buda su düzenleyici kloru ve buna benzer şeyleri bağlayıcı özellikte olan en iyiside bence seachem ürünleri bunun dışında diğer kmyasallar balıklara faydadan çok zarar sağlıyor bir düşünelim size insana sürekli vitamin ve antibiyotik takviyeleri yapılsa veya buna benzer kimyasallar kullanılsa ne olur bağışıklık çöker ve vucut bu ilaçlar olmadan savaşmayı keser böyle düşünmek gerek diyorum ben. Ayrıca bu balıklar doğada hiç bir kimyasalla yaşamıyorlar bırakın arada sırada streste olsunlar kendi doğalarındada stresle sürekli karşı karşıyalar avcı balıklar nedeniyle bloat un tek nedeni stres değil bence verdiğim yem türleri ve kimyasallarda buna neden bu balık türüne geçmeden önce malawi tankım varı tropa geçmeye karar verdiğimde yazılan ve çizilenler beni çok korkutmuş bu balığın beslenmesinin çok güç olduğunu düşünüyordum fakat tanganikaya geçtiğimde bu korkuların balıklardan bize geçtiği değil bizim yanlış beslememizden kaynaklanan hataların sonucu oldugunu anladım çok küçük İlangi yavrularıyla başladım bağışıklıkları gelişmemişti ama tecrübeme dayanarak ne kimyasal kullandım nede aşırı abartılı buffer olayına girdim tanganyikadaki ph evet sert belki f0 balıklar için bu konuda hassas olunmalı diye düşünüyorum f1 lerin ise bu konuda daha tölere olduklarını gördüm bence ph konusunu akvaryumumuzda testlerle takip etmeliyiz su düzenimizi fazla zorlamamalıyız bırakalım balıklarda tolere etme yetenklerini kullansınlar ama illada ph 9  olacak diye habire buffer tarzı ürünlere yönlenirsek en ufak bir hatada balık bunu tölere edemiyecektir. Ayrıca eziyet sadece bu hayvanlara ph konusuyla değil nitrit,nitrat ve amanyoktaki değişimlerde çok eziyet sunmakta balıklara çoğu hobici bu tür sorunları kimyasallarla halletmeye çalışıyor dip çekimi su değişimi gibi olayları düzenli ve hakkıyla yaparsak hiç bir kimyasala gerek görmüyorum şuda bilinmeliki insanoğlunun şuan yediği herşeyde envayi çeşit kimyasallar bulunmakta ve bunların sonuçları vahim bir şekilde çevremizde görülmekte kaldıki balıklara uygulanan kimyasal kontrollerinin zararlarının ve faydalarının nekadar bilindiğide tartışılır bir konu.Aslında enteresan bir tezat varki gerçi enteresan olmazsa tezat olmaz ama şu bilinmekte kimyasalların bir çoğunun vitamin ve bakım ürünleri adı altında satılanların genelde kısır yaptığı üremeye ve balık gelişimine bir çok zararı olduğuda bilinmekte bu vitaminler arasında bir kaç vitamin sınıfı ışık gördüğünde bozulmakta ve faydadan çok zarar sağlamakta ayrıca Erkin beyin söylediği  kalsiyum karbonattan kaynaklanan bulanıklık olayı sağlık açısından bir problem teşkil etmesede o bulanıklık balığı strese sokabiliyor bize nasıl görsel rahatsızlık veriyorsada onlarada aynı durum geçerli çünkü su bir anda değişmekte ve böyle birşeyle daha önce karşılaşmamış bu balıklar bu süreçtede balık için bloat tetiklenebiliyor benim bir kaç arkadaşım bu tarz buffer olayından sonra balık kaybına uğradı bunları tesadüfü olarak görmüyorum ama yiende bunlar benim fikrim, sitede yeni sayılabilirim ama 17 yıldır akvaryum hobisiyle uğraşıyorum ve bu hobide ben akvaryumumda kimyasallara yer vermiyorum ben tecrübelerime dayanarak bir akvaryum sağlığı için 3 ana krater kendime edindim 1- doğru ve uygun filtrasyon ve uv filtre 2-kaliteli yem 3-zamanında su değişimi ve dip çekimidir bunlar benim düşünceleri tabiki bukadar uzun yazmamdaki sebep sizi bilgilendirek amaçlı değil biliyorumki siz bu konuda yetenekli ve bilgilisiniz fakat her yazılan ve açılan konuyu her akvarist okuyabiliyor bunların içinde acemi sayısıda çok fazla, daha çok onlara hitaben bukadar detaylı fikirlerimi sunmak istedim buffer olayında daha hassas olunması için balıklarınızın f0 olması hassasiyetinize fayda getirecektir. teşekkürler

Gülay hanım ayrıca benimkide dazs marka kum ama yıkanmadan konulması fikrine katılmıyorum yıkanınca kumdaki özellik kayboluyor mantığı bana çok mantıksız gelmekte çünkü kaldıki akvaryumunuzdada aslında bir nevi kum yıkanıyor dış filtreniz zaten bunu elek gibi süzmekte böyle bir düşünce doğru olsaydı filtremiz bize zarar sunuyor anlamı ortaya çıkardı ayrıca argonit kum suda hemen çözünen bir kum çeşidi değildir. çok uzun zaman içerisinde çözünüm yapmakta ve srekli devam etmekte nerden geldiği tam olarak bilinmeyen kumları yıkamakta fayda var diye üşünüyorum akvaryumunuzda kötü bir süpriz yaratmaması için bir kez yıkamadan ötürü zarar vermicektir kumunuzun özelliğine öyle olsaydı o kumu zaten akvarmunuza koymaya deymezdi gönül rahatlığıyla bu kuma geçiş yapacak arkadaşlar yıkayabilir son olarak yıkamayla kaybedilecek bir veri olsaydı kumda üzerinde bu belirtilirdi. örneğin yıkanmadan önce bilmem kaç gram kalsiyum karbonat barındırıyor gibi:) [/QUOTE]

Yorumunuz için çok teşekkürler, ben de aynen öyle düşünüyorum forumda bizler konuşup fikir alışverişinde bulunuyoruz ama birçok kez de başkalarının tartışma veya paylaşımlarından çok şeyler öğreniyoruz o yüzden yeri gelmişken başka şeyleri de paylaşmakta fayda var.
Şimdi buffer konusunda ben şahsen 9-9,5 gibi değerlere çıkmayı, 7de bakmak kadar gereksiz ve yanlış olarak görüyorum. Herşeyin ekstreminden uzak durmakta fayda var diye düşünüyorum. Şu anda bendeki değer pH 8,2-8,3'tür mesela. Hayvanları ortalama yaşayacakları bir değerde tutuyorum ki, yarın öbür gün kimyasal kullanmayan ama suyu 7,5 olan bir yerde daha rahat edebilsinler. Her konuda kimyasal kullanımına ben de karşıyım, özellikle su değişimi yapmak yerine su berraklaştırıcı ürün kullanımına, yine su değiştirerek hayvanların dirençlerini arttırmak yerine hemen ilaç kullanımına. 
Dasz kumu kullanırken zaten yıkamadan önceki fazda insan tereddür ediyor çünkü tatlı su ve tuzlu su kullanımına uygun denmemiş. Hani sanki yanlış aragoniti mi aldım, aragonitler çeşit çeşit mi diye bile düşünüyor insan

Konunun adı "buffer sonrası bulanıklık" ama aradan birkaç ay geçtikten sonra şöyle bir düzeltme yapmak isterim. Bu konuyu açtığımda Seachem'in bufferını ve tuzunu kullanıyordum, farklı kapta iyice eritip dökerek ve su filtrede devridaim ederken ilk birkaç saat aşırı bir bulanıklık oluşuyordu. Şu an kullandığım karbonatta ise ayrı bir dinlendirme tankında karıştırarak kullandığım için 1/4 su değişimi yaptığım ana tanka bu suyu gönderince böyle bir bulanıklıkla karşılaşmıyorum ve balıklar çok daha rahatlar. Bu türden bir uuygulamayı tavsiye ederim imkanı olanlara.




Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir